https://www.lesechos.fr/economie-france/social/0301828934524-retraite-le-magot-de-165-milliards-deuros-qui-aiguise-les-appetits-2184682.php

https://www.capital.fr/votre-retraite/reforme-des-retraites-un-pactole-de-165-milliards-deuros-a-lavenir-incertain-1293344

Réforme des retraites : un pactole de 165 milliards d’euros à l’avenir incertain

• Réforme des retraite 

Oui, on comprend bien que LA FINANCE lorgne sur le pactole que représentent les retraites ! Tout cet argent géré par les salariés et les patrons ... tout cet argent qui pourrait engraisser les PATRONS DE BANQUES et des Assurances ...

il y a 13 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, on comprend bien que LA FINANCE lorgne sur le pactole que représentent les retraites ! Tout cet argent géré par les salariés et les patrons ... tout cet argent qui pourrait engraisser les PATRONS DE BANQUES et des Assurances ...

Mais non Louise, ce que tu dis là est totalement impossible, pour laisser faire cela, il faudrait que le président des Français soit un banquier, par exemple, mdr...

bonjour,

les caisses de retraites ont de l'argent...mais voilà, elles le mettent de coté en cas de coup dur....au fait, c'est quoi un coup dur pour elles ?

il faut croire que la situation actuelle n'est pas assez difficile pour qu'elles acceptent de mettre la mains au portefeuille !

alors quand ? quand plus aucun salarier ne voudra ou ne pourra cotiser ?.....!

enfin, on ne vend pas les bijoux de famille et surtout , tout ce "pognon " il fait du bien à ceux qui le gèrent .....

bonne journée.

Il y a 23 heures, LouiseAragon a dit :

Oui, on comprend bien que LA FINANCE lorgne sur le pactole que représentent les retraites ! Tout cet argent géré par les salariés et les patrons ... tout cet argent qui pourrait engraisser les PATRONS DE BANQUES et des Assurances ...

Vous croyez qu'il est où tout cet argent? sous un matelas?

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

les caisses de retraites ont de l'argent...mais voilà, elles le mettent de coté en cas de coup dur....au fait, c'est quoi un coup dur pour elles ?

il faut croire que la situation actuelle n'est pas assez difficile pour qu'elles acceptent de mettre la mains au portefeuille !

alors quand ? quand plus aucun salarier ne voudra ou ne pourra cotiser ?.....!

enfin, on ne vend pas les bijoux de famille et surtout , tout ce "pognon " il fait du bien à ceux qui le gèrent .....

bonne journée.

Ces caisses ont simplement demandé  à leurs cotisants des effort et ont fait des efforts de gestion.

Toi tu veux distribuer aux paniers percés?

Tu es à la sncf ou ratp, edf?

Ensuite on mettra tout dans des fonds de pensions!

La cigale lorgne toujours sur l'assiette de la fourmi.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Vous croyez qu'il est où tout cet argent? sous un matelas?

Arf ! Morfou, que vous êtes terre à terre ... Macron veut dynamiter notre système de retraite 'français' par répartition au profit (de qui ?) d'un système par capitalisation pour les plus riches ... On le voit venir ... 

Il y a 9 heures, LouiseAragon a dit :

Arf ! Morfou, que vous êtes terre à terre ... Macron veut dynamiter notre système de retraite 'français' par répartition au profit (de qui ?) d'un système par capitalisation pour les plus riches ... On le voit venir ... 

Oui et en mutualisant ce qui ne fonctionne pas Louise.

Dans deux ce sera le deficit pour tous.

Et le passage aux fonds de pension.

Mutualiser les 165 milliards , mais de quel droit?

Pourquoi ne mutualise t il pas les bénéfices des entreprises qui marchent avec celles en depot de bilan?

http://www.europe1.fr/politique/lassemblee-reduit-lallocation-pour-les-obseques-des-deputes-3601118

De 18.255 euros à 2.350 euros.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/03/17/01016-20180317ARTFIG00065-les-contribuables-vont-continuer-a-payer-les-obseques-des-deputes-mais-un-peu-moins.php

En 2016, cette somme était un peu plus basse: 538.693 euros ont été versés pour financer les obsèques de 77 personnes (députés, ex-députés et conjoints), selon le dernier rapport des comptes de l'Assemblée nationale. Soit 7000 euros par obsèques.

Avec les nouvelles règles adoptées mercredi sur proposition des questeurs, l'allocation forfaitaire est désormais fixée à 2350 euros. Mais ce montant peut toujours être supérieur sous réserve de présentation de factures. «C'est-à-dire qu'on vous rembourse le montant de votre facture», explique encore l'ex-député René Dosière, qui juge ce système «plus juste, plus économique et plus connecté à la réalité». Selon les questeurs, si ces nouvelles règles s'étaient appliquées en 2016, l'économie aurait été de 382.000 euros.

Et le Sénat dans tout ça? Rien ne semble prévu du côté de la chambre haute. En 2016, 53 anciens sénateurs et conjoints de sénateurs, ainsi que quatre élus en exercice sont décédés. Selon le dernier rapport d'information sur les comptes du Sénat, ces frais funéraires ont représenté 967.000 euros. Soit 17.000 euros par obsèques en moyenne, d'après nos calculs. Une somme plus élevée que celle accordée aux députés (7000 euros).

Et vous, quelle indemnité l 'Etat vous verse t il , à vous ou à vos proche?...

Le 18/06/2018 à 19:14, PASCOU a dit :

Ces caisses ont simplement demandé  à leurs cotisants des effort et ont fait des efforts de gestion.

Toi tu veux distribuer aux paniers percés?

Tu es à la sncf ou ratp, edf?

Ensuite on mettra tout dans des fonds de pensions!

La cigale lorgne toujours sur l'assiette de la fourmi.

bonjour,

juste une petite réponse......ni la SNCF, pas même la RATP, encore moins EDF...... tout cela je le paie de mes deniers chaque fois que j'y ai recours.

je travaille dans le secteur de la santé, levé tôt ou couché tard, c'est selon, un jour sur un poste, le lendemain sur un autre , le surlendemain, ailleurs .....( 7 sites possible )

des efforts, nous en avons fait et pas mal même ......gel des salaires ( en 10 ans je ne dois pas avoir eu plus de 2 % d'augmentation au total ) et ceci afin de rétablir les comptes de la sécu ....toujours plus de concentrations, plus de travail ....des coûts à diminuer de force car les cotations ne cessent de baisser .....c'est cela notre quotidien !

alors coté cigale .......

je me pose juste la question, cet argent a été mis de coté en cas de coup dur .....c'est quoi le coup dur ?

voilà, juste une interrogation, un questionnement , une réflexion......quand un ménage qui a mis de l'argent de coté est à la peine ....il peut piocher un peu dans son bas de laine .....les caisses de retraite ...non, pourquoi ?

quel est le sens de la réforme applicable en 2019 pour les salaries du privé voulant quitter avant leur 63 ans ( retraite complémentaire )....une économie de plus ?....pour faire encore grossir le magot ?....évidemment, c'est pour les coups dur .

pourquoi vouloir laisser au travail des salariés usés alors que tant de jeunes frappent à la porte ?

après 63 ans, cela sera quoi ...65 ?....j'en vois passer des personnes de cet âge , cassés par la vie , le travail, le stress !

alors non......

bonne journée.

il y a 3 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

juste une petite réponse......ni la

Bjr.

Mais encore?

Le 18/06/2018 à 19:14, PASCOU a dit :

Ces caisses ont simplement demandé  à leurs cotisants des effort et ont fait des efforts de gestion.

Toi tu veux distribuer aux paniers percés?

Tu es à la sncf ou ratp, edf?

Ensuite on mettra tout dans des fonds de pensions!

La cigale lorgne toujours sur l'assiette de la fourmi.

Chacun appréciera le gag du plussoiement sur la retraite servant les banques d’un côté tout en expliquant que ce seront les régimes spéciaux qui en croqueront . La convergence des luttes c’est vraiment attendrissant. 

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Bjr.

Mais encore?

re bonjour..

erreur de frappe , la suite devrait apparaitre !

bonne journée.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Chacun appréciera le gag du plussoiement sur la retraite servant les banques d’un côté tout en expliquant que ce seront les régimes spéciaux qui en croqueront . La convergence des luttes c’est vraiment attendrissant. 

Oui les regimes concernés apprécieront. 

C'est  comme pour brader la SNCF au privé, on va mutualiser la dette pour le faire.

Quand à la convergence des luttes je n'ai jamais vu les regimes spéciaux soutenir le privé. 

Non les syndicats ne representent plus que les accords qu'ils  font sur tout comme partenaires sociaux.

Je dirais plus comme partenaires du medef, mais bon.

Suffit de voir ce bon Mailly ce qu'il devient,( j'allais dire ce qu'il touche) un thibaut ou les autres...

il y a 3 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour..

erreur de frappe , la suite devrait apparaitre !

bonne journée.

Bonne journée. 

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Oui les regimes concernés apprécieront. 

Ils se trouvent que cotisant à la complémentaire cadre j’ai déjà pu apprécier puisque la fusion a déjà eu lieu 

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

C'est  comme pour brader la SNCF au privé, on va mutualiser la dette pour le faire.

La SNCF est un service public la dette a donc toujours été mutuelle , les gouvernements précédents l’avaient planqué sous le tapis , la sortir et coupler son règlement à la fin d’un régime spécial était une bonne opportunité, la preuve elle règle votre crainte d’un nième siphonnage par cette caisse de régime spécial 

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Quand à la convergence des luttes je n'ai jamais vu les regimes spéciaux soutenir le privé. 

La réforme a déjà été entamée puisque agirc et arrco ont déjà fusionné. La mutualisation a donc déjà commencé pourtant les cadres cotisaient pour une caisse cadre .... Au final pour parvenir à l’egalité devant la retraite que les progressistes du topic veulent voir advenir , seul la fusion a un sens l’important étant que les droits à retraite déjà acquis soient préservés. Le nouveau calcul des points agira/arrco le permet et ne lèse pas les cadres supérieurs qui ont cotisés plus pour amortir le choc d’un taux de remplacement qui sera le plus bas de tous . 

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Je dirais plus comme partenaires du medef, mais bon.

Concernant le régime complémentaire et les 165 milliards vous partagez pourtant une inquiétude relayée par ... le medef . Puis je donc voir en vous un partenaire du medef ?

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ils se trouvent que cotisant à la complémentaire cadre j’ai déjà pu apprécier puisque la fusion a déjà eu lieu 

La SNCF est un service public la dette a donc toujours été mutuelle , les gouvernements précédents l’avaient planqué sous le tapis , la sortir et coupler son règlement à la fin d’un régime spécial était une bonne opportunité, la preuve elle règle votre crainte d’un nième siphonnage par cette caisse de régime spécial 

La réforme a déjà été entamée puisque agirc et arrco ont déjà fusionné. La mutualisation a donc déjà commencé pourtant les cadres cotisaient pour une caisse cadre .... Au final pour parvenir à l’egalité devant la retraite que les progressistes du topic veulent voir advenir , seul la fusion a un sens l’important étant que les droits à retraite déjà acquis soient préservés. Le nouveau calcul des points agira/arrco le permet et ne lèse pas les cadres supérieurs qui ont cotisés plus pour amortir le choc d’un taux de remplacement qui sera le plus bas de tous . 

 

Concernant le régime complémentaire et les 165 milliards vous partagez pourtant une inquiétude relayée par ... le medef . Puis je donc voir en vous un partenaire du medef ?

 

La SNCF est un service public la dette a donc toujours été mutuelle , les gouvernements précédents l’avaient planqué sous le tapis , la sortir et coupler son règlement à la fin d’un régime spécial était une bonne opportunité, la preuve elle règle votre crainte d’un nième siphonnage par cette caisse de régime spécial

++++++

Sauf que vous oubliez de façon partisane que l'endettement est le fait du politique et non de la direction de la SNCF, ce sont des choix politiques et des contraintes sur cette société qui l'ont mis à mal.

Donc pour être précis vous devriez dire que l'on mutualise l'incompétence de ceux que vous admirez.

Pour le reste si certains régimes sont déficitaires, comme celui de a SNCF c'est uniquement là encore du fait de l'incompétence du politique qui n'a pas su dés le départ, je dirais même , pas voulu toucher à ce système par peur de perdre son électorat  potentiel "je pense  la gauche plurien"!

Et aussi une droite froussarde , peut être même les deux car quoi de mieux qu'un régime déficitaire pour justifier devant l'opinion de le passer au privé.

Quand à ma relation avec le medef, c'est idiot!

Comme l'autre grand...; qui me dit appartenir au FN, aucune carte et plus libre que vous qui semblez plus que béat devant Macron.

Bonne journée.

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

La SNCF est un service public la dette a donc toujours été mutuelle , les gouvernements précédents l’avaient planqué sous le tapis , la sortir et coupler son règlement à la fin d’un régime spécial était une bonne opportunité, la preuve elle règle votre crainte d’un nième siphonnage par cette caisse de régime spécial

++++++

Sauf que vous oubliez de façon partisane que l'endettement est le fait du politique et non de la direction de la SNCF, ce sont des choix politiques et des contraintes sur cette société qui l'ont mis à mal.

Merci de in fine confirmer mon propos , il n’y a pas de mutualisation de la dette comme vous le prétendiez

il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

Pour le reste si certains régimes sont déficitaires, comme celui de a SNCF c'est uniquement là encore du fait de l'incompétence du politique qui n'a pas su dés le départ, je dirais même , pas voulu toucher à ce système par peur de perdre son électorat  potentiel "je pense  la gauche plurien"!

RIP merci qui ?

il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

Quand à ma relation avec le medef, c'est idiot!

Non c’est votre logique donc appliquez vous la !

Le medef s’inquiéte comme vous au sujet des caisses complémentaires et de leur siphonnage .

Le 17/06/2018 à 18:57, LouiseAragon a dit :

Oui, on comprend bien que LA FINANCE lorgne sur le pactole que représentent les retraites ! Tout cet argent géré par les salariés et les patrons ... tout cet argent qui pourrait engraisser les PATRONS DE BANQUES et des Assurances ...

toi qui es attaché à l'égalité explique donc en quoi la retraite calculée par points pour tous est plus inégalitaire que celle qui est appliquée actuellement avec 42 régimes totalement différents dont certains vont même jusqu'à piquer l'argent des autres pour assurer une retraite de nantis à leurs bénéficiaires ....

C'est quoi la réforme MACRON sur les retraites ? 

Décryptage  http://www.ugict.cgt.fr/ugict/presse/reforme-des-retraites-macron--les-dessous-du-pacte si on veut se renseigner ... 

(...)Rappelons que le Président de la République s’est engagé à mettre en place à compter de 2019 un système de retraite à la suédoise : le taux de la cotisation dédiée au financement des retraites publiques serait définitivement bloqué et le montant des pensions alors condamné à baisser avec l’augmentation du nombre de retraités et de leur espérance de vie.

Mais pourquoi figer définitivement le taux de cotisation et faire baisser le niveau des pensions ? Pour dynamiser le marché de l’épargne retraite individuelle et collective, selon les vœux du Medef et de son secteur bancaire et assurantiel.

À cet effet, l’article 23 du PACTE susmentionné entend accroître l’attractivité de l’épargne retraite en créant sa portabilité d’une entreprise à une autre, la transférabilité des encours entre produits d’épargne et en autorisant une sortie en capital en plus de la sortie en rente.

La belle affaire ! Les produits d’épargne retraite resteront à cotisations définies. Autrement dit, les épargnants cotiseront à l’aveugle : ils s’engageront sur un taux de cotisation mais, comme aujourd’hui, ils n’auront en retour aucunement la garantie de récupérer leur épargne car banquiers et assureurs leur font intégralement supporter la volatilité des marchés financiers. Pour ceux qui auraient un doute, il est désormais clair que si PACTE il y a, c’est bien sur le dos des salariés au profit des grands opérateurs de la finance internationale.

Ainsi, sous couvert de « mieux financer l’économie française en développant le financement en fonds propres des entreprises », l’article 23 du PACTE vise essentiellement à ouvrir de nouveaux débouchés aux fonds de pension anglo-saxons déstabilisés par des rendements à long terme historiquement bas, voire négatifs.

Quant au sort des entreprises reprises par des fonds de pension, il n’est désormais que trop connu : dépeçage en règle et licenciements en nombre … (...)  http://www.ugict.cgt.fr/ugict/presse/reforme-des-retraites-macron--les-dessous-du-pacte