Une manifestation de policiers a eu lieu devant le siège de la France insoumise et c'est une première

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oulala vous allez déplaire aux justiciables insoumis pas comme les autres qui pourraient y voir une intimidation des forces de progrès . Votre propos est d’une grande violence symbolique 

Ces députés cherchant à interférer sur une plainte légitime , les syndicats ne sont pas tenus à leur servir de enieme faire valoir dans une assemblée qui sert essentiellement à la lfi de plateau publicitaire.

La lfi dans un communiqué pouvait très bien reconnaître une maladresse de leur protégé ou autres . La diffamation est patente , une plainte n’est pas un élément de nego ... et pls aurait pu voir dans la signature de fo une grande violence faite aux policiers

Elle ne sera reconnue légitime que lorsqu'elle aura été jugée. Ceux qui s'en servent de faire valoir sont très actifs dans ce topic, mais il était exclu de discuter dans ce qui se voulait être une démonstration confiscatoire. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oulala vous allez déplaire aux justiciables insoumis pas comme les autres qui pourraient y voir une intimidation des forces de progrès . Votre propos est d’une grande violence symbolique 

Ces députés cherchant à interférer sur une plainte légitime , les syndicats ne sont pas tenus à leur servir de enieme faire valoir dans une assemblée qui sert essentiellement à la lfi de plateau publicitaire.

La lfi dans un communiqué pouvait très bien reconnaître une maladresse de leur protégé ou autres . La diffamation est patente , une plainte n’est pas un élément de nego ... et pls aurait pu voir dans la signature de fo une grande violence faite aux policiers

Tant que ma violence n'est que symbolique...

M. Traoré, 33 ans, s'est défendu de toute généralisation, assurant que "15 policiers" sont membres de son association.

https://www.google.fr/amp/www.francesoir.fr/amp/article/actualites-politique/violences-policieres-des-deputes-lfi-demandent-collomb-de-retirer-sa-plainte

il y a 26 minutes, fx. a dit :

Ces même députés ont proposé aux policiers de les recevoir à l'assemblée, ce qui ne semblaient pas convenir à ces derniers, preuve s'il en fallait de la tentative d'intimidation manifeste.

Reste que vous ne parvenez toujours pas à nous expliquer en quoi l'action de ces mêmes syndicats (CGT et FO) serait totalement légitime quand elle va dans le sens anti-macroniste de FI mais relèverait de l'intimidation quand elle conteste certaines de leurs prises de position et déclarations ?

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Reste que vous ne parvenez toujours pas à nous expliquer en quoi l'action de ces mêmes syndicats (CGT et FO) est totalement légitime quand elle va dans le sens anti-macroniste de FI mais relèverait de l'intimidation quand elle conteste les prises de position de FI ?

Reste que je ne rentre pas dans ton petit jeu rhétorique, l'évocation du statut particulier des policiers ayant déjà été largement raillee

En fait Traoré s'en est surtout pris à Alliance qui est passablement orienté et il est amusant de constater le recours d'un ministre qui decontextualise et d'un autre syndicat pour pratiquer un amalgame qu'ils dénoncent. 

il y a 10 minutes, fx. a dit :

Reste que je ne rentre pas dans ton petit jeu rhétorique, l'évocation du statut particulier des policiers ayant déjà été largement évoqué. 

Ca n'a rien du "petit jeu rhétorique".

Soit on considère que les syndicats sont légitimes dans la défenses des salariés et du service public, soit on considère qu'ils sont dans l'intimidation et la défense de caste.
Mais faire les deux à la fois suivant qu'ils soient en accord ou non avec ses propres convictions relève assez clairement du paradoxe pour le moins difficilement justifiable.

Une fois de plus, expliquez nous CLAIREMENT en quoi les revendications des syndicats CGT et FO des policiers et des journalistes seraient moins "entendables" que celles des syndicats CGT et FO des cheminots ??

Et ça n'est pas votre pirouette pour éviter de répondre à cette question qui y changera quoique ce soit.
 

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Ca n'a rien du "jeu rhétorique".

Soit on considère que les syndicats sont légitimes dans la défenses des salariés et du service public, soit on considère qu'ils sont dans l'intimidation et la défense de caste.
Mais faire les deux à la fois suivant qu'ils soient en accord ou non avec ses propres convictions relève assez clairement du paradoxe pour le moins difficilement justifiable.

Et ça n'est pas votre pirouette (les cheminots et les fonctionnaires ayant EUX AUSSI un "statut particulier") pour éviter de répondre à cette question qui y changera quoique ce soit.
 

Les seuls cheminots ayant un statut pratiquement comparable du point de vue du recours à la violence, sont ceux de la SUGE, on a récemment eu l'occasion d'en parler sur le forum.

il y a 6 minutes, fx. a dit :

Les seuls cheminots ayant un statut pratiquement comparable du point de vue du recours à la violence, sont ceux de la SUGE, on a récemment eu l'occasion d'en parler sur le forum.

Vous ne répondez pas à la question, qui ne porte pas sur la violence policière mais sur la légitimité syndicale de FO et de la CGT.
> Pirouette.

il y a 10 minutes, fx. a dit :

M. Traoré, 33 ans, s'est défendu de toute généralisation, assurant que "15 policiers" sont membres de son association.

https://www.google.fr/amp/www.francesoir.fr/amp/article/actualites-politique/violences-policieres-des-deputes-lfi-demandent-collomb-de-retirer-sa-plainte

 

http://www.europe1.fr/societe/le-ministre-de-linterieur-et-le-syndicat-alliance-portent-plainte-contre-un-militant-daulnay-sous-bois-3663026

Je penche décidément pour "les"...et je suis contente d'apprendre qu'il est aussi poursuivi pour avoir menacé le maire et le reste!

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Vous ne répondez pas à la question.
> Pirouette.

Une question en rhétorique est une manière d'esquiver le débat que tu déplaces de la défense des dénonciations de violences "legitimes" à la défense du service publique par les syndicats, ce qui est absurde

il y a 15 minutes, fx. a dit :

En fait Traoré s'en est surtout pris à Alliance qui est passablement orienté et il est amusant de constater le recours d'un ministre qui decontextualise et d'un autre syndicat pour pratiquer un amalgame qu'ils dénoncent. 

La manifestation devant FI a été organisée par SGP-FO, pas par ALLIANCE.
Donc, votre argument tombe à l'eau.

il y a 3 minutes, fx. a dit :

Une question en rhétorique est une manière d'esquiver le débat que tu déplaces de la défense des dénonciations de violences "legitimes" à la défense du service publique par les syndicats, ce qui est absurde

> Pirouette rhétorique 2 - Le retour.

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

La manifestation devant FI a été organisée par SGP-FO, par pas ALLIANCE.
Donc, votre argument tombe à l'eau.

Joint par l'AFP, Hadama Traoré a expliqué s'être rendu devant le siège d'Alliance dans l'espoir d'y être reçu, après plusieurs demandes de rendez-vous restées sans réponse.

https://www.google.fr/amp/www.francesoir.fr/amp/article/actualites-politique/violences-policieres-des-deputes-lfi-demandent-collomb-de-retirer-sa-plainte

il y a 19 minutes, fx. a dit :

Joint par l'AFP, Hadama Traoré a expliqué s'être rendu devant le siège d'Alliance dans l'espoir d'y être reçu, après plusieurs demandes de rendez-vous restées sans réponse.

https://www.google.fr/amp/www.francesoir.fr/amp/article/actualites-politique/violences-policieres-des-deputes-lfi-demandent-collomb-de-retirer-sa-plainte

Et alors ..?
Ca changera quoi aux propos qu'il a tenu ?
Propos d'ailleurs confirmés par l'article que VOUS citez:
"Les policiers ils nous tuent, ils nous violent, ils nous frappent ! Qui nous protège ?", avait déclaré au mégaphone Hadama Traoré."

Que des policiers n'aient pas franchement envie de recevoir quelqu'un qui sollicite une entrevue, pour des raisons TRES clairement juridciaires suite à la plainte déposée, après avoir traité TOUTE leur corporation ("LES policiers") d’assassins, de violeurs et de brutes, vous parait-il si injustifié et incompréhensible que cela ?

il y a 48 minutes, Morfou a dit :

https://www.bondyblog.fr/reportages/au-poste/hadama-traore-un-jour-il-y-aura-un-mort-a-aulnay/

 

Ce monsieur veut se présenter aux municipales de 2020...s'il est condamné, il ne pourra pas...un futur (ou actuel) insoumis?

Peux pas le lire celui-là...pas accès!

@PLS maker et moi même avons publié l’article avec copcol : des . 

Mais je pense que Le Parisien à tort dans les citations in extenso on lit bien : les 

il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

Et alors ..?

D’autant qu’alliance n’est pas vraiment sgp-fo si ?

il y a 31 minutes, frunobulax a dit :

 

s sur la légitimité syndicale de FO

@jimmy45 qui a l’oreîlle de JLM a déjà expliqué que les manifestants SGP FO étaient :

Intellectuellement déficients 

Abrutis

debiles

Mythomanes

Ca répond à la question ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

D’autant qu’alliance n’est pas vraiment sgp-fo si ?

Il n'y a sans doute que les sympathisants/militants FI pour confondre SGP-FO, proche du PS, et ALLIANCE, proche de l'aile droite de LR.
Alors que même les sympathisants/militants de l'ex FN, pourtant adeptes de la fumeuse théorie de "l'UMPS", sont malgré tout capables de voir la différence entre les deux.

il y a 33 minutes, frunobulax a dit :

Ca n'a rien du "petit jeu rhétorique".

Soit on considère que les syndicats sont légitimes dans la défenses des salariés et du service public, soit on considère qu'ils sont dans l'intimidation et la défense de caste.
Mais faire les deux à la fois suivant qu'ils soient en accord ou non avec ses propres convictions relève assez clairement du paradoxe pour le moins difficilement justifiable.

Une fois de plus, expliquez nous CLAIREMENT en quoi les revendications des syndicats CGT et FO des policiers et des journalistes seraient moins "entendables" que celles des syndicats CGT et FO des cheminots ??

Et ça n'est pas votre pirouette pour éviter de répondre à cette question qui y changera quoique ce soit.
 

De fait, jeune homme, il existe plusieurs plusieurs syndicats de police, et l'on conviendra que tous ont pour mission la défense et les droits des policiers ! On conviendra aussi sans difficulté, que chaque syndicat a "sa politique" syndicale, chacun défend son point de vue, chacun a son histoire, chacun défend des convictions, des alliances, des modes d'actions ... 

Il est donc compréhensible aussi, que chaque citoyen puisse penser, opiner, dire, informer, débattre des positions et politiques de chaque syndicat ! Il n'y a pas le feu au lac quand on débat honnêtement et sans langue de bois ! 

Pour la rhétorique, il y a des adeptes ou pas, il n'est pas non plus interdit de la dénoncer et de la démontrer ... 

En ce qui concerne les violences policières, objet de ce topic, chacun, policier ou non, peut aussi les dénoncer aussi ! Chaque citoyen est en Droit d'espérer que la Justice soit rendue quand il y a lieu et aussi lorsque des policiers sont suspectés de violences, de bavures, de discrimination ...

Dire qu'il pourrait y avoir ABUS de POUVOIR ce n'est pas non plus antidémocratique, je crois ! L'histoire regorge d'histoires d'intimidations et d'abus de pouvoir,  non ? 

La Démocratie est un idéal toujours en oeuvre, non, elle est perfectible, non ? S'interroger sur de possibles manquements aux droits, à la justice, c'est encore possible, non ? 

L'ONU, la Cour Européenne, l'ACAT, les associations citoyennes ont le droit de s'exprimer, et il nous reste le droit de les citer, non ? 

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Il n'y a sans doute que les sympathisants/militants FI pour confondre SGP-FO, proche du PS, et ALLIANCE, proche de l'aile droite de LR.
Alors que même les sympathisants/militants de l'ex FN, pourtant adeptes de la fumeuse théorie de "l'UMPS", sont malgré tout capables de voir la différence entre les deux. 

Fais attention ! Il y a ici des gens très remontés par rapport à l'utilisation des articles  LES ou DES ... ça fait vite l'objet de procès en diffamation ... quand on a évoqué, analysé, observé, creusé le fond de la question, il reste la rhétorique et la polé-nique sans fin ...

Bonne fin  de journée !