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Tanzanie : le président veut que les prisonniers travaillent jour et nuit


January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
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Les prisonniers devront travailler « jour et nuit » et recevoir des « coups de pied » s’ils font preuve de « paresse », a ordonné samedi le président tanzanien John Magufuli aux autorités carcérales de ce vaste pays d'Afrique de l'Est. Le chef de l'Etat tanzanien a donné ces nouvelles instructions samedi alors qu’il procédait à l’investiture du nouveau commissaire général des prisons, Faustine Martin Kasike.

Le président de Tanzanie John Pombe Magufuli passe en revue la garde d'honneur le 9 décembre 2017

« C’est une honte pour le pays de continuer à nourrir les prisonniers. Toutes les prisons ont des champs, il faut que les prisonniers les cultivent. Certains membres du personnel des prisons n’ont pas de logement. Faites travailler les prisonniers, qu’ils fabriquent des briques nuit et jour », a déclaré le président Magufuli. « S’ils font preuve de paresse, assenez-leur des coups de pied. Vous avez là une main-d’œuvre, gratuite en plus », a poursuivi le président tanzanien, affirmant aussi que le manque d’activité des prisonniers favorisait la consommation de drogue et l’homosexualité.

 

https://www.20minutes.fr/monde/2307795-20180714-tanzanie-president-veut-prisonniers-travaillent-jour-nuit-battus-font-preuve-paresse

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
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Dans  le fond il n'a pas tort ...ca demande juste quelques ajustements mineurs comme le dosage plus mesuré des châtiments corporels et la privation de sommeil qui a une influence négative sur le rendement....pour le reste je suis pas opposé à leur faire effectuer des travaux pénibles au lieu de les nourrir à rien faire... 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
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Je veux bien que les prisonniers travaillent mais ils peuvent être bien traités aussi, c'est pas incompatible. Purée y a encore du boulot dans certaines régions du monde..

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Je suis en désaccord avec le "bien traités" ...pour moi ils n'ont pas à être bien traités car ils ont là pour des faits criminels ....il faut que les conditions de ces peines soient dissuasives et pas comme aujourd'hui ou on leur offre plus en prison que ce qu'ils auraient pour certains dehors....mais traités selon les normes de base humanitaires oui la je suis d'accord ...abris contre les rigueurs météorologique, h2o, sanitaires, et nourriture calculée en fonction des besoins et de l'énergie qu'ils dépensent (ça se fait au Japon)....

(Mais il est vrai que c'est plus facile de les surnourrir, les surmédiquer et leur donner la TV H24 pour les garder "tranquilles" et passifs).

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Ben...Non tu n'es pas en désaccord. Bien traités c'est propres, couverts, soignés et nourris suffisamment. Le temps de repos aussi doit être suffisant. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je suis contre le travail des prisonniers, parce que ce travail quasiment gratuit entre en compétition avec le travail normalement rémunéré des personnes non-incarcérées.

C'est de plus une incitation à incarcérer plus de personnes pour augmenter la compétitivité. Et certains se retrouvent en prison alors qu'is ne le méritaient peut-être pas. Comme on le sait ce sont rarement des Juppé, des Balkani ou des Cahuzac. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

The average of the minimum daily wages paid to incarcerated workers for non-industry prison jobs is now 86 cents, down from 93 cents reported in 2001. The average maximum daily wage for the same prison jobs has declined more significantly, from $4.73 in 2001 to $3.45 today.

https://www.prisonpolicy.org/blog/2017/04/10/wages/

 

Besoin d'une traduction ?

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
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à l’instant, zebusoif a dit :

Besoin d'une traduction ?

C'est toujours mieux sur un forum francophone ;) 

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Il y a des détails comme ça auxquels on reconnait quel état a colonisé quelle région du monde dans le passé.

 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 18 minutes, Mr_Fox a dit :

Il y a des détails comme ça auxquels on reconnait quel état a colonisé quelle région du monde dans le passé.

 

C'est à dire ? 

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

on aura pas de réponse....

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 31 minutes, Foraveur a dit :

on aura pas de réponse....

Ah... ok.

C'est juste balancé comme ça ? Ok. Next.

 

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

 

il y a 42 minutes, January a dit :

C'est à dire ? 

Comment ça c'est à dire ? Les Allemands ont colonisé ce pays et il souhaite aujourd'hui modifier sa politique carcérale en ouvrant des camps de réhabilitation par le travail dans lesquels on travaille jour et nuit pour une rémunération à coups de tatane. 

C'est pas une idée si commune, surtout en Afrique. L'influence est manifeste. 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

OK..parceque vous croyez que les anciennes colonies françaises traitent toutes leurs prisonniers selon les Droits de l'Homme?......ben ouais hein si on parle d'influence de l'ancien colonisateur....

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

La France a apporté a ses colonies la IIIème république, et aujourd'hui les élèves des écoles françaises de ces pays sont bien mieux éduqués que ceux de France. Du Sénégal au Liban l'école de la IIIème a creusé son sillon.

C'est plus difficile de voir ses propres travers que ceux des autres, mais j'ai du mal à adhérer à l'idée que ce serait la France qui aurait apporté la désorganisation à l'Afrique. La fausse démocratie, ça oui c'est nous.

A la décolonisation on balançait les types d'un avion en marche au dessus du désert. A la révolution on les mettait dans des barges sans fond et on les noyait, philosophiquement ça reste assez proche.

Faire bosser les gens jusqu'à ce qu'ils en crèvent c'est quoi  .... c'est pour " réhabiliter la valeur travail " ?

Nous on travaille pour gagner notre vie, travailler pour rien c'est pas notre conception du monde.

 

Leur président aurait dit qu'il fallait rendre les colonies pénitentiaires autonomes en nourriture, j'aurai trouvé que c'était une bonne idée, mais c'est pas ce qu'il a dit.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 17/07/2018 à 09:37, January a dit :

C'est toujours mieux sur un forum francophone ;) 

 

Le salaire moyen d'un prisonnier états-unien est de 3,45$/jour. 

À qui croyez-vous que cela va nuire, dans le civil, en termes de concurrence ?

Deuxièmement, des taux si bas ne vont ils pas inciter à augmenter les incarcérations ? Les États-Unis sont le pays avec le plus haut taux d'incarcération au monde, avec près de 800 incarcérés sur 100 000 habitants. Faut il y voir une relation ?

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 455 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Synthétique comme traduction...

Quoiqu'il en soit on peut difficilement comparer tous paramètres et critères entourant l'incarcération aux USA avec l'incarcération en Tanzanie. 

Bref, les idées lumineuses de certains illuminés ..

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, January a dit :

Synthétique comme traduction...

Quoiqu'il en soit on peut difficilement comparer tous paramètres et critères entourant l'incarcération aux USA avec l'incarcération en Tanzanie. 

Bref, les idées lumineuses de certains illuminés ..

Justement, le système américain semble bien meilleur que le système tanzanien.

Et le système américain sur le travail des prisonniers ne me semble pas souhaitable. Le système tanzanien est encore moins souhaitable. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 048 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Faire travailler les prisonniers de droit commun c'est les mettre en concurrence avec des personnes non incarcérées ce qui me semble totalement injuste pour tout le monde 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 16/07/2018 à 18:45, zebusoif a dit :

Je suis contre le travail des prisonniers, parce que ce travail quasiment gratuit entre en compétition avec le travail normalement rémunéré des personnes non-incarcérées.

C'est de plus une incitation à incarcérer plus de personnes pour augmenter la compétitivité. Et certains se retrouvent en prison alors qu'is ne le méritaient peut-être pas. Comme on le sait ce sont rarement des Juppé, des Balkani ou des Cahuzac. 

Je suis assez favorable parce que les prisonniers devraient payer leurs dettes à la société et aussi le travail pourrait les aider à mieux se reintegrer à la société pour ceux qui vont sortir de prison.

Le risque d'abus est à prendre en compte, mais ce n'est pas parce qu'il y a des cas d'abus ou d'erreur dans la justice, police, administration, medecine, etc, qu'on supprime la justice, police, administration, medecine, etc.

 

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