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s"auto analyser


cry baby

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 716 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)

Se remettre en question est relatif, ça revient à approfondir son propre positionnement, à tenter de le perfectionner, par exemple quand un mode de fonctionnement paraît insuffisamment satisfaisant.

S'écouter parler revient à juger la qualité de son propre discours, qu'il s'agisse de son fond ou de sa forme, en vue d'en tirer des conclusions constructives, voire de travailler la communication.

Se connaître à s'intéresser assez à soi, à sa nature, à son niveau de compétences et à ses propres aspirations.

Ce sont trois des moteurs de l'ambition personnelle, car si culpabilisation il peut y avoir éventuellement, celle-ci n'est censée être qu'un moyen de progresser. C'est la raison pour laquelle au-delà de savoir qui on est ou qui on a été il est important de savoir aussi ce que l'on veut vraiment être et obtenir à plus ou moins long terme pour favoriser l'efficacité d'action.

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Membre, claniste, 107ans Posté(e)
cry baby Membre 44 061 messages
107ans‚ claniste,
Posté(e)
il y a 2 minutes, sirielle a dit :

Se remettre en question est relatif, ça revient à approfondir son propre positionnement, à tenter de le perfectionner, par exemple quand un mode de fonctionnement paraît insuffisamment satisfaisant.

S'écouter parler revient à juger la qualité de son propre discours, qu'il s'agisse de son fond ou de sa forme, en vue d'en tirer des conclusions constructives, voire de travailler la communication.

Se connaître à s'intéresser assez à soi, à sa nature, à son niveau de compétences et à ses propres aspirations.

Ce sont trois des moteurs de l'ambition personnelle, car si culpabilisation il peut y avoir éventuellement, celle-ci n'est censée être qu'un moyen de progresser. C'est la raison pour laquelle au-delà de savoir qui on est ou qui on a été il est important de savoir aussi ce que l'on veut vraiment être et obtenir à plus ou moins long terme pour favoriser l'efficacité.

Donc bien se connaître. Savoir coŕriger ses erreurs et savoir avancer selon ce que l on vaut.ne pas se voir plus intelligent que l on est par ex

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 716 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, cry baby a dit :

Donc bien se connaître. Savoir coŕriger ses erreurs et savoir avancer selon ce que l on vaut.ne pas se voir plus intelligent que l on est par ex

S'estimer à sa juste valeur, ni au-dessus, ni en-dessous, être fidèle à soi-même pour se réaliser au mieux avec les solutions adaptées, en conservant un esprit assez critique également sur les jugements d'autrui qui nous visent afin de pouvoir discerner le vrai du faux.

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Membre, claniste, 107ans Posté(e)
cry baby Membre 44 061 messages
107ans‚ claniste,
Posté(e)
il y a 4 minutes, sirielle a dit :

S'estimer à sa juste valeur, ni au-dessus, ni en-dessous, être fidèle à soi-même pour se réaliser au mieux avec les solutions adaptées, en conservant un esprit assez critique également sur les jugements d'autrui qui nous visent afin de pouvoir discerner le vrai du faux.

Oui c est exactement ça 

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
Le 09/08/2018 à 17:59, hell-spawn a dit :

L'analyse de soi-meme ne peut se faire que dans le rapport aux autres.

C'est en essayant de comprendre les autres que l'on peut se comprendre soi-meme.

Qui a une bonne compréhension du genre humain, et au dela, se comprend bien lui-meme.

C'est valable aussi dans l'autre sens.

Dans tous les cas l'autoanalyse est un moyen de se situer par rapport aux autres ou carrément par rapport au monde.

Encore faut-il avoir au préalable, dans son "auto-analyse" compris un minimum et avec un minimum d'objectivité ce que l'on envoie/renvoie aux autres soi-même....avant de s'analyser par rapport à eux, et sans jugement ! Dur dur...

Et qui peut prétendre avoir "une bonne compréhension du genre humain" sans être fat ?

 

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Petit pois a dit :

Et qui peut prétendre avoir "une bonne compréhension du genre humain" sans être fat ?

Celui qui produit du bien autour de lui, peut etre.

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Invité Petit pois
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Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Celui qui produit du bien autour de lui, peut etre.

Encore faut-il que ce "bien " soit réel et pas le produit de sa projection, de son imaginaire.

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Petit pois a dit :

Encore faut-il que ce "bien " soit réel et pas le produit de sa projection, de son imaginaire.

Evidemment.

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Membre, claniste, 107ans Posté(e)
cry baby Membre 44 061 messages
107ans‚ claniste,
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Il y a 10 heures, Petit pois a dit :

Encore faut-il avoir au préalable, dans son "auto-analyse" compris un minimum et avec un minimum d'objectivité ce que l'on envoie/renvoie aux autres soi-même....avant de s'analyser par rapport à eux, et sans jugement ! Dur dur...

Et qui peut prétendre avoir "une bonne compréhension du genre humain" sans être fat ?

 

Parce que la mode est de voir un psy qui sont pour moi des piques sous.alors si on peut s 'auto analyser et  résoudre quelques problèmes soi même c est aussi bien 

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Petit pois a dit :

Encore faut-il avoir au préalable, dans son "auto-analyse" compris un minimum et avec un minimum d'objectivité ce que l'on envoie/renvoie aux autres soi-même....avant de s'analyser par rapport à eux, et sans jugement ! Dur dur...

Et qui peut prétendre avoir "une bonne compréhension du genre humain" sans être fat ?

 

Imaginons nous à la place d'une de ces fourmis. Nous serions alors persuadé à juste titre d'evoluer sur une seule face ( la réalité consciente). Mais en fait réellement nous evolurions sur deux faces ( conscient et inconscient) sans jamais le savoir. Une auto-analyse ne permet pas la coupure necessaire pour faire apparaitre les deux faces.

 

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Il y a 4 heures, cry baby a dit :

Parce que la mode est de voir un psy qui sont pour moi des piques sous.alors si on peut s 'auto analyser et  résoudre quelques problèmes soi même c est aussi bien 

L’introspection connaît ses failles... et sommes-nous parfaitement objectifs afin d’en tirer quelque chose de bon ou bénéfique ? 

La psychologie traite des maux de l’âme, aller voir un psychologue (option psychothérapeute) peut amener un regard différent, ou un discours différent, nous aider à avancer. Néanmoins, il faut être un peu en mal, voire au plus mal, pour ressentir le besoin d’en consulter un. 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Léna-Postrof a dit :

L’introspection connaît ses failles... et sommes-nous parfaitement objectifs afin d’en tirer quelque chose de bon ou bénéfique ? 

La psychologie traite des maux de l’âme, aller voir un psychologue (option psychothérapeute) peut amener un regard différent, ou un discours différent, nous aider à avancer. Néanmoins, il faut être un peu en mal, voire au plus mal, pour ressentir le besoin d’en consulter un. 

Pas seulement la psychologie, la spiritualité et la philosophie ont une bien plus grande expérience.

Mais il est vrai que l'on peut trouver un peu des trois en chacune.

Un mot qui n'est pas courant, et qui est aussi un maux: l'acédie

Ou si on veut le vide spirituel, mais dans nos société on comble le vide avec du n'importe quoi.

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Fihrya a dit :

Pourquoi une analyse psychanalytique ménerait à sa destruction ? :pleasantry:

1) Par ce que la méthode psychanalytique n'a pas fait ses preuves et il ne reste plus que les Français pour lui accorder un certain crédit, plus quelques psychanalystes qui ne sont pas arrivés à se recycler. Évidemment une analyse qui dure 5 à 7 ans, c'est la poule aux œufs d'or.

2) Parce que si jamais on y croit encore, il faut mieux ne pas faire cela seul pour ne pas se perdre dans les labyrinthes du passé et dériver complètement.

3) Il y a de nombreuses autres méthodes psychothérapeutiques plus modernes qui sont plus efficaces mais toujours accompagnées.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 8 heures, hell-spawn a dit :

Pas seulement la psychologie, la spiritualité et la philosophie ont une bien plus grande expérience.

Mais il est vrai que l'on peut trouver un peu des trois en chacune.

Un mot qui n'est pas courant, et qui est aussi un maux: l'acédie

Ou si on veut le vide spirituel, mais dans nos société on comble le vide avec du n'importe quoi.

Je n’ai pas lu tous les commentaires, l’initiateur du sujet a écrit quelque chose au sujet des « psy » (terme fourre-tout où l’on range surtout n’importe quoi) -qui a attiré mon attention- expliquant il me semble, que ce serait des voleurs. Je ne suis plutôt pas d’accord avec ses propos. Des voleurs vous pourrez en rencontrer dans tous les corps des métiers, des bons, des moins bons.

La philosophie, oui, tant il ne s’agit pas simplement d’ânnoner ce qu’ont écrit de grands penseurs... il y a des plombes. C’était sans doute très brillant, il y a justement... des plombes. Le monde bouge. La pensée devrait également rester « libre », enfin c’est un point de vue. 

La spiritualité me renvoie, peut-être, à tort, vers la religion. L’acédie aussi ceci dit, bien qu’en psycho, il me semble qu’il s’agit plutôt de repli sur soi. 

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Membre, claniste, 107ans Posté(e)
cry baby Membre 44 061 messages
107ans‚ claniste,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Léna-Postrof a dit :

Je n’ai pas lu tous les commentaires, l’initiateur du sujet a écrit quelque chose au sujet des « psy » (terme fourre-tout où l’on range surtout n’importe quoi) -qui a attiré mon attention- expliquant il me semble, que ce serait des voleurs. Je ne suis plutôt pas d’accord avec ses propos. Des voleurs vous pourrez en rencontrer dans tous les corps des métiers, des bons, des moins bons.

La philosophie, oui, tant il ne s’agit pas simplement d’ânnoner ce qu’ont écrit de grands penseurs... il y a des plombes. C’était sans doute très brillant, il y a justement... des plombes. Le monde bouge. La pensée devrait également rester « libre », enfin c’est un point de vue. 

La spiritualité me renvoie, peut-être, à tort, vers la religion. L’acédie aussi ceci dit, bien qu’en psycho, il me semble qu’il s’agit plutôt de repli sur soi. 

Le terme que j ai employé c est piqué sous et oui pour moi ils le sont.Tu leur parles et y repondent rien. Tu fais un monologue pendant 30mn ils t apportent aucune réponse. D ou l intérêt de s analyser

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 13/08/2018 à 05:51, cry baby a dit :

Le terme que j ai employé c est piqué sous et oui pour moi ils le sont.Tu leur parles et y repondent rien. Tu fais un monologue pendant 30mn ils t apportent aucune réponse. D ou l intérêt de s analyser

Il faut en effet que le patient s'exprime, parfois longtemps, afin que les professionnels trouvent aussi de quoi répondre. Il y a un travail d'analyse. Le psy (chologue/chiatre/chanaliste ? Qui avez-vous été voir ?) travaille toujours en concomitance avec son patient, c'est un guide, plutôt qu'un magicien. Les psychiatres délivrent aussi facilement des médicaments : pacificateurs ou lénifiants. Quand vous vous analysez, vous n'êtes pas objectifs, vos proches ne le seront pas plus puisqu'impliqués émotionnellement. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Jung disait justement "la psychanalyse s'arrête lorsque le patient est ruiné". On pourrait penser à une blague ou une arnaque de la psychanalyse mais l'idée à retenir c'est que si on décide de voir un psychanalyste, il faut déjà envisager le fait de se séparer de lui, parce qu'un psychanalyste c'est une sorte de tuteur et qu'on met un tuteur seulement lorsqu'on se sent un peu tordu (Mais je peux très bien ne pas être tordu ou ne pas savoir que je suis tordu et que ça ne me pose aucun problème). 

 

De là, l'auto analyse coule de source parce que vivre dépendant d'une personne n'est pas sain et qu'on finirait par voir un second psychanalyse pour exposer notre problème de dépendance vis à vis du première psychanalyste... et que si on s'entend bien avec ce second psychanalyste on devra en voir un troisième pour discuter des deux premiers.

 

Jung nous dit clairement que notre vie psychique est toujours en mouvement et qu'il y a toujours des choses qui apparaissent en nous tout au long de notre vie. Qui alors souhaite vivre avec un psy le reste de sa vie ou pire: voir mourir son psy avec tout ce qu'il sait de nous !!! Ce serait comme assister à notre propre mort! ;)

 

Je pense que depuis l'invention de l'inconscient par Freud, les nouvelles générations se sont familiarisées avec ce concept qui n'a finalement plus grand chose d'inconscient. Parce que des tas de méthodes (et même des non méthodes) nous permettent d'accéder à cet inconscient. On sait désormais qu'être en colère n'est pas une mauvaise chose, bien au contraire, parce que cette colère va nous emmener au coeur de nos peurs. Pour peu qu'on ait un peu de temps et l'esprit pratique, chaque émotion vive est un ticket pour visiter notre inconscient. 

 

Alors bien sur au début, si on a pas l'esprit pratique, c'est bien d'avoir quelqu'un qui va mettre le doigt sur le pourquoi de nos colères. Mais c'est comme visiter des grottes, une fois qu'on connait les lieux et la géologie on est plus vraiment obligé de prendre la visite guidée. Ce qui n'empêche pas d'y retourner lorsqu'on tombe sur une nouvelle grotte cachée. 

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

C'est un peu plus compliqué et simple que ça. Tu arrives en analyse avec une demande et en fait tu ne trouves pas de reponse à ta demande mais plein d'autres questions. L'idée qu'il suffit de deterrer des vieux trucs est fausse, il ne s'agit pas da ça du tout. Une analyse permet en gros de cesser de se duper soi-même dans un premier temps, et accessoirement de se reconcilier avec cette autre personne qu'on est, et que l'on s'efforce de ne pas connaitre. Sans un "guide" c'est quasi impossible car pour passer les passages difficiles ( resistances) on a besoin de lui. Une fois "la montagne gravie" tu n'as plus besoin de guide, c'est simple finalement.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 245 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a une heure, ping a dit :

C'est un peu plus compliqué et simple que ça. Tu arrives en analyse avec une demande et en fait tu ne trouves pas de reponse à ta demande mais plein d'autres questions. L'idée qu'il suffit de deterrer des vieux trucs est fausse, il ne s'agit pas da ça du tout. Une analyse permet en gros de cesser de se duper soi-même dans un premier temps, et accessoirement de se reconcilier avec cette autre personne qu'on est, et que l'on s'efforce de ne pas connaitre. Sans un "guide" c'est quasi impossible car pour passer les passages difficiles ( resistances) on a besoin de lui. Une fois "la montagne gravie" tu n'as plus besoin de guide, c'est simple finalement.

C'est le seul moyen (enfin pour moi) de reconnaître pleinement et de ne jamais oublier d'où l'on vient, ce qu'on est aujourdhui et demain ne sera jamais que la continuité depuis la source. Ca rend humble, gomme les culpabilités, aide les chagrins les, frustrations et nos limites à se réconcilier avec la Vie a  Vivre ... mais jamais sans les autres.

Sans passer par un psychanalyste un bon psychothérapeute vous amène a être votre propre guérisseur et à demander à  l'enfant en nous qui nous taraude de ses culpabilités  de nous foutre une paix royale (ce n'est pas le père qu'il faut tuer en nous mais l'enfant qui ne veut pas nous lâcher les baskets et nous empêche de grandir de nous assumer tel que nous sommes :)) à part une pathologie évidente et c'est une autre histoire, nous ne sommes ni bons ni mauvais, nous"sommes"  ! 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 5 heures, ping a dit :

C'est un peu plus compliqué et simple que ça. Tu arrives en analyse avec une demande et en fait tu ne trouves pas de reponse à ta demande mais plein d'autres questions. L'idée qu'il suffit de deterrer des vieux trucs est fausse, il ne s'agit pas da ça du tout. Une analyse permet en gros de cesser de se duper soi-même dans un premier temps, et accessoirement de se reconcilier avec cette autre personne qu'on est, et que l'on s'efforce de ne pas connaitre. Sans un "guide" c'est quasi impossible car pour passer les passages difficiles ( resistances) on a besoin de lui. Une fois "la montagne gravie" tu n'as plus besoin de guide, c'est simple finalement.

Disons que je ne pars pas avec l'idée d'une dualité entre mon inconscient et moi parce que je connais mon cerveau et je sais qu'il est plutôt binaire: revivre des choses agréables et fuir des choses désagréables. Basta. Pour obtenir ça il va faire appelle à un conseiller en communication qui va tenter de me convaincre que faire quelque chose d'agréable pour mon cerveau est une bonne chose pour tout le monde, et effectivement lorsqu'il s'agit de se poser dans l'herbe devant la chaine des puys on est tous heureux de vivre ensemble. 

 

Parfois mon cerveau aimerait toucher les seins les passantes et son conseiller en communication tente de m'expliquer que ce serait une bonne chose pour tout le monde que de toucher ces seins. C'est là qu'intervient mon avocat. Il doit expliquer au conseiller en comm' que toucher les seins des passantes est mal parce qu'interdit et que la peine encouru est plus désagréable que le moment où on pourrait toucher ces seins. Cependant pour mon cerveau le temps n'existe pas et mon avocat propose alors une conciliation: remplacer les nichons par des pâtisseries ou mater un film ou aller à un concert ou faire de la musique. Le cerveau aura alors une autre satisfaction et finalement ça passe bien parce qu'on a réussi à déplacer l'obsession du cerveau.

 

Maintenant ce qui m'intéresse, moi en tout cas, pas forcément tout le monde, c'est pourquoi mon cerveau fabrique des émotions (positives ou négatives) face à tels ou tels souvenirs ou telles ou telles situations. Il faut d'ailleurs savoir que mon cerveau est assez bête pour, en plus de n'avoir aucune notion du temps, confondre la réalité et l'imagination. Je peux donc avoir fabriqué un souvenir, vrai ou faux donc, qui entrainerait mon cerveau à réagir. Mais mon cerveau ne joue toujours pas contre moi. Peut être qu'il me dupe mais peut être que cette duperie est bonne pour moi, et peut être (et pardon pour l'exemple extrême mais pour moi ils sont toujours plus parlant) qu'une journée à la campagne avec mon oncle à nourrir les vaches est préférable à une journée à me faire violer. Mon cerveau ne souhaite pas faire réapparaitre un traumatisme alors il l'efface ou le remplace.

 

De là ce sont 2 visons différentes de la psychanalyse qui s'opposent, soit la pilule bleue 'vérité', soit la pilule rouge 'duperie'. A mon sens la vérité passée n'a aucun intérêt si elle ne sert pas mon avenir. Si je pense être moins angoissé en prenant conscience de ce viol alors oui je pourrais passer par là, si la prise de conscience de mon viol fait de moi une victime encore plus angoissée alors à quoi bon? 

 

En outre la résistance dont tu parles peut être fourbe, et imagine un instant que tu sois angoissé mais que tu n'aies jamais été violé et que ton cerveau te donne ce que tu as envie: un faux coupable à tes angoisses. Il y a eut pas mal d'affaires de faux souvenirs induits comme ça où finalement la résistance l'a emportée et où le secret est toujours bien préservé. Si tu as un inconscient hyper balaise, tes passages difficiles seront vraisemblablement des illusions. Tu auras l'impression d'avancer mais tu auras été trompé une fois de plus, avec l'aval d'un psychanalyste. Mais encore une fois, si cette nouvelle duperie te permet de mieux vivre tu peux me rejoindre et choisir l'autre pilule. ;)

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