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Recherche de témoignages après un changement de prénom


forumeurf

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Invité Isadora.
Invités, Posté(e)
Invité Isadora.
Invité Isadora. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, 120lola120 a dit :

C'est raciste ça. Avec une erreur sur groupe ethnique et nationalité.

C'était le discours indirect libre d'un raciste hypothétique, pas mon discours. Merci de réviser vos cours de français. 

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Membre, 36ans Posté(e)
forumeurf Membre 17 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

On sait jamais, on ne tolère pas ces choses, et je veux pas que mon sujet de discussion soit bousillé à cause de ça.

Edit : je répondais à Lola120

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Membre, 120 LOLA 120, 104ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
104ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
il y a 1 minute, Isadora. a dit :

C'était le discours indirect libre d'un raciste hypothétique, pas mon discours. Merci de réviser vos cours de français. 

C'est votre post. Et pour info, je suis prof de français.

 

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Membre, 36ans Posté(e)
forumeurf Membre 17 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Svp mesdames, pensez à moi. J'aimerai avoir des témoignages pour me faire une idée. Réglez ça en privé je vous prie.

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Membre, 120 LOLA 120, 104ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
104ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
il y a 5 minutes, forumeurf a dit :

On sait jamais, on ne tolère pas ces choses, et je veux pas que mon sujet de discussion soit bousillé à cause de ça.

Edit : je répondais à Lola120

Votre sujet présente un grand intérêt. Et je suivrai les résultats .

vu les horreurs qu'on lit parfois ici , ne pensez à nulle hostilité de ma part.

 

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Membre, 36ans Posté(e)
forumeurf Membre 17 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Noisettes a dit :

Il y a certains recruteurs qui ignorent que certains prénoms données par des familles de culture maghrébines et/ou musulmanes à leurs filles sont des prénoms...slaves. Sans oublier certains ignares qui pensent que le village de Fatima (je ne peux pas faire l'accent aiguë sur le à) est quelque part de l'autre côté de la Méditerranée alors qu'il se situe...au Portugal.

 

Le recruteur ne peut pas savoir ces détails. Il a ses préjugés comme tout le monde.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 368 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)
il y a 8 minutes, forumeurf a dit :

Le recruteur ne peut pas savoir ces détails. Il a ses préjugés comme tout le monde.

C'est bien pour cela que je parle plus d'ignorance que de préjugés.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 730 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, forumeurf a dit :

Pour info : les études sur les discriminations à l'embauche, au logement liés aux noms montrent qu'une personne ayant un prénom nom d'origine arabe/musulman a 4 fois moins de chance qu'une personne aux noms français. Je connais pas le chiffre exacte mais avoir un prénom/nom étranger vous donne beaucoup moins de chance.

Surtout le nom, plus que le prénom!

Mes enfants ont tous un prénom français c'est leur nom de famille qui leur portait préjudice!

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Invité Isadora.
Invités, Posté(e)
Invité Isadora.
Invité Isadora. Invités 0 message
Posté(e)

Bon sinon je fais des recherches sur internet et ça semble assez difficile de trouver des témoignages. La plupart des témoignages YouTube que je trouve tournent autour de changement de sexe ou de genre. Les articles tournent autour de prénoms difficiles à assumer (une femme nommée "François" à l'origine, une autre prénommée "Jambon", effectivement, ça se comprend…)

Je continue de faire des recherches et je fais remonter si je trouve quelque chose d'intéressant mais ça semble difficile. Il va falloir, je pense, se rapprocher spontanément de personnes ayant fait cette démarche, s'en étant ouvertement expliquées et encore faut-il qu'elles soient joignables… 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 730 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, Isadora. a dit :

Bon sinon je fais des recherches sur internet et ça semble assez difficile de trouver des témoignages. La plupart des témoignage YouTube que je trouve tournent autour de changement de sexe ou de genre. Les articles tournent autour de prénoms difficiles à assumer (une femme nommée "François" à l'origine, une autre prénommée "Jambon", effectivement, ça se comprend…)

Je continue de faire des recherches et je fais remonter si je trouve quelque chose d'intéressant mais ça semble difficile. Il va falloir, je pense, se rapprocher spontanément de personnes ayant fait cette démarche, s'est étant ouvertement expliquées et encore faut-il qu'elles soient joignables… 

La recherche doit être biaisée si vous ne recherchez que les changements de prénom alors qu'il est facile pour une personne de se donner un prénom qui devient le prénom usuel tout en conservant son prénom d'origine!

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Invité Isadora.
Invités, Posté(e)
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Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

La recherche doit être biaisée si vous ne recherchez que les changements de prénom alors qu'il est facile pour une personne de se donner un prénom qui devient le prénom usuel tout en conservant son prénom d'origine!

Certes, mais il faut bien commencer par quelque chose… 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 56 730 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, Isadora. a dit :

Certes, mais il faut bien commencer par quelque chose… 

Certes!

Mais la question n'est pas correct en elle-même, l'initiateur parlant uniquement du prénom en début de fil et parlant ensuite de prénom ET de nom!

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Invité Isadora.
Invités, Posté(e)
Invité Isadora.
Invité Isadora. Invités 0 message
Posté(e)

@forumeurf Tiens, je viens de trouver quelque chose qui pourrait t'aider. 

http://coulmont.com/livres/ Baptiste Coulmont est un sociologue qui a travaillé sur les changements de prénoms et sur les prénoms en général. Partant du principe que les gens rêvent plus souvent d'écrire à Céline Dion ou à M. Pokora qu'à des sociologues, partant aussi du principe qu'un sociologue travaille sur des enquêtes de terrain, ceci me semble jouable : 

1. Tu achètes son livre sur les changements de prénoms et tu le lis. tu y trouveras des témoignages. Tu peux commencer tes recherches dès à présent en lisant ses articles.

2. Tu lui envoies un mail via la page "Contact" de son site. Dans le pire des cas, il t'enverra un doctorant − le mec est sociologue à Paris 8, il a forcément des esclaves thésards sous le coude. 

3. Pour les démarches administratives, tu te rapproches plutôt de trans. 

(4. J'ai trouvé quelques résultats de personnes dans ton cas sur doctissimo et autres mais ils sont anciens. En revanche, les comptes étaient encore actifs donc il est possible − mais improbable − que ces personnes reçoivent une alerte si tu leur envoies un MP.)

 

Je pense qu'en procédant ainsi, tu devrais parvenir relativement rapidement à trouver une décision sereine. De toute manière, c'est pour la vie alors autant prendre un peu son temps. 

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Membre, 36ans Posté(e)
forumeurf Membre 17 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Isadora. a dit :

@forumeurf Tiens, je viens de trouver quelque chose qui pourrait t'aider. 

http://coulmont.com/livres/ Baptiste Coulmont est un sociologue qui a travaillé sur les changements de prénoms et sur les prénoms en général. Partant du principe que les gens rêvent plus souvent d'écrire à Céline Dion ou à M. Pokora qu'à des sociologues, partant aussi du principe qu'un sociologue travaille sur des enquêtes de terrain, ceci me semble jouable : 

1. Tu achètes son livre sur les changements de prénoms et tu le lis. tu y trouveras des témoignages. Tu peux commencer tes recherches dès à présent en lisant ses articles.

2. Tu lui envoies un mail via la page "Contact" de son site. Dans le pire des cas, il t'enverra un doctorant − le mec est sociologue à Paris 8, il a forcément des esclaves thésards sous le coude. 

3. Pour les démarches administratives, tu te rapproches plutôt de trans. 

(4. J'ai trouvé quelques résultats de personnes dans ton cas sur doctissimo et autres mais ils sont anciens. En revanche, les comptes étaient encore actifs donc il est possible − mais improbable − que ces personnes reçoivent une alerte si tu leur envoies un MP.)

 

Je pense qu'en procédant ainsi, tu devrais parvenir relativement rapidement à trouver une décision sereine. De toute manière, c'est pour la vie alors autant prendre un peu son temps. 

J'ai vu son site il y à deux jours, je vais voir pour le reste merci.

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Membre, 120 LOLA 120, 104ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
104ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Il y a 12 ans, j'ai aidé un jeune  français avec un prénom et un nom arabe. Il avait un excellent diplôme en informatique. Bien que je connaisse la directrice de la boite d'intérim, ça a été une galère.

Mais en fin d'été, il a trouvé un poste sympa dans sa spécialité . Il a grimpé dans sa spécialité sans histoires. C'est quelqu'un de bien.

Autre: dans les grandes surfaces, beaucoup de gens portent leur prénom en badge. Et qu'un "Olivier" soit un peu bronzé ne pose de problème à personne. Et si c'est Kader qui me renseigne, ce qui m'importe, c'est qu'il le fasse bien.

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Invité Isadora.
Invités, Posté(e)
Invité Isadora.
Invité Isadora. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 56 minutes, Morfou a dit :

Surtout le nom, plus que le prénom!

Mes enfants ont tous un prénom français c'est leur nom de famille qui leur portait préjudice!

Ce post m'avait échappé. 

Dans ma famille, on a tous un nom français et un prénom arabe, pas de difficulté particulière à l'emploi. Idem pour les appartements.

Il n'y a que ma sœur et son mari qui déclarent des difficultés mais pour le coup, lui n'est pas Français mais Tunisien, il a nom et prénom arabes, ma sœur a pris son nom et en plus il porte la barbe et elle le voile. Et elle est − je trouve − un peu parano. Donc bon… 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

@forumeurf

Bonsoir ,

‘’Selon le Défenseur des droits, «les personnes qui sont vues comme arabes» notamment, «apparaissent sur-stigmatisées du fait de la consonance de leur nom et de leurs supposées convictions religieuses». «On m'a comparé à un terroriste durant l'entretien d'embauche», rapporte ainsi un travailleur de 34 ans, cité dans l'étude. Un chômeur de 41 ans affirme, lui, avoir été licencié «au lendemain des attentats de novembre» 2015, parce que son patron «voulait travailler avec des Français. Pour info, je suis français», ajoute-t-il, comme 80% des répondants »

http://www.leparisien.fr/economie/discrimination-a-l-embauche-le-parcours-d-obstacles-des-personnes-d-origine-etrangere-19-09-2016-6131929.php

http://www.tvanouvelles.ca/2008/09/22/changer-de-nom-pour-trouver-un-emploi

A mon avis : un changement de prénom ne change pas grand-chose, la discrimination trouve son essence dans la différence de l’autre et ce qu’il représente : ton origine sera toujours là que tu changes de nom ou pas ; il faudra que l’on te prenne comme tu es ; un nom reste une appellation, si ton recruteur s’appuie sur ça ; ton origine et/ou ton facies le gêneront tout autant dans le quotidien professionnel mais il est possible aussi qu’au vu de ta maitrise du domaine où tu postules, quoique raciste , ton recruteur fera passer son intérêt économique avant son rejet ethnique .

Si tous les étrangers changeaient de nom pour se faire accepter, il resterait autre chose à leur reprocher et je ne vois pas pourquoi des humains renieraient leurs origines ou religions pour accéder à un droit au travail .

Il n’y a pas encore généralisation du cv anonyme , l’idée est peut être perdue ; la discrimination à l’embauche ne touche pas seulement des étrangers ou des postulants au nom étranger  mais aussi les femmes, les handicapés et l’âge du postulant ; quand la seule exigence sera les références professionnelles , ça sera une bonne avancée

http://www.leparisien.fr/economie/emploi/recrutement-le-cv-anonyme-a-ete-enterre-en-silence-12-04-2016-5707687.php

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

je l'expliques justement et je le reconnais au lieu de troller je donne une piste

si une personne change de prénomen islam alors ça va dire qu'elle a reniée  sa religion donc c'est lié, et cette personne est en contact avec beaucoup d'autres personnes qui ont fait comme lui et dedans il doit y en avoir qui ont fait le changement de prénom

en tous cas une forte probabilité

 

N'importe quoi, il y a des personnes qui n'ont que le prénom de musulman, il ne sont pas musulmans au sens religieux du terme. C'est aussi bête que de dire qu'un français avec le prénom d'un saint, qui en changerait renierait sa religion alors qu'il n'est même pas baptisé. 

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 368 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

En parlant de prénom, mon fils en a cinq déclarés à l'Etat-civil : son premier prénom est tout ce qu'il y a d'européen, le second est un prénom arabe avant de passer à la culture asiatique avec le troisième, on revient à la culture hébraïque avec son quatrième prénom et on rend hommage au continent noir avec son cinquième prénom. Si jamais il devient un grand voyageur, on ne pourra pas dire qu'il aura usurpé ses prénoms.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Ines Presso a dit :

N'importe quoi, il y a des personnes qui n'ont que le prénom de musulman, il ne sont pas musulmans au sens religieux du terme. C'est aussi bête que de dire qu'un français avec le prénom d'un saint, qui en changerait renierait sa religion alors qu'il n'est même pas baptisé. 

ben là tu as faux , dans l'islam le prénom musulman est important pour signifier l'attachement à la religion quand les parents le donne, c'est un fait la majorité c'est parce que leurs parents sont croyants

de plus la personne que je donne en référence est quelqu'un qui est apostat mais à gardé son prénom musulman, plus dans le sens culturel

et c'est pour ça que je lui dit d'aller voir cette personne car dans les apostats qui le contact il y a de fortes probabilités que certains aillent jusqu'à renier leur prénom musulman

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