Dikran Elmassian donne son avis sur l'existence de Dieu..

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Ca ne me dérange pas je m'en fous et d'une, et de deux je constate qu'on continue à parler d'à peu près tous les mythes fondateurs de quelque façon qu'ait tourné l'histoire du peuple en question. Donc votre argument est nul et non avenu.

Oui on en parle mais plus vraiment en bien...

Maintenant vous pouvez vous foutre de tout ce qui ne va pas dans le sens de vos fantasme de bon croyant.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Oui on en parle mais plus vraiment en bien...

 

Ce n'est pas le point.

Il y a 11 heures, Passiflore a dit :

 

Les hommes sont entièrement responsables de préférer se laisser induire en tentation par le Vil Tentateur, se détournant par le fait même de Dieu. 

Ou l'inverse. enfin je pense, c'est mon avis.

quel inverse me direz vous?  et bien, j'sais pas, j'dis ça comme ça. 

il faut bien reconnaitre qu'a force de vous lire, j'ai quand même un petit droit à dire moi aussi  un truc incompréhensible ...ce n'est que justice divine n'est ce pas?

Bon plus sérieusement, que Dieu existe, aller ok on discute pas. Le gars est bon sympa gentil généreux  tout ça tout ça..ok on garde!

Mais le diable?   Un peu de sérieux  enfin , la c'est un non sens total! il y a bien longtemps que Dieu lui aurait fichu une tannée mémorable et il aura dégagé dans une autre galaxie.

C'est mon opinion !  j'y ai droit hein?  ok ok 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

- La terre, l'air et l'eau sont pollués, qui est responsable de ce désastre ? Dieu ou les hommes insensés ?

aller on débute, on va facher personne, sur ce coup je dis: un peu les deux.

Citation

Et dans le passé, il n'y avait pas la pollution que l'on connait aujourd'hui et pourtant les désastres ne manquaient pas !

- Une éruption volcanique s'abat sur une ville, qui est responsable ? Dieu ou les hommes ayant bâti une ville au pied d'un volcan ?

Ben le volcan tiens.  Non? ..j'ai pas bon là?  t'es sûr?   ok. bon les hommes alors.  ( je sens qu'on va se disputer! 

Citation

Qui a créé la terre et donc les volcans, les tsunamis, les tremblements de terre, les famines, les épidémie, etc, sinon votre dieu, c'est bien vous qui l'affirmez !

Un dieu est par principe parfait alors pourquoi ce monde aussi moche ?

 

Oui mais non là pas ça. Il a pas fait ça. .. et discute pas si je te le dis. 

Pourquoi?    ben, j'le sent pas .  il pas fait ça épicetou!

Citation

- Un ivrogne écrase des passants, qui est responsable ? Dieu ?

La voiture. non? j ai pas bon encore?  bon ben dieu alors. ah? c'était l'ivrogne?  zuuut j'y étais presque...pfff

Citation

Qui a créé un homme, bête, faible et méchant,  qui sinon votre dieu !

 

oooh parles pour toi. Moi je ne suis que bête..faux pas x'agerer quand même!

et tu remarqueras que c'est rare que le type il réunisse les trois qualités à lui tout seul . La c'est u phénomène, 

Citation

 

Jésus n'a-t-il pas bu du vin lors de la cène ?

 

Oui je crois...ça me parle.. et beaucoup tu crois?  genre le cube entier?  ahahah le cocus ( oh pardon, façon de parler)

Citation

 

- Des terroristes tuent atrocement sans aucun état d'âme, qui est responsable ? Dieu ?

alors là tu m'auras pas: c'est le fusil !!   hehehe.  comment? c'était Dieu?   naaan tu deconnes, Dieu il envoie des éclair. Ah non, les éclairs c'est Zeus. sorry

bon ben on va mettre sur le dos des musulmans.. comme y sont un paquet ils se reconnaitront permis les leurs, entre brebis et chien et loup, la lune aidant, les coupables seront punis.

Je garde cette phrase pour vous montrer que moi aussi je peux faire des phrases qui ne veulent absolument rien dire.   hééé oui, y'a pas que vous !

Citation

Au nom de qui se battent ces terroristes qui acceptent même de mourir pour leur cause certains qu'ils sont d'être récompensés une fois arrivés là-haut, sinon encore une fois... c'est au nom de dieu !

Non non non, pas du tout. Ils s'enserrent D'EXCUSE!  ils se forgent une identité, un esprit de groupe utilisant le premier moyen venu qui aura la reconnaissance de tous afin de DOMINER, TUER, CONQUERIR  etc...

Rien à voir avec la religion musulman

Citation

 

Qui est à l'origine de ce monde merdique sinon votre soi-disant dieu supposé être parfait et dont vous nous vanter les ...charmes

Je continue ?

Oh oui....

ben si tu veux, dommage on s'amusait bien.

Une toute petite remarque personnelle. Il n'est pas nécessaire d'être croyant pour énnoncer un certain nombre de contre vérités, pour user d'un raisonnement trompeur par les certitudes qu'il emploie  à dessin pour justifier d'une vérité toute définie à  l' avance

Le fameux biais de CONFIRMATION, erreur cognitive bien connue, consistant à ne retenir que les éléments qui confirment ce que l'on pense déjà.

La dissonance cognitive dont tu fais preuve est flagrante.

désolé pour ma franchise brutale Anatole, mais tu devais l'entendre.

Bien amicalement

.

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

 

Ou l'inverse. enfin je pense, c'est mon avis.

quel inverse me direz vous?  et bien, j'sais pas, j'dis ça comme ça. 

il faut bien reconnaitre qu'a force de vous lire, j'ai quand même un petit droit à dire moi aussi  un truc incompréhensible ...ce n'est que justice divine n'est ce pas?

Bon plus sérieusement, que Dieu existe, aller ok on discute pas. Le gars est bon sympa gentil généreux  tout ça tout ça..ok on garde!

Mais le diable?   Un peu de sérieux  enfin , la c'est un non sens total! il y a bien longtemps que Dieu lui aurait fichu une tannée mémorable et il aura dégagé dans une autre galaxie.

C'est mon opinion !  j'y ai droit hein?  ok ok 

aller on début, on va cacher personne, sur ce coup je dis: un peu les deux.

Ben le volcan tiens.  Non? ..j'ai pas bon là?  t'es sûr?   ok. bon les hommes alors.  ( je sens qu'on va se disputer! 

Oui mais non là pas ça. Il a pas fait ça. .. et discute pas si je te le dis. 

Pourquoi?    ben, j'le sent pas .  il pas fait ça épicetou!

La voiture. non? j ai pas bon encore?  bon ben dieu alors. ah? c'était l'ivrogne?  zuuut j'y étais presque...pfff

oooh parles pour toi. Moi je ne suis que bête..faux pas x'agerer quand même!

et tu remarqueras que c'est rare que le type il réunisse les trois qualités à lui tout seul . La c'est u phénomène, 

Oui je crois...ça me parle.. et beaucoup tu crois?  genre le cube entier?  ahahah le cocus ( oh pardon, façon de parler)

alors là tu m'auras pas: c'est le fusil !!   hehehe.  comment? c'était Dieu?   naaan tu deconnes, Dieu il envoie des éclair. Ah non, les éclairs c'est Zeus. sorry

bon ben on va mettre sur le dos des musulmans.. comme y sont un paquet ils se reconnaitront permis les leurs, entre brebis et chien et loup, la lune aidant, les coupables seront punis.

Non non non, pas du tout. Ils s'enserrent D'EXCUSE!  ils se forgent une identité, un esprit de groupe utilisant le premier moyen venu qui aura la reconnaissance de tous afin de DOMINER, TUER, CONQUERIR  etc...

Rien à voir avec la religion musulman

ben si tu veux, dommage on s'amusait bien.

Une toute petite remarque personnelle. Il n'est pas nécessaire d'être croyant pour énnoncer un certain nombre de contre vérités, pour user d'un raisonnement trompeur par les certitudes qu'il emploie  à dessin pour justifier d'une vérité toute définie à  l' avance

Le fameux biais de CONFIRMATION, erreur cognitive bien connue, consistant à ne retenir que les éléments qui confirment ce que l'on pense déjà.

La dissonance cognitive dont tu fais preuve est flagrante.

désolé pour ma franchise brutale Anatole, mais tu devais l'entendre.

Bien amicalement

.

 

Drôle  sauf que je n'ai jamais dit ça:

il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

Je me doute que cela vous dérange, pourtant c'est ainsi, sinon pourquoi l'église aurait  jugé nécessaire de conquérir par les armes et d'imposer sa dictature si le message du Christ avait été compris et accepté de tous ?

Tu mélange tout. 

Tu te trompe. Aux alentour de 300, les évêques chrétiens transforment l'expérience  spirituelle du christianisme en quelque chose de beaucoup plus public. On crée des édifices tels que des églises, des monastères et une hiérarchie s'est installée, des évêques, des prêtres, des diacres, dans presque TOUT L'EMPIRE ROMAIN. 

Les chrétiens ne sont plus de simples grains de sables dans les rouages du pouvoir impérial.

Désormais ce sont les MAITRES DU JEU! ( l'empereur constantin est chrétien et souhaite l'unité des chrétiens qui se chamaillent pour des conneries ( au sujet de la personnalité, la nature de jesus. Est il un humain ou de la même essence que Dieu lui même?

l'empereur trouve son intérêt à les réunir ( conseille de nissé)( nom de la ville) il impose: jesus est le fils de dieu et il est  de la MEME SUBSTANCE QUE LE PERE. l'église gagne en puissance poussée par l'empereur romain qui donne de plus en plus de pouvoir aux évêques pour TRAITER LES AFFAIRES DE LA CITÉ

AINSI L'EMPEREUR INTEGRE HABILLMEENT L'ADMINISTRATION CHRETIENNE À LA BUREAUCRATIE IMPERIAL

Les évêques deviennent des fonctionnaire de rome

Pour simplifier, l'église a perdu son âme en se vendant à l'institution romaine. 

les prélats profitèrent des roi Francs pour assoir leur pouvoir et devenir une figure incontestable de la croyance, en retour Clovis  profite de l'aura romaine  tant par le prestige qu'en tant que puissance régionale encore forte  pour assoir son pouvoir

c'est plus un jeu de donnant donnant entre les 2 centres de pouvoirs

Citation

Toutes les idéologies totalitaires politiques ou religieuses, agissent de la même façon à savoir, un endoctrinement forcené, une intolérance totale, la haine de l'autre qui ne partage pas les mêmes principes et donc la dictature.

Tu oublie la propagation de la variole, l'astéroïde qui mit fin au dinosaures , et la black out de new York au siècle dernier.  

Qui d'autre que des religieux bien structurés , organisés et repartis dans les différentes régions  auraient put faire ça?  c'est la preuve non?  Et la fièvre espagnol?  alors? qui d'autre? 

Anatole? voudrais tu bien tres sincèrement revenir à un peu de raison? 

Citation

Voyez le passé du christianisme, du fascisme, du nazisme, du communisme et même de l'islam dans bien des pays qui sont encore aujourd'hui sont des dictatures !

Si dans ces pays on limite la religion à la sphère privée, si les lois ne sont plus dérivées de celles de l'islam, si on ne demande plus l'avis à ceux qui représentent cette religion pour un oui ou un non,  si ces pays deviennent démocratique, l'islam qui aujourd'hui règne souvent en "maître" suivra le chemin du christianisme à savoir perdre progressivement sa crédibilité et donc de son influence.

le droit s'est affranchi de la règle religieuse,  la renaissance, les humanistes, se sont appuyés sur les valeurs du christianisme puis s'en libera pour qu'enfin cette noble croyance puisse etre délivrée de ses obligations imposées pendant 800 ans ( l'obscurantisme

Citation

Voyez aussi la chute lente mais irréversible du christianisme en France, "fille ainée de l'église",  à peine 30 à 35 % de croyants et seulement 4,5 % de ceux-ci qui pratiquent réellement...

L'église privée de pouvoir ou de forte influence, s'écroule !

 

et 95% de la population issue d'une éducation judéo-chrétienne chrétienne.

et cette proportion de croyant me paraît raisonnable. Au nom de quoi devrait il etre plus élevé?

L'eglise s'écroule... si tu le dis..tu es navrant désolé de te le dire ainsi

il y a 5 minutes, saxopap a dit :

 

Tu mélange tout. 

Tu te trompe. Aux alentour de 300, les évêques chrétiens transforment l'expérience  spirituelle du christianisme en quelque chose de beaucoup plus public. On crée des édifices tels que des églises, des monastères et une hiérarchie s'est installée, des évêques, des prêtres, des diacres, dans presque TOUT L'EMPIRE ROMAIN. 

Les chrétiens ne sont plus de simples grains de sables dans les rouages du pouvoir impérial.

Désormais ce sont les MAITRES DU JEU! ( l'empereur constantin est chrétien et souhaite l'unité des chrétiens qui se chamaillent pour des conneries ( au sujet de la personnalité, la nature de jesus. Est il un humain ou de la même essence que Dieu lui même?

l'empereur trouve son intérêt à les réunir ( conseille de nissé)( nom de la ville) il impose: jesus est le fils de dieu et il est  de la MEME SUBSTANCE QUE LE PERE. l'église gagne en puissance poussée par l'empereur romain qui donne de plus en plus de pouvoir aux évêques pour TRAITER LES AFFAIRES DE LA CITÉ

AINSI L'EMPEREUR INTEGRE HABILLMEENT L'ADMINISTRATION CHRETIENNE À LA BUREAUCRATIE IMPERIAL

Les évêques deviennent des fonctionnaire de rome

Pour simplifier, l'église a perdu son âme en se vendant à l'institution romaine. 

les prélats profitèrent des roi Francs pour assoir leur pouvoir et devenir une figure incontestable de la croyance, en retour Clovis  profite de l'aura romaine  tant par le prestige qu'en tant que puissance régionale encore forte  pour assoir son pouvoir

c'est plus un jeu de donnant donnant entre les 2 centres de pouvoirs

Tu oublie la propagation de la variole, l'astéroïde qui mit fin au dinosaures , et la black out de new York au siècle dernier.  

Qui d'autre que des religieux bien structurés , organisés et repartis dans les différentes régions  auraient put faire ça?  c'est la preuve non?  Et la fièvre espagnol?  alors? qui d'autre? 

Anatole? voudrais tu bien tres sincèrement revenir à un peu de raison? 

le droit s'est affranchi de la règle religieuse,  la renaissance, les humanistes, se sont appuyés sur les valeurs du christianisme puis s'en libera pour qu'enfin cette noble croyance puisse etre délivrée de ses obligations imposées pendant 800 ans ( l'obscurantisme

et 95% de la population issue d'une éducation judéo-chrétienne chrétienne.

et cette proportion de croyant me paraît raisonnable. Au nom de quoi devrait il etre plus élevé?

L'eglise s'écroule... si tu le dis..tu es navrant désolé de te le dire ainsi

 

Non, en l'an 300, le christianisme bien que présent, ne représentait vraiment pas grand chose en dehors de "Rome" et donc en Gaule sauf peut-être à Lyon et encore !

C'est surtout quand l'empereur Constantin a décidé que le christianisme serait la religion d'état et donc de l'empire, que le christianisme s'est développé imposé et pas toujours de façon pacifique et c'est le moins que l'on puisse dire.

"On crée des édifices tels que des églises, des monastères et une hiérarchie s'est installée, des évêques, des prêtres, des diacres"

Bien sûr, puisque protégé par le pouvoir romain (y compris au niveau des moyens) et ensuite est arrivé les persécutions au nom de dieu de tous ceux qui ne voulaient pas se soumettre au pouvoir politico-religieux en place, c'est comme ça que le christianisme s'est imposé y compris par la suite avec les colonies en Amérique et ailleurs, par la dictature et le chantage (missionnaires) !

"Désormais ce sont les MAITRES DU JEU!"

Eh bien voilà tu viens de confirmer ce que je disait, les chrétiens étaient MAITRES du jeu, ce qui veut tout dire, car qui dit maître dit pouvoir, etc !!!

En ce qui concerne l'empereur Constantin il n'est pas établi qu'il se soit réellement converti au christianisme, c'était un politique, un pragmatique !

Faire du christianisme la religion d'état (unique) c'était s'attribuer le pouvoir moral/spirituelle en plus du pouvoir politique sur les peuples, soit la totale !

Et bien sûr, suite à ça s'est développé un clergé avec ses propres pouvoirs, sa richesse (suite au fait d'exploiter le peuple), etc....

il y a 56 minutes, Anatole1949 a dit :

Non, en l'an 300, le christianisme bien que présent, ne représentait vraiment pas grand chose en dehors de "Rome" et donc en Gaule sauf peut-être à Lyon et encore !

C'est surtout quand l'empereur Constantin a décidé que le christianisme serait la religion d'état et donc de l'empire, que le christianisme s'est développé imposé et pas toujours de façon pacifique et c'est le moins que l'on puisse dire.

surtout avec beaucoup de changement lors des multiples récupération du pouvoir par les païens d'une violence incroyable. Ils allaient jusqu'a giffler violemment les chrétiens et leur infligeaient le terrible supplice connu sous le nom de " sachatuoille" durant de longues et interminables secondes. 

T'en as pas marre de dire des sottises?

Citation

"On crée des édifices tels que des églises, des monastères et une hiérarchie s'est installée, des évêques, des prêtres, des diacres"

Bien sûr, puisque protégé par le pouvoir romain (y compris au niveau des moyens) et ensuite est arrivé les persécutions au nom de dieu de tous ceux qui ne voulaient pas se soumettre au pouvoir politico-religieux en place, c'est comme ça que le christianisme s'est imposé y compris par la suite avec les colonies en Amérique et ailleurs, par la dictature et le chantage (missionnaires) !

 tu répètes avec ta subjectivité exactement ce que je viens d'expliquer! 

je te recopie mes mots: 

AINSI L'EMPEREUR INTEGRE HABILLMEENT L'ADMINISTRATION CHRETIENNE À LA BUREAUCRATIE IMPERIAL

 Les évêques deviennent des fonctionnaire de rome

Pour simplifier, l'église a perdu son âme en se vendant à l'institution romaine. 

les prélats profitèrent des roi Francs pour assoir leur pouvoir et devenir une figure incontestable de la croyance, en retour Clovis  profite de l'aura romaine  tant par le prestige qu'en tant que puissance régionale encore forte  pour assoir son pouvoir

c'est plus un jeu de donnant donnant entre les 2 centres de pouvoirs

Citation

"Désormais ce sont les MAITRES DU JEU!"

Eh bien voilà tu viens de confirmer ce que je disait, les chrétiens étaient MAITRES du jeu, ce qui veut tout dire, car qui dit maître dit pouvoir, etc !!!

...

 Les évêques deviennent des fonctionnaire de rome

Pour simplifier, l'église a perdu son âme en se vendant à l'institution romaine. 

..

Citation

En ce qui concerne l'empereur Constantin il n'est pas établi qu'il se soit réellement converti au christianisme, c'était un politique, un pragmatique !

c 'est une évidence. Rien à foutre les romains. Il agissaient par pragmatisme, leur seule loi

Citation

Faire du christianisme la religion d'état (unique) c'était s'attribuer le pouvoir moral/spirituelle en plus du pouvoir politique sur les peuples, soit la totale !

.....retour Clovis  profite de l'aura romaine  tant par le prestige qu'en tant que puissance régionale encore forte  pour assoir son pouvoir ...

politique !!

Citation

Et bien sûr, suite à ça s'est développé un clergé avec ses propres pouvoirs, sa richesse (suite au fait d'exploiter le peuple), etc....

tu as zapé l'essentiel de mes explications. Tes conclusions sont erronnées.

tu es terrible!  ta dissonance cognitive est vraiment fatiguante. 

Le Concile de Nicée  , car il s'agit de " concile " était plus une action politique que religieuse .

Une vaste mystification pour effectivement mettre de l'ordre et asseoir son pouvoir .

Ne garder que quatre évangiles sur les nombre qu'il y avait , les dit " Apocryphes " est une vaste manipulation .

Tout ceci n'avait rien de religieux mais de politique .

il y a 6 minutes, cambronne a dit :

Le Concile de Nicée  , car il s'agit de " concile " était plus une action politique que religieuse .

Une vaste mystification pour effectivement mettre de l'ordre et asseoir son pouvoir .

Ne garder que quatre évangiles sur les nombre qu'il y avait , les dit " Apocryphes " est une vaste manipulation .

Tout ceci n'avait rien de religieux mais de politique .

"Les évêques deviennent des fonctionnaire de rome

"Pour simplifier, l'église a perdu son âme en se vendant à l'institution romaine. "

Mais je suis d'accord avec toi, mais ce que tu ne comprends pas c'est que je suis pas croyant, alors excuse moi de le dire de la sorte, mais que  l'église ait vendu ou non son âme comme tu les dis, ce n'est pas mon propos et je m'en tape le coquillard.

Il ne s'agit pas pour moi de dire qu'avant Constantin l'église était bien et qu'avec lui elle était moins bien.

De toute façon sans le coup de génie et de force de Constantin, l'église n'existerait sans doute plus aujourd'hui.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

"Les évêques deviennent des fonctionnaire de rome

"Pour simplifier, l'église a perdu son âme en se vendant à l'institution romaine. "

 

Mais je suis d'accord avec toi, mais ce que tu ne comprends pas c'est que je suis pas croyant, alors excuse moi de le dire de la sorte, mais que  l'église ait vendu ou non son âme comme tu les dis, ce n'est pas mon propos et je m'en tape le coquillard.

Il ne s'agit pas pour moi de dire qu'avant Constantin l'église était bien et qu'avec lui elle était moins bien.

De toute façon sans le coup de génie et de force de Constantin, l'église n'existerait sans doute plus aujourd'hui.

 

 

Pour le coup et en l'occurrence , je ne m'adressais pas à toi mais en général à titre informatif .

Ne te prends donc pas pour le centre du monde non plus .

Moi même si tu ne l'as déjà compris , je n'ai aucune religion  , et n'en défend aucune .

Et je me fout que tu les sois toi même ou non  , j'explique voilà tout .

Après je peux y aller sur une autre si tu veux .

Dans le style , les juifs aussi se sont vendu aux puissants , si on peut bien sûr apporter crédits aux écritures .

Qui a vendu Jésus aux Romains , à Pilat parce qu'il gênait leur pouvoir et leur dogme ?

Réponse les grand prêtres Juif de Jérusalem . Juda n'a été qu'un outil .

Il y a 15 heures, Garalacass a dit :

Ah bin voilà !  La meilleur façon de s'en sortir avec un mot polysémique, c'est de s'en tenir à sa définition 

et faire comme si "un être" et "une force" c'était des synonymes parfaits 

La vie est belle

 

D'où la fameuse réponse d'Einstein, bien gavé de s'entendre une nième fois poser la question...

il y a une heure, cambronne a dit :

Le Concile de Nicée  , car il s'agit de " concile " était plus une action politique que religieuse .

Une vaste mystification pour effectivement mettre de l'ordre et asseoir son pouvoir .

Ne garder que quatre évangiles sur les nombre qu'il y avait , les dit " Apocryphes " est une vaste manipulation .

Tout ceci n'avait rien de religieux mais de politique .

oui deja expliqué le concile de Nicée dans mon précédent message.

politique oui, pas con les romains, mais surtout pragmatiques 

il était impossible d'exploiter l'organisation religieuse si ils se battaient tout le temps au sujet de la nature du criste ( deja expliqué precedement)

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"Les évêques deviennent des fonctionnaire de rome

"Pour simplifier, l'église a perdu son âme en se vendant à l'institution romaine. "

Mais je suis d'accord avec toi, mais ce que tu ne comprends pas c'est que je suis pas croyant, alors excuse moi de le dire de la sorte, mais que  l'église ait vendu ou non son âme comme tu les dis, ce n'est pas mon propos et je m'en tape le coquillard.

Il ne s'agit pas pour moi de dire qu'avant Constantin l'église était bien et qu'avec lui elle était moins bien.

Bon. tu me fais plaisir en revenant à de plus justes arguments.

puis je alors te dire que la religion catholique était une noble et incroyable bouleversement des sociétés  ( esclavagisme etc...

Le type, jesus y déboule et y dit aimez vous etc... soyez gentil .. 

pas du tout évident à cette epoque

il lance l'idee et ça marche. respect hein? 

JE REPETE QUE NE NE SUIS PAS CROYANT ET QUE JE ME TAPE DES SENTIMENTS DES AUTRES À CE SUJET

Citation

De toute façon sans le coup de génie et de force de Constantin, l'église n'existerait sans doute plus aujourd'hui.

 

je suis certain que non. l église aurait continué son petit bonhomme de chemin, loin des responsabilités, des tentations du pouvoir etc... Tu  oublies les sentiments humain qui pour la première fois étaient mis en valeur par jezounet

les types y z'avaient plus de raison qu aujourd'hui de se réfugier et soutenir ces belle idées

mais en fait je m en fout  SEUL JESUS M'INTERRESSE AVEC Son message.

il y a une heure, cambronne a dit :

Pour le coup et en l'occurrence , je ne m'adressais pas à toi mais en général à titre informatif .

Ne te prends donc pas pour le centre du monde non plus .

pas gentil ça. 

Citation

Moi même si tu ne l'as déjà compris , je n'ai aucune religion  , et n'en défend aucune .

Et je me fout que tu les sois toi même ou non  , j'explique voilà tout .

Après je peux y aller sur une autre si tu veux .

Dans le style , les juifs aussi se sont vendu aux puissants , si on peut bien sûr apporter crédits aux écritures .

non. les livres saint sont des livres d'idées.  pas des livres d'histoires.  donc aucun credit..l'exode n'a jamais existé etc..

et ok pour les juif

Citation

Qui a vendu Jésus aux Romains , à Pilat parce qu'il gênait leur pouvoir et leur dogme ?

Réponse les grand prêtres Juif de Jérusalem . Juda n'a été qu'un outil .

et trop génial le " jesounet" ( oui on s'appelle comme ça entre nous) quand du haut de leurs richesses, les prélats juifs tentent de le foutre dans la M....

 " et que faire alors avec l'impôt à césar? recommande tu de ne pas le payer?"    ( juste histoire de mettre jesus en faute ( bande de faux culs !

jézounet, pas con s'en sort comme un chef : "  effigie de césar sur les pièces .... et bien rendez à césar ce qui appartient à césar" !!

perso j'adore Jezounet !  c'est mon Dieu ! lol 

il y a 5 minutes, saxopap a dit :

 

oui deja expliqué le concile de Nicée dans mon précédent message.

politique oui, pas con les romains, mais surtout pragmatiques 

il était impossible d'exploiter l'organisation religieuse si ils se battaient tout le temps au sujet de la nature du criste ( deja expliqué precedement)

Bon. tu me fais plaisir en revenant à de plus justes arguments.

puis je alors te dire que la religion catholique était une noble et incroyable bouleversement des sociétés  ( esclavagisme etc...

Comme si l'esclavagiste ne fonctionnait pas il y a pas encore si longtemps dans le monde américain et européen très chrétien, sans compter le monde musulmans...

Le type, jesus y déboule et y dit aimez vous etc... soyez gentil .. 

pas du tout évident à cette epoque

Ben non, à l'époque tout le monde se détestait et se massacrait, la gentillesse et l'amour étaient des notions inconnues, à qui tu vas faire croire ça ?

il lance l'idee et ça marche. respect hein? 

JE REPETE QUE NE NE SUIS PAS CROYANT ET QUE JE ME TAPE DES SENTIMENTS DES AUTRES À CE SUJET

je suis certain que non. l église aurait continué son petit bonhomme de chemin, loin des responsabilités, des tentations du pouvoir etc... Tu  oublies les sentiments humain qui pour la première fois étaient mis en valeur par jezounet

les types y z'avaient plus de raison qu aujourd'hui de se réfugier et soutenir ces belle idées

mais en fait je m en fout  SEUL JESUS M'INTERRESSE AVEC Son message.

pas gentil ça. 

T'es pas croyant mais tu crois en Jésus, je veux dire de l'image qu'on lui donne et donc tout le tralalala...

L'image de Jésus n'est que l'image que lui donne l'église via les évangiles écrits bien après sa mort, sinon qui d'autre à écrit sur ce type qui pourtant faisait des miracles extraordinaire, personne !

Dans les chroniques de l'époque on ne trouve aucune trace de ce génie qui avait le pouvoir de ressusciter les morts et de guérir les malades, même les romains ne s'y intéressaient, c'est dire...

non. les livres saint sont des livres d'idées.  pas des livres d'histoires.  donc aucun credit..l'exode n'a jamais existé etc..

et ok pour les juif

et trop génial le " jesounet" ( oui on s'appelle comme ça entre nous) quand du haut de leurs richesses, les prélats juifs tentent de le foutre dans la M....

 " et que faire alors avec l'impôt à césar? recommande tu de ne pas le payer?"    ( juste histoire de mettre jesus en faute ( bande de faux culs !

jézounet, pas con s'en sort comme un chef : "  effigie de césar sur les pièces .... et bien rendez à césar ce qui appartient à césar" !!

perso j'adore Jezounet !  c'est mon Dieu ! lol 

il y a une heure, cambronne a dit :

Pour le coup et en l'occurrence , je ne m'adressais pas à toi mais en général à titre informatif .

Ne te prends donc pas pour le centre du monde non plus . 

Moi même si tu ne l'as déjà compris , je n'ai aucune religion  , et n'en défend aucune .

Et je me fout que tu les sois toi même ou non  , j'explique voilà tout .

Après je peux y aller sur une autre si tu veux .

Dans le style , les juifs aussi se sont vendu aux puissants , si on peut bien sûr apporter crédits aux écritures .

Qui a vendu Jésus aux Romains , à Pilat parce qu'il gênait leur pouvoir et leur dogme ?

Réponse les grand prêtres Juif de Jérusalem . Juda n'a été qu'un outil .

" Ne te prends donc pas pour le centre du monde non plus . "

On voit que tu n'as jamais vu mon nombril...

il y a 31 minutes, Anatole1949 a dit :

" Ne te prends donc pas pour le centre du monde non plus . "

On voit que tu n'as jamais vu mon nombril...

sans façon non , si c'est comme le reste .

Le 13/06/2018 à 14:41, Anatole1949 a dit :

D'après vous, ll est le créateur oui ou non ?

Ça y est on en revient aux sionistes

Il y a des aspirations religieuses dans le sionisme .Le retour à la terre promise c'est dans les Écritures Saintes ne vous en déplaise. 

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Au nom de qui se battent ces terroristes qui acceptent même de mourir pour leur cause certains qu'ils sont d'être récompensés une fois arrivés là-haut, sinon encore une fois... c'est au nom de dieu !

Ils prétendent agir au nom d'Allah - ce qui ne veut pas dire que ce soit Dieu qui leur ait demandé d'agir de la sorte - et sont convaincus d'être récompensés d'avoir fait couler le sang mais Dieu n'a rien à voir dans l'histoire ! Ce sont des assassins tuant sans discernement, dénués du moindre état d'âme ce faisant et s'étant mis au service du Malin pour répandre le sang et les larmes.

Agir au nom de Dieu ne veut aucunement dire que la responsabilité de Dieu soit engagée de quelque façon que ce soit lorsque de prétendus religieux torturent et tuent soi-disant en son Nom. Par le fait même qu'ils torturent et tuent, ils se sont détournés de Dieu pour oeuvrer pour le Malin.

Si je n'y croyais pas déjà ce sont ces assassins assoiffés de sang, sans foi ni loi, qui me feraient croire en la Justice Divine et en l'Enfer.

Le 13/06/2018 à 14:41, Anatole1949 a dit :

 

Ça y est on en revient aux sionistes

et bien ou est le problème? 

Nous parlons de jezounet et du christianisme depuis des heures, un peu aux autre de prendre non? 

Bon donc on disait que les juifs....tralala   lol je blague.  d'autant que j'ai rien à dire sur eux. 

Ils sont discrets, gentil pour la plus part. J'ai vu des juifs en ligne se tenant la main en avançant vers les lignes de soldats armés juifs, pour protéger les maman palestinienne s qui ramassaient les olives dans le champ. 

Ça ça me fait chaud au coeur. 

Juste un mot encore et je me répète et me répéterai toujours sans me lasser:

    je ne comprends pas qu'un peuple qui a tant souffert fasse autant souffrir le peuple voisin...détournement de l'eau, répliques radicales et disproportionnées lors du moindre jet de pierre du gamin musulman etc..

Je ne connais pas importance du pardon dans la religion juive, mais j ai une certitude:

c'est au peuple le plus puissant, le plus élaboré, industrialisées instruit de prendre en main l'arrêt des hostilités.

On leur offre un peu d'électricité,  ON RECUEIL  DE FORCE SI IL LE FAUT LES BLÉSSÉ PALESTINIEN S QUI ONT SUBIT NOS TIREs à balles réelles. On les opère et on les soigne de façon digne dans un environnement hospitalier digne d'un pays industrialisé. 

On en profite pas pour leur bourrer le mou, on la ferme , on les soigne et on les renvoient chez eux.

On cré une sorte de croix rouge qui va régulièrement passer dans leurs rues afin de livrer des médicaments, d'offrir assistance et soin.

Quand on a forcé le partage des terres avec ces palestiniens, on ne se lasse jamais de leur venir en aide. C'est un peuple frère dans lequel le poison de la souffrance, du mépris, a envahie chaque vaine de chaque être.`

On se met au boulot, on les aide !!  vive Israel, vive la Palestine. 

il y a 17 minutes, Passiflore a dit :

Ils prétendent agir au nom d'Allah - ce qui ne veut pas dire que ce soit Dieu qui leur ait demandé d'agir de la sorte - et sont convaincus d'être récompensés d'avoir fait couler le sang mais Dieu n'a rien à voir dans l'histoire ! Ce sont des assassins tuant sans discernement, dénués du moindre état d'âme ce faisant et s'étant mis au service du Malin pour répandre le sang et les larmes.

 

Agir au nom de Dieu ne veut aucunement dire que la responsabilité de Dieu soit engagée de quelque façon que ce soit lorsque de prétendus religieux torturent et tuent soi-disant en son Nom. Par le fait même qu'ils torturent et tuent, ils se sont détournés de Dieu pour oeuvrer pour le Malin.

 

Si je n'y croyais pas déjà ce sont ces assassins assoiffés de sang, sans foi ni loi, qui me feraient croire en la Justice Divine et en l'Enfer.

Toutes les religions ont massacré pour s'imposer, sinon comment se seraient-elles imposées ?

"ce qui ne veut pas dire que ce soit Dieu qui leur ait demandé d'agir de la sorte"

Il fait comment dieu pour demander quelque chose; par texto, courriel, pigeon voyageur ?

"Dieu n'a rien à voir dans l'histoire !"

Forcément puisque dieu est une pure invention humaine

"ils se sont détournés de Dieu pour œuvrer pour le Malin."

Aha ah ah, parce qu'en plus tu crois encore au malin, autrement dit au diable...

Et dire que l'on est au 21e siècle    

il y a 48 minutes, Avril2018 a dit :

Il y a des aspirations religieuses dans le sionisme .Le retour à la terre promise c'est dans les Écritures Saintes ne vous en déplaise. 

On lit et on comprend ce que l'on veut dans les écritures, question d'interprétation...