degats sur les champs elysees pendant la "fete"

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Le phénomène de foule et d’énergie collective est quelque chose de bizarre et difficilement maitrisable. Je suppose que si un enfant de trois ans était mort dans un de ces pulsions hystériques de mouvement de foules, se serait plus difficile à nier la dimension grave de l'evenement, mais vu qu'il ne s'agit que de blessés, de dégats materiels chiffrables en millions, et d'agressions sexuelles, ça passe, ça ne "gâche pas la fête" selon l'expression desormais consacrée par l'ex maire de Paris alors qu'un bus de touristes japonais était pillé devant le trocadéro.

Je trouve stupide d'emmener un enfant en bas âge dans ce genre de manifestation, idem pour le jour de l'an. Il en va de la responsabilité de chacun, surtout en tant que parents. Sinon je ne vois pas qui ici excuse la moindre exaction ou débordement, nous sommes simplement plusieurs à affirmer que ce n'est pas l'événement lui-même qui les provoque, mais bien l'effet de foule et certainement le manque de sécurité. On ne tire pas à balles réelles en France (bien heureusement) et 12000 agents de sécurité ne font pas le poids face à des centaines de milliers de personnes. Comme partout, ce serait à chacun de rester vigilant et réagir lorsqu'on voit une nana mal à l'aise ou en mauvaise posture, par exemple, au lieu de tracer sa route ou pire, filmer le truc pour alimenter son Insta ou fb.

à l’instant, Vilaine a dit :

Toi tu n’es jamais allé à un concert de Justin Bieber (ou autres stars adulées par les ados). 

Il n’y a pas que le foot qui génère l’hystérie. Il faut arrêter avec ça.

Trouve moi une comparaison de type festif qui est capable de transporter une foule de cette ampleur, avec cette nature d'émotion, mais ça n'arrivera pas car ça n'existe pas. Il y a une dimension émotionelle et universelle dans le foot qui fait que c'esr le seul facteur capable de provoquer ça. C'est tout. Maintenant, ça ne veut pas dire que le foot est en soit mauvais, ou le supporter de foot est en soit mauvais.

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Je trouve stupide d'emmener un enfant en bas âge dans ce genre de manifestation, idem pour le jour de l'an. Il en va de la responsabilité de chacun, surtout en tant que parents. Sinon je ne vois pas qui ici excuse la moindre exaction ou débordement, nous sommes simplement plusieurs à affirmer que ce n'est pas l'événement lui-même qui les provoque, mais bien l'effet de foule et certainement le manque de sécurité. On ne tire pas à balles réelles en France (bien heureusement) et 12000 agents de sécurité ne font pas le poids face à des centaines de milliers de personnes. Comme partout, ce serait à chacun de rester vigilant et réagir lorsqu'on voit une nana mal à l'aise ou en mauvaise posture, par exemple, au lieu de tracer sa route ou pire, filmer le truc pour alimenter son Insta ou fb.

Un joue ça tournera VRAIMENT mal et ceux qui se la joue aujourd'hui "oh gachez pas la fête" seront les pleureuses de demain. Je le vois venir gros comme une maison.

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Trouve moi une comparaison de type festif qui est capable de transporter une foule de cette ampleur, avec cette nature d'émotion, mais ça n'arrivera pas car ça n'existe pas. Il y a une dimension émotionelle et universelle dans le foot qui fait que c'esr le seul facteur capable de provoquer ça. C'est tout. Maintenant, ça ne veut pas dire que le foot est en soit mauvais, ou le supporter de foot est en soit mauvais.

J'ose espérer les mouvements spontanés post-attentats mais je n'ai pas les chiffres.... ??  Ce n'est pas la liesse qui les /nous transporte, certes, mais une communion, une union face à l'horreur, à l'inadmissible et une réunion de force Républicaine.

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Un joue ça tournera VRAIMENT mal et ceux qui se la joue aujourd'hui "oh gachez pas la fête" seront les pleureuses de demain. Je le vois venir gros comme une maison.

Bah non, perso j'ai surtout craint les attentats tout le long, et ne me suis jamais réjouie du malheur des autres. En fait je ne saisis pas où tu veux en venir, à part nous dire que c'est pas bien, d'agresser les gens : je te confirme, c'est odieux.

Ha....puis y'a eu Jhôôônyyy, aussi.

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Bah non, perso j'ai surtout craint les attentats tout le long, et ne me suis jamais réjouie du malheur des autres. En fait je ne saisis pas où tu veux en venir, à part nous dire que c'est pas bien, d'agresser les gens : je te confirme, c'est odieux.

Juste que ces evenements sont plus incontrôlables et imprévisibles, et par là même, dangereux.

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Trouve moi une comparaison de type festif qui est capable de transporter une foule de cette ampleur, avec cette nature d'émotion, mais ça n'arrivera pas car ça n'existe pas. Il y a une dimension émotionelle et universelle dans le foot qui fait que c'esr le seul facteur capable de provoquer ça. C'est tout. Maintenant, ça ne veut pas dire que le foot est en soit mauvais, ou le supporter de foot est en soit mauvais.

Un joue ça tournera VRAIMENT mal et ceux qui se la joue aujourd'hui "oh gachez pas la fête" seront les pleureuses de demain. Je le vois venir gros comme une maison.

Un événement aussi exceptionnel (la FR fête sa deuxième étoile)? En effet, ça n’existe pas. La FR fête qu’une seule fois sa deuxième étoile. Oui, on tourne en rond là.

Encore une fois, il y a d’autres événements même de plus faibles ampleur qui génèrent de l’HYSTERIE parce qu’ils ont aussi une dimension émotionnelle. 

La ferveur populaire, on peut je pense la retrouver si un jour, on annonce une 6ème semaine de congés payés, ou la fin des limitations de vitesse. 

Les pleureuses qui déplorent les victimes sont souvent celles qui n’hésitent pas à insulter sur les RS, donc côté moralité, on repassera.

il y a 3 minutes, Vilaine a dit :

En effet, ça n’existe pas.

Voilà, tout est dit.

Heuuuuuuuuuuuu.."mes" manifestations post-attentats et même le Jojo, tout le monde s'en fout ...ou ça dérange au point de tâcher de le faire passer sous silence moyé de posts avariés ?

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Voilà, tout est dit.

Tout comme il n’y a eu qu’une seule fois la mort de M. Jackson, une seule fois la célébration de tes 8 ans, un seul 13 août 1999.

Et deux seules coupes du Monde FR foot ..........

prochaine coupe du monde si j'ai une voiture assurée a faire degager je la gare pas loin des champs

Il y a 22 heures, Petit pois a dit :

Heuuuuuuuuuuuu.."mes" manifestations post-attentats et même le Jojo, tout le monde s'en fout ...ou ça dérange au point de tâcher de le faire passer sous silence moyé de posts avariés ?

On parle de 25% de la population française dans les rues et 50% des moins de 26 ans, dont une certaine proportion bien décidée a fêter l'événement en klaxonnant, en faisant n'importe quoi et en particulier en buvant un coup de trop.

Personne n'a fêté la tuerie de Charlie Hebdo en se saoulant en pleine rue, personne n'a klaxonné, n'est grimpé dans les arbres ou n'a sauté dans les fontaines. Et donc logiquement les marches silencieuses de deuil occasionnent moins de pillages de magasins de sport et d'incendies de voitures.

Le ‎18‎/‎07‎/‎2018 à 12:00, Vilaine a dit :

Et il est possible de voir une foule en liesse lors d’évènements exceptionnels autres que le foot. (Si si, je vous l’assure).

Je me demande alors si les gens qui pleurnichent face à ces événements reconnaîtront humblement que non, le foot n’a pas le monopole de la débilité.

Ben qu 'est ce que ça doit etre pour ceux qui le détiennent !

il y a 19 minutes, Mr_Fox a dit :

On parle de 25% de la population française dans les rues et 50% des moins de 26 ans, dont une certaine proportion bien décidée a fêter l'événement en klaxonnant, en faisant n'importe quoi et en particulier en buvant un coup de trop.

Personne n'a fêté la tuerie de Charlie Hebdo en se saoulant en pleine rue, personne n'a klaxonné, n'est grimpé dans les arbres ou n'a sauté dans les fontaines. Et donc logiquement les marches silencieuses de deuil occasionnent moins de pillages de magasins de sport et d'incendies de voitures.

 

Reconnaissez que dans ce genre de marche il n 'y a pas trop de fans des footeux ! Faut oser le dire !

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

On parle de 25% de la population française dans les rues et 50% des moins de 26 ans, dont une certaine proportion bien décidée a fêter l'événement en klaxonnant, en faisant n'importe quoi et en particulier en buvant un coup de trop.

Personne n'a fêté la tuerie de Charlie Hebdo en se saoulant en pleine rue, personne n'a klaxonné, n'est grimpé dans les arbres ou n'a sauté dans les fontaines. Et donc logiquement les marches silencieuses de deuil occasionnent moins de pillages de magasins de sport et d'incendies de voitures.

 

Merci pour les chiffres mais je  demandais ceux des manifestations populaires suite à des événements dramatiques. Et ma réponse n'était pas en rapport avec les violences en cours de manif mais en terme d'élan national, merci aussi donc,de ne pas  tenter de récupérer/détourner  mes propos, d'autant plus à l'aide de ficelle grosse comme du fil blanc de la taille d'une corde...avec laquelle tu peux te aller te pendre.

il y a 13 minutes, Petit pois a dit :

Merci pour les chiffres mais je  demandais ceux des manifestations populaires suite à des événements dramatiques. Et ma réponse n'était pas en rapport avec les violences en cours de manif mais en terme d'élan national, merci aussi donc,de ne pas  tenter de récupérer/détourner  mes propos, d'autant plus à l'aide de ficelle grosse comme du fil blanc de la taille d'une corde...avec laquelle tu peux te aller te pendre.

C'était beaucoup moins, je ne sais pas si quelqu'un a les chiffres.

Je sais que vous en avez peut-être rien à foot. Je suis déçue de lire certains propos malveillants ici (et ailleurs )

S'il vous plait regardez-vous. Cela devient complètement ridicule !

Il y a 16 heures, Petit pois a dit :

Merci pour les chiffres mais je  demandais ceux des manifestations populaires suite à des événements dramatiques. Et ma réponse n'était pas en rapport avec les violences en cours de manif mais en terme d'élan national, merci aussi donc,de ne pas  tenter de récupérer/détourner  mes propos, d'autant plus à l'aide de ficelle grosse comme du fil blanc de la taille d'une corde...avec laquelle tu peux te aller te pendre.

Pour répondre, le contexte festif/dramatique n'est pas le même, et je crois qu'aussi regrettable que cela puisse être, ils n'ont pas traversé toute la sociologie française comme le football a pu le faire là.

Symptomatique du "ne gâchons surtout pas la fête", un journaliste est censuré par sa chaine parce qu'il parle des violences. Il faut dire que c'est un trouble fête récidiviste car c'est lui qui avait été lynché par sa chaine pour voir filmé le mur des cons (me semble t'il.)

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-383447-exclu-france-3-censure-en-direct-son-envoye-special-pendant-les-festivites-du-mondial-car-il-parle-trop-des-incidents-sur-les-champs-elysees-video.html

Il y a 14 heures, zera a dit :

Je sais que vous en avez peut-être rien à foot. Je suis déçue de lire certains propos malveillants ici (et ailleurs )

S'il vous plait regardez-vous. Cela devient complètement ridicule !

"propos malveillants" ? lesquels ?