Le 18/07/2018 à 11:07, zebusoif a dit :

Le salaire moyen d'un prisonnier états-unien est de 3,45$/jour. 

À qui croyez-vous que cela va nuire, dans le civil, en termes de concurrence ?

Deuxièmement, des taux si bas ne vont ils pas inciter à augmenter les incarcérations ? Les États-Unis sont le pays avec le plus haut taux d'incarcération au monde, avec près de 800 incarcérés sur 100 000 habitants. Faut il y voir une relation ?

Depuis quand date le travail des prisonniers aux usa ? Il faudrait voir leur taux de prisonnier avant l'existence du travail des prisonniers pour avoir une comparaison ...

D'autre part, le travail des prisonniers aux usa est il imposé ou proposé aux prisonniers ? Ca concerne tous les prisonniers ou seulement certaines categories ?

Le 20/07/2018 à 21:27, zebusoif a dit :

Faire travailler les prisonniers de droit commun c'est les mettre en concurrence avec des personnes non incarcérées ce qui me semble totalement injuste pour tout le monde 

Mais les loger et les nourrir gratuitement alors qu'ils sont des nuisibles à la société, c'est encore plus injuste pour les non-incarcérés ...

D'autre part il ne faut pas croire non plus qu'on peut permettre de faire n'importe quel travail aux prisonniers ...

il y a 37 minutes, shyiro a dit :

Le risque d'abus est à prendre en compte, mais ce n'est pas parce qu'il y a des cas d'abus ou d'erreur dans la justice, police, administration, medecine, etc, qu'on supprime la justice, police, administration, medecine, etc.

Pour moi les risques d'abus sont trop grands et avérés. On a des exemples historiques, d'utilisation des prisonniers qui sont absolument degueulasse.

Bien sûr il y a le travail forcé dans les camps de concentration nazis, mais il y a également le peuplement des Amériques et de l'Australie par des prisonniers britanniques, dont la seule faute était pour certains le vol d'un mouchoir sur un étal.

L'exploitation des prisonniers est trop facile, ils n'ont quasiment aucun moyen de se défendre.

il y a 37 minutes, shyiro a dit :

Mais les loger et les nourrir gratuitement alors qu'ils sont des nuisibles à la société, c'est encore plus injuste pour les non-incarcérés ...

D'autre part il ne faut pas croire non plus qu'on peut permettre de faire n'importe quel travail aux prisonniers ...

Le jour où des prisonniers construisent des routes ou des bâtiments pour 6 euros / jour qu'advient il des travailleurs qui faisaient ce travail ?

Et puis l'argent du travail des prisonniers, où va t il ? Je n'ai aucune confiance en l'administration pénitentiaire pour ne pas être corrompue et finalement mettre l'argent dans ses poches. 

J'ai entendu dire que lorsqu'ils ont vidé le canal du port de Cayenne pour le nettoyer il y a des années, ils ont trouvé le fond carrelé. Evidemment, avec les bagnards qui travaillaient gratos........

"L'exploitation des prisonniers est trop facile, ils n'ont quasiment aucun moyen de se défendre.".....ben on espère ..il manquerait plus qu'ils osent se plaindre ...franchement ....on devrait les utiliser pour accomplir tous les travaux qui mettent en danger la vie des citoyens qui eux ne sont pas des criminels emprisonnés....je pense au désamiantage et au nettoyage dans les zones irradiées après un accident....

Il y a 20 heures, Foraveur a dit :

"L'exploitation des prisonniers est trop facile, ils n'ont quasiment aucun moyen de se défendre.".....ben on espère ..il manquerait plus qu'ils osent se plaindre ...franchement ....on devrait les utiliser pour accomplir tous les travaux qui mettent en danger la vie des citoyens qui eux ne sont pas des criminels emprisonnés....je pense au désamiantage et au nettoyage dans les zones irradiées après un accident....

Admettons. 

Ça ne change pas le problème que, sur le marché du travail, les travailleurs non-incarcérés se retrouvent en concurrence avec les travailleurs incarcérée, qui parce qu'ils ne peuvent se défendre correctement, sont bien moins cher.

Les travailleurs libres méritent ils de voir leur salaire baisser parce que des prisonniers font leur boulot pour bien moins cher ?

Pour le désamiantage ou le démantèlement de vieilles centrales nucléaires, on repassera, ce n'est pas ce que font les prisonniers américains 

http://les-etats-d-anne.over-blog.com/article-le-travail-dans-les-prisons-des-etats-unis-prelude-aux-camps-92376633.html

D'après le Left Business Observer, l'Industrie fédérale des prisons produit 100 % de l'ensemble des casques militaires, porte-munitions, gilets pare-balles, cartes d'identité, chemises et pantalons, tentes et gourdes. Outre le matériel de guerre, les travailleurs des prisons produisent 98 % du marché entier des services d'assemblage d'équipements, 93 % des peintures et pinceaux des peintres, 92 % de l'ensemble des services d'aménagement de cuisines, 46 % de tous les équipements personnels, 36 % des ustensiles ménagers, 30 % des aides auditives, micros et haut-parleurs, 21 % de l'ensemble des meubles de bureau. Des pièces d'avions, du matériel médical et bien d'autres choses encore : cela va même jusqu'à l'élevage de chiens pour guider les aveugles.

Perso je préfère notre système. Bien entendu tout le monde ici sait où va l'argent que gagnent les détenus français n'est-ce pas ? Au lieu de les envoyer dans des endroits dangereux, pensez deux minutes aux victimes. L'argent gagné par les détenus au travail, c'est aux victimes (une partie il y a une loi aussi) qu'il est versé (dommages et intérêt). 

C'est terrible d'ailleurs, lorsque tous les mois vous recevez un virement au nom du meurtrier de votre enfant par exemple

Le 16 juillet 2018 à 08:45, January a dit :

Les prisonniers devront travailler « jour et nuit » et recevoir des « coups de pied » s’ils font preuve de « paresse », a ordonné samedi le président tanzanien John Magufuli aux autorités carcérales de ce vaste pays d'Afrique de l'Est. Le chef de l'Etat tanzanien a donné ces nouvelles instructions samedi alors qu’il procédait à l’investiture du nouveau commissaire général des prisons, Faustine Martin Kasike.

« C’est une honte pour le pays de continuer à nourrir les prisonniers. Toutes les prisons ont des champs, il faut que les prisonniers les cultivent. Certains membres du personnel des prisons n’ont pas de logement. Faites travailler les prisonniers, qu’ils fabriquent des briques nuit et jour », a déclaré le président Magufuli. « S’ils font preuve de paresse, assenez-leur des coups de pied. Vous avez là une main-d’œuvre, gratuite en plus », a poursuivi le président tanzanien, affirmant aussi que le manque d’activité des prisonniers favorisait la consommation de drogue et l’homosexualité.

 

https://www.20minutes.fr/monde/2307795-20180714-tanzanie-president-veut-prisonniers-travaillent-jour-nuit-battus-font-preuve-paresse

 

c'est ce que l'on nomme "esclavage"... c'est d'un drôle, non? 

L'Allemagne vient de trouver une bien meilleure solution 

Migrants : l'Allemagne crée des emplois... à 80 centimes de l'heure

http://www.europe1.fr/international/migrants-lallemagne-cree-des-emplois-a-80-centimes-de-lheure-2828170

Le 27/07/2018 à 06:19, zebusoif a dit :

Pour le désamiantage ou le démantèlement de vieilles centrales nucléaires, on repassera, ce n'est pas ce que font les prisonniers américains 

 

http://les-etats-d-anne.over-blog.com/article-le-travail-dans-les-prisons-des-etats-unis-prelude-aux-camps-92376633.html

D'après le Left Business Observer, l'Industrie fédérale des prisons produit 100 % de l'ensemble des casques militaires, porte-munitions, gilets pare-balles, cartes d'identité, chemises et pantalons, tentes et gourdes. Outre le matériel de guerre, les travailleurs des prisons produisent 98 % du marché entier des services d'assemblage d'équipements, 93 % des peintures et pinceaux des peintres, 92 % de l'ensemble des services d'aménagement de cuisines, 46 % de tous les équipements personnels, 36 % des ustensiles ménagers, 30 % des aides auditives, micros et haut-parleurs, 21 % de l'ensemble des meubles de bureau. Des pièces d'avions, du matériel médical et bien d'autres choses encore : cela va même jusqu'à l'élevage de chiens pour guider les aveugles.

c vrai que pour les usa, pays ayant le taux de prisonniers le plus elevé au monde, ça laisse froid au dos ... 

ce serait bien d'avoir des chiffres sur l'evolution de leurs taux de prisonniers avant et apres l'instauration du travail des prisonniers ...

il y a 17 minutes, shyiro a dit :

c vrai que pour les usa, pays ayant le taux de prisonniers le plus elevé au monde, ça laisse froid au dos ... 

ce serait bien d'avoir des chiffres sur l'evolution de leurs taux de prisonniers avant et apres l'instauration du travail des prisonniers ...

la Constitution officialise haut et fort cette logique : « il n’existera sur le territoire des États-Unis ou autre lieu soumis à leur juridiction ni esclavage ni servitude involontaire, sauf pour punir un crime, dont un individu aura été dûment reconnu coupable ».

http://www.multitudes.net/l-exploitation-carcerale-au-coeur/

"sauf pour punir un crime, dont un individu aura été dûment reconnu coupable »."....

partant de ça ou est le fichu problème?