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Les ordinateurs plus intelligents que l'homme dans 15 ans


poussiere666

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 463 messages
scientifique,
Posté(e)

"La justice rendue en son âme et conscience"

 Effectivement voilà une expression qui n'a aucune signification pour un rdinateur.

En revanche je trouve pertinente la remarque de Azad2 sur l'informatisation des données des procès et leur jugement. Cela donnerait une uniformisation des sentences.

Ce passage vers une informatisation serait comparable au recours à la vidéo lors des matchs de sport ou encore le recours à la photo "au finish" pour les courses.

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
Il y a 15 heures, azad2B a dit :

Je réponds à ta crainte dans le dernier paragraphe :

Il faudrait bien entendu, que le logiciel utilisé soit rendu public, que chacune de ses instructions soit explicitée et commentée ( et cela à l’ Ecole même et dès le plus jeune age des enfants) et que bien sûr ce logiciel soit à l’ abri de tout détournement.
 

Ce n'est que la plaisanterie du soit disant "nul n'est sensé ignorer la loi" ou quand on te parles du droit des assurances tu ne peux qui opposer les droits de l'homme.

Vaste fumisterie.

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Membre, Désintégrateur de trolls, Posté(e)
poussiere666 Membre 2 938 messages
Désintégrateur de trolls,
Posté(e)
Le 23/06/2018 à 11:59, Quasi-Modo a dit :

Je ne comprends pas du coup : tout ça n'existe-t-il pas déjà avec l'IA de chez IBM qu'on appelle Watson?

 

Génial !!

Nous sommes en train de créer une nouvelle forme d'intelligence grace à la science

Pour ceux qui comme moi ont connu les prémice de l'ordinateur avec des bêtes de course avec 64 k de mémoire ! c'est absolument fantastique

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 29 minutes, poussiere666 a dit :

Génial !!

Nous sommes en train de créer une nouvelle forme d'intelligence grace à la science

Pour ceux qui comme moi ont connu les prémice de l'ordinateur avec des bêtes de course avec 64 k de mémoire ! c'est absolument fantastique

Je suis comme toi, j'ai connu les prémisses mais je n'ai jamais cru que je verrais de mon vivant une machine intelligente.

Par contre je croyais que la machine rendrait les humains plus "intelligents".

Les outils ne font que ce que les hommes leurs font faire ...

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Dans le même genre on trouve facilement en ligne l'application Akinator qui permet de deviner un objet ou un personnage auquel vous pensez. Il n'est pas infaillible, j'ai déjà réussi à le coller avec un personnage de série française nouvellement sortie héhé ;)

http://fr.akinator.com/

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Membre, Posté(e)
nolibar Membre 1 194 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Le 22/06/2018 à 14:52, The_Dalek a dit :

Avant de prétendre que telle ou telle chose est plus intelligente qu'une autre, il serait intéressant de définir l'intelligence

 

L’intelligence, selon moi, c’est la faculté, lorsque l’on est confronté à un problème, de trouver la solution la plus simple et donc la moins complexe tout en étant aussi la plus efficace, la plus économe en énergies de toutes sortes, en matières premières, … . La solution qui n’engendrera pas d’autres problèmes (ou alors, des problèmes mineurs au regard de la solution proposée) dans l’immédiat mais aussi dans un futur proche ou plus éloigné. L’intelligence permet, normalement, de « voir plus loin que le bout de son nez ».

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, nolibar a dit :

L’intelligence, selon moi, c’est la faculté, lorsque l’on est confronté à un problème, de trouver la solution la plus simple et donc la moins complexe tout en étant aussi la plus efficace, la plus économe en énergies de toutes sortes, en matières premières, … . La solution qui n’engendrera pas d’autres problèmes (ou alors, des problèmes mineurs au regard de la solution proposée) dans l’immédiat mais aussi dans un futur proche ou plus éloigné. L’intelligence permet, normalement, de « voir plus loin que le bout de son nez ».

Ce n'est pas si simple. Prenons le problème du tri (dans un tableau ou dans un jeu de cartes, ce qui revient au même).

Quel est l'algorithme le plus intelligent selon toi?

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)
Il y a 6 heures, nolibar a dit :

 

L’intelligence, selon moi, c’est la faculté, lorsque l’on est confronté à un problème, de trouver la solution la plus simple et donc la moins complexe tout en étant aussi la plus efficace, la plus économe en énergies de toutes sortes, en matières premières, … . La solution qui n’engendrera pas d’autres problèmes (ou alors, des problèmes mineurs au regard de la solution proposée) dans l’immédiat mais aussi dans un futur proche ou plus éloigné. L’intelligence permet, normalement, de « voir plus loin que le bout de son nez ».

Mais dans ce cas que devient l'art ? L'imaginaire ? L'intelligence ne se définit elle que mathématiquement ?

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Membre, Posté(e)
nolibar Membre 1 194 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Quasi-Modo a dit :

Ce n'est pas si simple. Prenons le problème du tri (dans un tableau ou dans un jeu de cartes, ce qui revient au même).

Quel est l'algorithme le plus intelligent selon toi?

 

Aucune idée !

Il y a 11 heures, The_Dalek a dit :

1-Mais dans ce cas que devient l'art ? 2- L'imaginaire ? 3-L'intelligence ne se définit elle que mathématiquement ?

 

1-Il faudrait, avant tout, définir précisément ce qu’est l’art ?

2-Si l’imaginaire inclus l’intuition, il est alors, selon moi, un sous-produit de l’intelligence et il sera donc d’autant plus efficace que l’intelligence est élevée.

 3-Je pense que les mathématiques sont un outil très efficace car elles permettent un raisonnement logique puissant mais, selon moi, elles ne sont pas encore parfaites et, si mal utilisées, peuvent, parfois, aboutir à des résultats éloignés de la réalité et donc nous égarer…

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Pour l'intelligence est un produit humain. C'est à dire qu'il est le fruit d'un travail donc d'un effort humain.

Quelque soit ce que l'on pourra tirer d'une machine, ce ne sera jamais le produit d'une préoccupation humaine.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

pourquoi dans 15 ans ??? non parce-que il y en a ça fait longtemps qu'ils sont dépassé :)

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Invité Eugène.K
Invités, Posté(e)
Invité Eugène.K
Invité Eugène.K Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est que mon avis, et il vaut ce qu'il vaut, mais déjà penser que l'homme résout ses problèmes avec son intelligence(seule) , n'est-ce pas la preuve qu'il ne se connait lui-même que partiellement ? Ça commence mal...


 Ce qui fait toute la différence ne peut être intégré à une machine, et ce n'est pas moi qui le dis; quelques scientifiques tentent de nous alerter sur les dangers du transhumanisme, quand on veut bien leur donner une tribune dans les grands medias. Ça va être intéressant de voir comment on va essayer de nous le "vendre" d'ailleurs.


On peut  concevoir de puissants et très élaborés algorithmes pour reproduire un comportement humain, mais ce n'est jamais qu'une machine qui singe son créateur...
Ce qui est cocasse finalement, c'est que l'homme de science croit rarement en Dieu....mais s'imagine assez volontiers prenant sa place ;o) Plus encore,  car il pense pouvoir créer non pas un être à son image, mais un être supérieur à lui....vraiment trop fort !;o)


Entre parenthèses , la puissance de calcul, ça fait belle lurette qu'on l'a avec les calculatrices, et les correcteurs d'orthographe (pas infaillibles à mon avis) peuvent aussi nous dispenser  d' apprendre à écrire  correctement...mais qu'est-ce qu'on devient quand les machines tombent en panne ? Remettre notre vie dans des mains d'acier obéissant à une intelligence artificielle serait donc le fantasme de l'homme du 21ème siècle ?


Je ne nie pas l'utilité d'avoir  des machines ayant une gigantesque puissance de calcul  , mais ça a été dit je crois, tout dépend de ce qu'on en fait et pourquoi...Et puis surtout  "science sans conscience n'est que ruine de l'âme" et la conscience est le propre de l'humain.


 Et les émotions ? Et les sentiments ? Je sais que certains voudraient se débarrasser de ça, parce que c'est ce qu'on appelle le "putain de facteur humain" ;-) Mais vous imaginez un robot versant une petite larme en écoutant Bach , ou en regardant  une toile de Botticelli  ?;-) Il saura l'identifier à coups sûr, ça oui...il pourra même le copier, et on peut aussi le programmer pour pleurer des larmes artificielles, et après ?.  Finalement c'est surtout bon pour le business, et il est à peu près certain que si ces apprentis sorcier parviennent, ce dont je doute fortement,  à l'immortalité ....ça ne sera pas pour tout le monde, faut pas rêver , et ça va coûter un bras en carbone/kevlar ;-)


Quand je vois  et écoute le grand défenseur du transhumanisme en France, Laurent Alexandre, je me demande déjà s'il n'est pas lui-même une machine sans conscience...c'est dire.

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, nolibar a dit :

Aucune idée !

Là où je voulais en venir c'est qu'il n'y a pas de meilleur algorithme général permettant de trier une liste de nombres.

Les avantages de l'un ne sont pas les avantages de l'autre, et il n'existe aucun algorithme idéal.

Citation

 

The ideal sorting algorithm would have the following properties:

  • Stable: Equal keys aren’t reordered.
  • Operates in place, requiring O(1) extra space.
  • Worst-case O(n·lg(n)) key comparisons.
  • Worst-case O(n) swaps.
  • Adaptive: Speeds up to O(n) when data is nearly sorted or when there are few unique keys.

There is no algorithm that has all of these properties, and so the choice of sorting algorithm depends on the application.

 

https://www.toptal.com/developers/sorting-algorithms

D'un points de vue technique c'est quelque chose d'assez systématique : ce que l'on gagne d'un côté, on le perd de l'autre.

Ou alors il faut avoir une idée bien précise de la façon dont les données vont nous arriver (sont-elles presque triées? ont-elles des éléments égaux? etc...)

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Pour les prémisses de ce qui nous attend avec les ordinateurs, il suffit de regarder derrière les financiers.

A la base des ordinateurs il y avait des préoccupations militaires (voir Turing) mais aussitôt après la guerre ce sont les banquiers qui ont pris la relève. C'était eux qui "forçaient" l'informatisation des entreprises.

Avec internet, fruit des bureaux de recherche militaires américain sous le prétexte des universités, l'ordinateur a fini dans nos salon.

Toujours est t-il que sous le terme de "business" on nous a vendu une machine qui depuis le calcul du prix de l'argent jusqu'à nos achats ménager, décide de nos vies. Et il n'y a plus personne qui se dit responsable des "accidents". Mektoub se dit aussi business.

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