L'outrage sexiste - Le Parlement adopte définitivement le projet de loi contre les violences sexuelles et sexistes

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Dans son "milieu" les femmes ne doivent sortir qu'accompagnées par leur seigneur et maître...

 

Les siffleurs d'aujourd'hui sont aussi les "toucheurs"...les mains baladeuses...vous savez?

C'est bien ce que je crois comprendre une femme seule peut se faire siffler mais suffit qu'elle soit accompagnée par un mâle pour Que ca mette les choses au clair. C'est Bon Elle On la lache. 

Ca ne résout pas la question des siffleuses -_-

à l’instant, hanss a dit :

C'est bien ce que je crois comprendre une femme seule peut se faire siffler mais suffit qu'elle soit accompagnée par un mâle pour Que ca mette les choses au clair. C'est Bon Elle On la lache. 

On peut en déduire que Jiminy Cricket est un "siffleur"...

Il n'a pas l'air d'avoir beaucoup de respect pour la gente féminine...le coté marxiste : ce qui est à toi est à moi!

à l’instant, Mr_Fox a dit :

Ca ne résout pas la question des siffleuses -_-

Vous pensez que c'est résoluble?

il y a 11 minutes, Mr_Fox a dit :

Ca ne résout pas la question des siffleuses -_-

Ben Oui Mais Non les gars Que je connais sont flattés de se faire siffler dans la rue 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ben Oui Mais Non les gars Que je connais sont flattés de se faire siffler dans la rue 

Si ça t'arrivait 20 fois par jour tu tiendrais un autre discours, maintenant je garde mon casque sur la tête quand je vais chercher le pain et je porte des baggy même si ce n'est plus la mode pour qu'on ne me reluque plus l'arrière train. J'attends avec impatience l'appli pour dénoncer un womenslooking en 1 clic.

il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

Si ça t'arrivait 20 fois par jour tu tiendrais un autre discours, maintenant je garde mon casque sur la tête quand je vais chercher le pain et je porte des baggy même si ce n'est plus la mode pour qu'on ne me reluque plus l'arrière train. J'attends avec impatience l'appli pour dénoncer un womenslooking en 1 clic.

Le Baggy ne nous arrêtera pas 

Il faut te faire accompagner pour aller acheter le pain 

Vous irez toutes au goulag !

il y a 12 minutes, Mr_Fox a dit :

Vous irez toutes au goulag !

Tu te tais Je ne vois pas Pourquoi ca serait puni par la loi. Vous aimez ca les hommes ca vous flatte c'est complètent rien de se faire siffler. Estimez vous heureux d'être sifflés d'ailleurs 

il y a une heure, hanss a dit :

Et c'est écrit sur sa gueule qu'elle est libre Si Elle marche seule? Et le gars qui l'accompagne c'est Aussi ecrit sur sa gueule que c'est son mec? Ca ne peut pas être un pote, une connaissance,un frere, un cousin? 

Bon hanss va falloir allumer ton cerveau et lire ce que je t'écris entièrement.

Je veux être accompagné par une garde du corps de la police dès que je sors de chez moi afin de faire mes courses sans être agressé, regardé, photographié, et je veux pouvoir m'habiller comme je veux sans qu'on me regarde sauf si je le décide. Et vous n'avez aucun moyen de savoir si je veux ou non c'est l'arbitraire le plus total.

il y a une heure, hanss a dit :

Ben Oui Mais Non les gars Que je connais sont flattés de se faire siffler dans la rue 

Par des thons ?

il y a 23 minutes, jimmy45 a dit :

Bon hanss va falloir allumer ton cerveau et lire ce que je t'écris entièrement.

 

Pas besoin d'explication de texte Non Plus t'es pas Balzac Oui Donc c'est pour éviter les conflits ( risque de s'en prendre une) Donc à Quoi tu vois qu'une nana qui s'en ballade seule est casée ou Non.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Par des thons ?

Ca compense, les femmes se font siffler par des porcs...

Sans blaguer...est-il possible de considérer que non une femme n'apprécie pas forcément de se faire siffler même si c'est admiratif? Et qu'à partir de ce moment la siffler c'est se montrer importun? Si on admet ça...on admet aussi que celui qui siffle est juste un gros con. Est-ce que ça fait plaisir de prendre le risque de passer pour un gros con? C'est une autre question.

Le 05/08/2018 à 00:02, jimmy45 a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Harcèlement

Donc parler de "harcèlement" de rue est bien impropre.

Si la personne victime ne sait pas faire la différence entre du harcèlement et ce qu'elle vit, c'est à dire d'être souvent importunée ( de quelle fréquence on parle ? ), et qu'elle le confond comme du harcèlement, cela n'en fait pas pour autant du harcèlement.

Pour le sifflement vous démontrez la mauvaise foi derrière la volonté d'en faire un délit. Il ne s'agit pas de siffler une femme pour lui dire au pied comme à un chien ... Cela sert à signifier que quelqu'un nous plait, ce n'est pas un crime ni un délit et c'est utilisé par les deux sexes. C'est une façon de complimenter quelqu'un et siffler une personne inconnue traditionnellement n'appelle aucune obligation de répondre.

Vous vous rendez compte que vous mettez dans le même panier des choses qui partent de bonnes intentions et qui sont inoffensives avec celles qui partent d'une intention d'emmerder ou de nuire ?

 

 

 

 

 

 

C'est vraiment très vilain de dénier l'existence du harcèlement de rue, d'autant que si vous aviez lu votre lien avec soin, vous auriez pu y lire que le harcèlement peut amener également à des conséquences terribles, quel qu'en soit la nature. Non seulement il existe, mais en plus il est puni par la loi. C'est très pénible à vivre : insistance, vulgarité, obscénité, agressivité... Certains ont l'honnêteté de le reconnaître, il faut en mettre d'autres en situation pour qu'ils comprennent. Magnéto Jean-Michel :

Celle-ci est très intéressante, elle met en scène des acteurs : la victime, le harceleur, et un complice qui module son jeu en fonction de la réaction des gens dans la rue. En premier lieu, quand la violence est verbale, seules les femmes réagissent, par solidarité. Une femme s'interpose physiquement, oubliant complètement qu'elle pourrait être agressée physiquement, en retour. Quand l'agression devient plus tactile, et il faut aussi que l'actrice se réfugie auprès d'hommes, ou bien que le dernier acteur prenne la parole et commence à protester contre le harceleur afin d'obtenir un début de réaction masculine -très timide - (ceux-ci peuvent d'ailleurs évaluer le danger, là où les femmes n'hésitent pas). Ça change des discours professés entre les odeurs de café et d'anisette : nous les hommes ont en a, on y va. My foot !

Le 05/08/2018 à 15:35, jimmy45 a dit :

Ben perso toutes les femmes que je connais qui ont été sifflées dans la rue par quelqu'un étaient flattées.

Ensuite je ne vois pas dans quelle situation quelqu'un le demanderait ? C'est forcément une initiative personnelle.

Pourquoi en 2018, je ne vois pas ce qui a changé ?

Expliquez-nous c'est quoi le problème ? En quoi cela nuit au point d'en faire un délit ?

Ensuite je crois que c'est utilisé dans des situations diverses et variées.

Par exemple : Cela peut être utilisé dans l'intimité entre des personnes qui se connaissent voir qui s'aiment.

Cela peut être utilisé en public de manière purement amicale, ou entre personnes de la même famille. Dans ce cas il n'y a même pas de notion de plaire, c'est simplement pour signifier à quelqu'un qu'il est bien habillé / beau / le féliciter / le complimenter / l'encourager.

Ensuite cela peut être utilisé par une personne seule avec une autre personne inconnue, que ce soit dans la rue ou non, et dans ce cas là il n'y a pas de notion d'attirer l'attention.

Et puis c'est quoi le drame que l'attention d'autres inconnues sur porte sur les deux personnes, l'une signifiant à l'autre qu'elle est belle / qu'il est beau ?

Vous me faites vraiment halluciner.

Il faut accepter de vivre parmi d'autres personnes et que ces autres personnes vous interpellent sans que vous l'ayez prévu ...

 

 

 

 

 

Vous avez du tomber sur un puit de femmes débonnaires, je ne vois que cela... La plupart des femmes détestent se faire siffler comme des Fox Terrier ("détestent", et non "n'aiment pas", saisissez la nuance), si bien que la quasi totalité du temps, elles ignorent totalement les siffleurs compulsifs. D'autres répondent, aux sifflements, au "vazy mamselle comment t'es trop charmante, t'as un 06", "vous, moi, un petit café ?", "vous savez que des hommes ont fait la guerre jadis pour des femmes comme vous ?", par un geste équivoque, l'insulte, à bout de nerfs, parce qu'elles l'ont entendu entre 3 et 35 fois en un après midi -même la dernière tirade, oui les hommes peuvent être très originaux- et vous conviendrez, que c'est beaucoup trop. Les hommes insistent, lourdement. Certains ont des chances de prendre aussi pour tous ceux qui sont passés avant, même s'ils sont courtois... les joies de l'accumulation. Que des couples se soient formés après une avalanche de sifflements ou bien d'insultes sexistes et dégradantes, en insistant comme des gros lourdauds, je n'y crois pas du tout... parce que cela n'a rien à voir avec faire la cour à une femme cela, rien du tout. Vous oubliez par ailleurs, que suit parfois en plus, l'insulte, quand les femmes opposent un refus. Ce n'est pas tolérable.

Dire à quelqu'un qu'il est beau n'est pas répréhensible, tout dépend de la façon dont c'est formulé. La langue de Molière est riche et variée, et sans faire du Voltaire, ou entrer dans trop de grandiloquence, les femmes heureuses d'être sifflées ont toutes les chances de l'être -et même encore plus que les autres d'ailleurs- si vous leur formulez un compliment, ou vous vous montrez agréable en mode "loving game". Siffler quelqu'un, même des proches, définitivement, on ne fait cela que chez les péquenots. Le sifflement ne fonctionne pas, il n'y a pas de retour sur investissement suffisant avec cela, il faut arrêter avec ça. 

En l'hypothèse que des hommes puissent siffler pour ne pas amuser juste leurs amis ou passer le temps, faire ch... seulement parce qu'ils admirent qui ils voient, j'aurais plutôt tendance à écrire que la tenue vestimentaire n'a pas toujours à y voir : vous pouvez très bien avoir le chignon qui tient par l'opération du Saint Esprit, le pull qui tient, lui, plus de la nippe, et le trait d'eye liner balancé à la vas-y que je te pousse, le jean craqué à des endroits pas stratégiques, bref tous ces moments où les femmes ne se sentent pas à leur avantage et se font tout de même siffler, ou inviter à boire 12 cafés, tout de même. C'est parfois très incompréhensible et nous avons tous un optique différent. Ce n'est pas toujours une question d'apprêt ou même d'après (non ils s'amusent hein).

Je discutais récemment avec des amis qui me décrivaient à quel point Barbara Pompili pouvait être sexy, et -notez bien l'expression dégoûtante- "cularde", et "hou la la". Je ne la visualisais pas, en ouvrant Google, je suis donc tombée sur la "cularde" en question, que j'ai trouvée en toute honnêteté des plus ordinaires, la petite robe blanche toute simple et "hou la la" qu'ils m'ont vantée : banale. J'ai cherché où elle pouvait être sexy et "hou la la". J'en suis arrivée à la conclusion que nous ne voyons pas la même chose, que si nous écoutions les hommes, en permanence, nous ne sortirions plus de chez nous et serions toutes bâchées, tellement nous pourrions être apeurées. La solution B consiste à en avoir RAF et continuer de vivre. 

Nous sommes tous concernés par le harcèlement et l'outrage sexuel, mais encore davantage les femmes puisqu'elles en sont les principales victimes (il existe de vraies truies, mais il y a essentiellement des porcs). Les hommes confondent sensiblement drague et harcèlement, c'est dommage parce que cela fait du tort à tous les hommes, et non seulement aux harceleurs. Pour le moment, des femmes font toujours la différence entre ces hommes et les hommes, là où d'autres sont totalement prostrées et renfermées sur elles-même. Ces comportements doivent disparaître. Je ne vois pas comment et pourquoi, ils pourraient être soutenus par des hommes et... même des femmes. Les mentalités doivent absolument évoluer.

Vous, qui êtes un homme, vous vous baladez tranquillement dans l'espace public. Pour toutes les femmes, ce n'est plus possible depuis bien trop longtemps, et je crois bien même que pour nos générations cela n'a jamais été possible. Nous avons été élevées dans la peur de l'agression, du viol. Ce n'est pas normal. Nous devons anticiper vos réactions, c'est absurde. Certaines femmes en sont venues à éviter certaines rues, ou se font accompagner, s'imposent des couvre-feu, parce que des hommes ne savent pas se tenir, parce que des hommes sont dangereux, parce que tout le monde a laissé faire. La France, le pays de la liberté, du bien vivre, ce n'est pas cela. 

Le 05/08/2018 à 15:42, Morfou a dit :

Dites cela aux femmes qui se font harceler dans des endroits bien définis par des personnes bien définies!

Parce que les lois, c'est de ceux-là qu'elles parlent et qu'elles veulent  voir changer...

Rien que ça! ces mentalités rétrogrades ne peuvent changer par le biais d'une amende...

L'hypocrisie vous va bien...

Il y en a, mais pas que. Je peux vous assurer que les petits blonds aux yeux bleus peuvent être tout aussi lourds, les roux aussi (en plus ça sent) et d'autant plus pour amuser la galerie. Souvent, on s'aperçoit aussi, qu'il n'y a pas de répondant d'ailleurs, derrière. Oui, les femmes aussi, aiment parfois amuser leurs potes. 

Il y a 23 heures, hanss a dit :

Le vivre ensemble implique Aussi le respect Il y a des femmes dont je fais partie Qui n'apprecieraient Pas d'être sifflée ( ca n'arrive pas souvent Ici Tout le monde connait mes freres et mon mari) Tes copines ne représentent pas Toutes les femmes. D'ailleurs rares sont les femmes qui se font sifflées quand elles sont en compagnie d'un homme. Les siffleurs respectent les mecs Plus Que les nanas ? Les siffleurs se disent Que les mecs pourraient venir pour en découdre? De là Ils gardent leurs sifflements? 

Ça dépend vraiment, siffler une femme ou lancer un propos dégradant peut aussi être moyen pour provoquer un homme, par ricochet. Tous les couples ne sont hélas pas connus. Il s'agit toujours de piétiner des valeurs comme le respect, afin d'amuser un public. 

à l’instant, chanou 34 a dit :

Sans blaguer...est-il possible de considérer que non une femme n'apprécie pas forcément de se faire siffler même si c'est admiratif? Et qu'à partir de ce moment la siffler c'est se montrer importun? Si on admet ça...on admet aussi que celui qui siffle est juste un gros con. Est-ce que ça fait plaisir de prendre le risque de passer pour un gros con? C'est une autre question.

Encore faudrait-il qu'ils se posent la question...

Le sifflement n'étant que le prélude au rentre dedans...

Je n'ai pourtant pas l'impression que cela a été toujours le cas...

Il y a 1 heure, HariSeldon a dit :

On peut être 100% d'accord avec tout ce que vous dites, et ce depuis toujours, et en avoir par ailleurs ras la coupe de la narrative féministe SJW . 

( Au passage ... )

Vous, c'est fort possible. Les intervenants habitués "se connaissent" un peu entre eux.

Au passage, joli pseudo. 

il y a 11 minutes, Léna-Postrof a dit :

Celle-ci est très intéressante, elle met en scène des acteurs : la victime, le harceleur, et un complice qui module son jeu en fonction de la réaction des gens dans la rue. En premier lieu, quand la violence est verbale, seules les femmes réagissent, par solidarité. Une femme s'interpose physiquement, oubliant complètement qu'elle pourrait être agressée physiquement, en retour. Quand l'agression devient plus tactile, et il faut aussi que l'actrice se réfugie auprès d'hommes, ou bien que le dernier acteur prenne la parole et commence à protester contre le harceleur afin d'obtenir un début de réaction masculine -très timide - (ceux-ci peuvent d'ailleurs évaluer le danger, là où les femmes n'hésitent pas). Ça change des discours professés entre les odeurs de café et d'anisette : nous les hommes ont en a, on y va. My foot !

 

C'est la France ici, réagir a une agression pour un homme est synonyme de poursuites et de passage dans la presse à la rubrique "regardez cet ignoble raciste, si vous êtes son patron virez-le sur le champ".

Personne en France ne réagira à une agression. On laisse la police s'en charger ainsi qu'on nous a appris à le faire. C'est le principe, les choix qu'on fait ont des conséquences, après il faut les assumer. 

On ne peut pas vouloir détruire les valeurs sociales et se plaindre ensuite de leur absence.

à l’instant, Mr_Fox a dit :

C'est la France ici, réagir a une agression pour un homme est synonyme de poursuites et de passage dans la presse à la rubrique "regardez cet ignoble raciste, si vous êtes son patron virez-le sur le champ".

Personne en France ne réagira à une agression. On laisse la police s'en charger ainsi qu'on nous a appris à le faire. C'est le principe, les choix qu'on fait ont des conséquences, après il faut les assumer. 

On ne peut pas vouloir détruire les valeurs sociale et se plaindre ensuite de leur absence.

Réagir verbalement est tout à fait possible. Signaler à un chauffeur de bus qu'un type est en train de harceler une femme tout à l'arrière est tout à fait possible. Des femmes le font. 

à l’instant, Mr_Fox a dit :

C'est la France ici, réagir a une agression pour un homme est synonyme de poursuites et de passage dans la presse à la rubrique "regardez cet ignoble raciste, si vous êtes son patron virez-le sur le champ".

Personne en France ne réagira à une agression. On laisse la police s'en charger ainsi qu'on nous a appris à le faire. C'est le principe, les choix qu'on fait ont des conséquences, après il faut les assumer. 

On ne peut pas vouloir détruire les valeurs sociales et se plaindre ensuite de leur absence.

Le recours à la violence a été totalement atrophié chez nous, par des bourrages de crânes permanent depuis notre enfance.

Nous avons tous été conditionnés au respect. C'est à dire aux œillères, et à ne jamais entrer dans les "bulles" des autres, bref dans les histoires des autres.

Ça parait simple, mais ça n'est pas du tout évident de "rappeler" à la rescousse nos instincts violent, surtout en situation réelle. Et ce même lorsqu'il s'agit de se défendre nous-mêmes, face à une agression physique réelle, tout simplement, ils ne viennent pas, il n'y a rien à faire.

Alors pour quelqu'un d'autre…