L'Italie en pleine dérive

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

   Quoi ? <<l' Italie en pleine dérive>> ???? ....

L' Italie est un pays démocratique dont les élus appliquent ce que la majorité des électeurs veulent .

Ce n' est pas comme en France ou un petit noyau de bobos bien pensants imposent leur tyrannie grâce à un système électoral qui est tout ce qu'on voudra sauf démocratique .

Bravo les italiens !

Beaucoup de Français aimeraient un gouvernement de changement comme en Italie, espérons qu'un jour la majorité des gens qui veulent sortir de cette politique qui dérange tout le monde change.

Il y a 4 heures, Vilaine a dit :

Au hasard....Je dirais...les enfants?

Je ne vois toujours pas le rapport...

Moi a par la question : les parents peuvent-ils éduquer leur enfant ? oui ou non ...

Après je ne vois pas comment on peut relier l'homosexualité et incompatibilité à pour éduquer un enfant ...

il y a 14 minutes, Docteur CAC a dit :

Je ne vois toujours pas le rapport...

Moi a par la question : les parents peuvent-ils éduquer leur enfant ? oui ou non ...

Après je ne vois pas comment on peut relier l'homosexualité et incompatibilité à pour éduquer un enfant ...

N'importe qui peut éduquer un enfant: un prof, une nounou, un voisin, un grand parent.

Ce n'est donc pas la question. Ici, on parle de schéma familial. 

Il y a 4 heures, Foraveur a dit :

les enfants se harcèlent, insultent, stigmatisent pour moins bien que cela entre eux....pour un crayon qui n'est pas de la marque à la mode...alors imaginez ce que va être la vie de celui dont les "autres" apprennent que ses deux parents sont du même sexe....

Si les enfants n'entendaient pas leurs parents parler de "tarlouzes", "pédés", "gouines", "fiottes", "tantouzes", pour les plus extravertis ou, "anormaux", "erreurs de la nature", "malades", pour les plus... retenus, et que ce soit tout à fait normal, ils n'en auraient rien à battre, des 2 papas ou des 2 mamans.

il y a 14 minutes, Vilaine a dit :

N'importe qui peut éduquer un enfant: un prof, une nounou, un voisin, un grand parent.

Ce n'est donc pas la question. Ici, on parle de schéma familial. 

C'est un autre schéma familial. L'amour n'est donc pas suffisant ??

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Si les enfants n'entendaient pas leurs parents parler de "tarlouzes", "pédés", "gouines", "fiottes", "tantouzes", pour les plus extravertis ou, "anormaux", "erreurs de la nature", "malades", pour les plus... retenus, et que ce soit tout à fait normal, ils n'en auraient rien à battre, des 2 papas ou des 2 mamans.

C'est un autre schéma familial. L'amour n'est donc pas suffisant ??

tantouzes je ne connaissais pas enfin je croyais que le terme était tarlouse et il me semble que fiottes c'est être peureux 

Ouais hein..si vous voulez m'enseigner des insultes en français faites le au moins correctement ....

Pour le reste Mite Railleuse je pense que au contraire les enfants en ont a battre....ils en ont a battre de la plus insignifiante différence....et ne pardonnent rien...

Mais je suis d'accord avec Vilaine , c'est une question de schéma familial....

il y a 9 minutes, jécoute a dit :

tantouzes je ne connaissais pas enfin je croyais que le terme était tarlouse et il me semble que fiottes c'est être peureux 

C'est pas vraiment le propos, non plus, hein !  Le propos était de pointer du doigt l'intolérance et le formatage des chères têtes blondes par les gentilles discussions à la maison.

il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Si les enfants n'entendaient pas leurs parents parler de "tarlouzes", "pédés", "gouines", "fiottes", "tantouzes", pour les plus extravertis ou, "anormaux", "erreurs de la nature", "malades", pour les plus... retenus, et que ce soit tout à fait normal, ils n'en auraient rien à battre, des 2 papas ou des 2 mamans.

C'est un autre schéma familial. L'amour n'est donc pas suffisant ??

Sans aller jusqu’aux insultes, il est tout à fait naturel qu’un enfant se pose la question lors de ses tous premiers cours de biologie. Surtout si on lui explique que pour faire un bébé, il faut un ovule et un spermatozoïde, donc un homme et une femme.

La question suivante est: « d’accord, mais pourquoi Cedric a deux papas, comment il a été conçu? ». A l’éducateur d’être suffisamment habile pour ne mettre personne mal à l’aise: « oui, tu vois, certaines persones du même sexe peuvent s’aimer. Et puis bon, on peut aussi s’aimer à plusieurs. Et certains aiment aussi les animaux. Il faut être tolérant. Ce sont juste des manières peu conventionnelles de s’aimer ».

"le formatage des chères têtes blondes par les gentilles discussions à la maison."...ouais c'est tellement mieux que ce soit fait par les profs à l'école....

il y a 1 minute, Foraveur a dit :

"le formatage des chères têtes blondes par les gentilles discussions à la maison."...ouais c'est tellement mieux que ce soit fait par les profs à l'école....

Les profs causent de tantouzes et d'erreurs de la nature ?

Les profs distillent certaines idées insidieusement ....et formatent les enfants afin qu'ils entrent dans les cases que la société a prévu pour eux....( mais si nous continuons nous serons définitivement HS...)

il y a 5 minutes, Vilaine a dit :

Sans aller jusqu’aux insultes, il est tout à fait naturel qu’un enfant se pose la question lors de ses tous premiers cours de biologie. Surtout si on lui explique que pour faire un bébé, il faut un ovule et un spermatozoïde, donc un homme et une femme.

T'avais pas 5 enfants toi au début, ici ? Nan, j'demande parce qu'ils vont bien se marrer quand ils vont lire que leur môman, pense qu'il faut attendre les "cours de biologie", pour savoir comment ils ont été conçus !

Ah mais non, t'avais qu'une seule jambe aussi... Fin bon, j'me marre aussi

à l’instant, Foraveur a dit :

Les profs distillent certaines idées insidieusement ....et formatent les enfants afin qu'ils entrent dans les cases que la société a prévu pour eux....( mais si nous continuons nous serons définitivement HS...)

Mais rien ne sera aussi percutant que les discussions et prises de position à la maison. Quand on baigne dedans, faut avoir une sacrée curiosité pour tenter de s'en extraire et de voir d'autres choses, d'autres paradigmes.

Vouloir découvrir d'autres paradigmes par curiosité intellectuelle ne signifie pas forcément y adhérer ensuite.....(on est HS et on continue à creuser...)

il y a 10 minutes, Foraveur a dit :

Vouloir découvrir d'autres paradigmes par curiosité intellectuelle ne signifie pas forcément y adhérer ensuite.....(on est HS et on continue à creuser...)

Tu trouves que c'est HS ?

Ne pas y adhérer, certes, mais au moins de son propre fait, de SA décision, en toute connaissance de cause.

il y a 31 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C'est pas vraiment le propos, non plus, hein !  Le propos était de pointer du doigt l'intolérance et le formatage des chères têtes blondes par les gentilles discussions à la maison.

C'est quand même un poil orwellien que de préférer voir l'état s'occuper du formatage intellectuel plutôt que préférer l'éducation des parents, vous ne trouvez pas ?

il y a 21 minutes, Mite_Railleuse a dit :

T'avais pas 5 enfants toi au début, ici ? Nan, j'demande parce qu'ils vont bien se marrer quand ils vont lire que leur môman, pense qu'il faut attendre les "cours de biologie", pour savoir comment ils ont été conçus !

Ah mais non, t'avais qu'une seule jambe aussi... Fin bon, j'me marre aussi

Mais rien ne sera aussi percutant que les discussions et prises de position à la maison. Quand on baigne dedans, faut avoir une sacrée curiosité pour tenter de s'en extraire et de voir d'autres choses, d'autres paradigmes.

Rien ne vaut l'exploration d'autres paradigmes que lorsqu'on a une éducation solide, croyez moi. On peut toujours retomber sur ses pattes, comme ça.

N'avez vous rien conserver et fait vôtre dans l'éducation donnée par vos parents?  des choses que vous n'avez jamais remises en questions ...jamais interrogées?...

Je trouve que c'est en équilibre avec le HS car à mon avis il s'agit d'abord d'une "dissemblance" culturelle...

Oui j'allais citer Orwell mais je voulais pas me prendre un point "je sais pas quoi"....

à l’instant, Constantinople a dit :

C'est quand même un poil orwellien que de préférer voir l'état s'occuper du formatage intellectuel plutôt que préférer l'éducation des parents, vous ne trouvez pas ?

Mais je ne préfère rien, je fais juste un constat.

il y a une heure, Vilaine a dit :

 Ici, on parle de schéma familial. 

Un schéma familial ?

Il y a surtout des schémas culturels transmis par les adultes

En gros c'est aussi une autre façon de me dire : "comme deux hommes ou deux fammes cela ne me va pas alors je dis juste que cela me va pas" ...

il y a une heure, Vilaine a dit :

N'importe qui peut éduquer un enfant: un prof, une nounou, un voisin, un grand parent.

... C'est le rôle des parents d'éduquer en premier lieux et de transmettre des valeurs !

Sur le simple prétexte que cela ne vous plait pas, que cela bouscule vos conceptions, on en arrive a cela ...un parent c'est quelqu’un qui enfante avec un sexe mâle et femelle et c'est tout ?

Tout ce que je vois ce sont des arguments complétement biaisés sur des appréciations personnelles sans fondementx rationnels :

- Un parent ne se définit pas par son rôle d'éducation..

le parent fait qui alors ? procrée et puis ... rien ?

- on invente une incompatibilité des homosexualités d’être parent parce que cela détruit ses petits schémas

n'importe quoi ... la société fonctionne déjà avec une multitude de schéma, cela ne lèse personne dans le cas qui nous occupe, ne fait du tord a personne et on voudrait maintenir des différences sur ces motifs inexistants ?

- un enfant aurait a souffrir d'avoir des parents homos ?

Aucune explication, a part une transmission de ses convictions (et de ses peurs mais l’enfant lui n'a aucun préjugé négatif a part ceux que l'on va lui transmettre, donc les valeurs transmises par SES PARENTS.)

La vérité c'est qu'a exigence égales, a droits et devoirs égaux, rien n’empêche des parents homos de bien élever des enfants.

Moi la qualité des parents se juge aux valeurs transmises et à un équilibre familial qui va permettre aux enfants de pouvoir dans des conditions assurant leurs réussites futures. Pour moi, c'est déja aimer ses enfants, être responsable et  assurer des conditions matériel minimal, écouter, discuter, transmettre son expérience perso, en fonction de son age...

Ce serait surtout bien mieux que dans ce cas vous puissiez juste dire que cela vous dérange, que ce n'est pas votre conception, nous aurons bien compris que cela ne relevè pas du raisonnable mais de l'opinion.

à l’instant, Foraveur a dit :

N'avez vous rien conserver et fait vôtre dans l'éducation donnée par vos parents?  des choses que vous n'avez jamais remises en questions ...jamais interrogées?...

Je trouve que c'est en équilibre avec le HS car à mon avis il s'agit d'abord d'une "dissemblance" culturelle...

Je m'interroge encore, et j'espère bien le faire jusqu'au bout. Parce que je sais qu'à l'insu de mon plein gré, des choses sont certainement fortement ancrées. D'où l'importance de la mesure, dans le cercle familial.

La mesure cela ne veut pas dire renoncer à ses propres valeurs....

Ok.."Ce serait surtout bien mieux que dans ce cas vous puissiez juste dire que cela vous dérange, que ce n'est pas votre conception, nous aurons bien compris que cela ne relevè pas du raisonnable mais de l'opinion."....et mes valeurs mes opinions mon expérience perso, ce que je transmets, sont aussi valables et raisonnables que celles que vous transmettez à vos enfants...ce que je transmets donne les moyens à mes enfants d'évoluer en société mais aussi d'être armés pour ne pas la subir...