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Réforme des retraites

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 744 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 23 heures, fullmetal06 a dit :

 

Ce mec se contente, en oubliant étrangement de le préciser, de reprendre mots pout mots l'argumentaire de la CGT.
http://www.ugict.cgt.fr/ugict/presse/retraites-des-cadres-superieurs--lugict-cgt-devoile-le-cout-du-cadeau-de-noel-de-macron-a-black-rock

Après, libre à chacun de considérer la CGT comme une source totalement fiable et impartiale en matière d'informations sur la réforme des retraites.
:p

Je note juste qu'en faisant preuve d'un peu de curiosité en allant chercher d'autres sources d'information au lieu de se contenter de relayer une info que l'on a pas vérifiée, on trouve assez facilement des études difficilement qualifiables de "alabottedemacron" (Marianne, Alternatives Economiques, etc.) estimant le coût de cette transition à 2.8M€/an, dont très loin des 4.3M€/an annoncés par la CGT.
(Vu que le montant total des cotisations au delà du plafond s'élève à 3.1M€, on se demande bien quel étrange calcul fait qu'une diminution du taux de prélèvement induirait une perte de ... 4.3M€ ??)
https://www.marianne.net/economie/reforme-des-cotisations-retraite-des-hauts-cadres-28-milliards-en-moins-dans-les-caisses
https://blogs.alternatives-economiques.fr/zemmour/2019/12/03/qui-paiera-la-retraite-du-top-management-28-le-compte-n-y-est-pas

Alors, oui, on peut peut-être (sans doute ...) regretter comme le font certains que cette cotisation de solidarité ne soit pas plus élevée, en considérant, comme le prône Piketty, que les retraites doivent être également un outil de compensation des inégalités salariales de la vie active, ce qui peut bien évidemment faire débat.

Au final, tout le monde sait que la transition d'un système de répartition vers un système par points est couteux sur le court terme et "rentable" (aussi bien financièrement qu'en terme de "justice") sur le long terme.

On notera d'ailleurs au passage le contribuable continuera également à financer pendant des décennies les bénéficiaires des régimes spéciaux (SNCF, RATP, enseignants, etc.).

Parler de "braquage", qui plus est en citant des chiffres manifestement faux, relève donc au mieux de la démagogie grotesque, au pire de la fake-news avérée.

Après libre à chacun de considérer comme plus juste que les cadres supérieurs touchent des retraites énormes plutôt que de leur faire payer une cotisation de solidarité ne leur donnant aucun droit.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, fullmetal06 a dit :

:smile2: interprète svp 

 blob:https://www.facebook.com/6a0d1591-2489-4066-a87c-28769bf75cb4

 

Raté...ça  ne marche pas.. ;)

 

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
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il y a 51 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Niti, 

 

Pour le coup, c'est plutôt vous qui avait pris l'actualité en cours

Maintenant si vous l'avez vraiment suivi, que c'est t il passé lorsque general motors est entré au capital de Peugeot ? Et que s'est t il passé lorsque Obama a lever quelques sanctions contre l'Iran ? 

Du personnel qualifié au smic, sa existe, et tout est fait à travers les accords patronat gouvernement, pour qu'ils le restent. 

 

a+

Encore une erreur l etat français est la cause principale de la faillite de Peugeot renseigne toi tu me fais perdreon temps

Le Smic est une aberration économique 

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Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, fullmetal06 a dit :

:smile2: interprète svp 

 blob:https://www.facebook.com/6a0d1591-2489-4066-a87c-28769bf75cb4

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, frunobulax a dit :

 

Ce mec se contente, en oubliant étrangement de le préciser, de reprendre mots pout mots l'argumentaire de la CGT.
http://www.ugict.cgt.fr/ugict/presse/retraites-des-cadres-superieurs--lugict-cgt-devoile-le-cout-du-cadeau-de-noel-de-macron-a-black-rock

Après, libre à chacun de considérer la CGT comme une source totalement fiable et impartiale en matière d'informations sur la réforme des retraites.
:p

Je note juste qu'en faisant preuve d'un peu de curiosité en allant chercher d'autres sources d'information au lieu de se contenter de relayer une info que l'on a pas vérifiée, on trouve assez facilement des études difficilement qualifiables de "alabottedemacron" (Marianne, Alternatives Economiques, etc.) estimant le coût de cette transition à 2.8M€/an, dont très loin des 4.3M€/an annoncés par la CGT.
(Vu que le montant total des cotisations au delà du plafond s'élève à 3.1M€, on se demande bien quel étrange calcul fait qu'une diminution du taux de prélèvement induirait une perte de ... 4.3M€ ??)
https://www.marianne.net/economie/reforme-des-cotisations-retraite-des-hauts-cadres-28-milliards-en-moins-dans-les-caisses
https://blogs.alternatives-economiques.fr/zemmour/2019/12/03/qui-paiera-la-retraite-du-top-management-28-le-compte-n-y-est-pas

Alors, oui, on peut peut-être (sans doute ...) regretter comme le font certains que cette cotisation de solidarité ne soit pas plus élevée, en considérant, comme le prône Piketty, que les retraites doivent être également un outil de compensation des inégalités salariales de la vie active, ce qui peut bien évidemment faire débat.

Au final, tout le monde sait que la transition d'un système de répartition vers un système par points est couteux sur le court terme et "rentable" (aussi bien financièrement qu'en terme de "justice") sur le long terme.

On notera d'ailleurs au passage le contribuable continuera également à financer pendant des décennies les bénéficiaires des régimes spéciaux (SNCF, RATP, enseignants, etc.).

Parler de "braquage", qui plus est en citant des chiffres manifestement faux, relève donc au mieux de la démagogie grotesque, au pire de la fake-news avérée.

Après libre à chacun de considérer comme plus juste que les cadres supérieurs touchent des retraites énormes plutôt que de leur faire payer une cotisation de solidarité ne leur donnant aucun droit.

Donc c'est  vrai merci.

 

il y a 18 minutes, fullmetal06 a dit :

 

Elle est encore là  celle là ?

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Niti a dit :

Encore une erreur l etat français est la cause principale de la faillite de Peugeot renseigne toi tu me fais perdreon temps

Le Smic est une aberration économique 

Bjr Niti, 

 

Non, pour vous en faire gagner, demandez vous plutôt ce qui s'est passé lorsque général motors est entré au conseil d'administration de Peugeot, et que s'est t-il passé après que Obama ai levé quelques sanction contre l'Iran. 

a+

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 744 messages
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Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Donc c'est  vrai merci.

Libre à vous de ne voir aucune différence entre 2.8M et 4.3M.
Pas plus que de ne voir aucune différence entre "braquage" et "coût de transition", que personne n'ignore ni ne conteste.

Mais rien de bien surprenant, on connait les "approximations" (pour rester courtois) fakenewesques habituelles des GJ.
:cool:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Libre à vous de ne voir aucune différence entre 2.8M et 4.3M.
Mais rien de bien surprenant, on connait les "approximations" (pour rester courtois) fakenewesques habituelles des GJ.
:cool:

Emmaus, c'est clean ce truc?

Il serait temps aussi de faire un audit.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 744 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, PASCOU a dit :

Emmaus, c'est clean ce truc?

Il serait temps aussi de faire un audit.

Il est un poil dommage que vous n'ayez toujours pas conscience que votre habitude consistant à répondre à coté de la plaque quand vous êtes à court d'arguments est tellement connue ici qu'elle est aussi inefficace que ridicule.
:cool:

Juste pour le fun, je vous demanderai bien de quel Emmaüs vous souhaitez un audit, vu qu'il est clair que vous ignorez manifestement que "Emmaüs", ça n'existe pas, le mouvement Emmaüs étant une fédération de structures indépendantes.

Mais, bon, là aussi, rien de surprenant, personne n'ignore la détestation "traditionnelle" des sympathisants de droite radicale pour les associations humanitaires, qu'ils considèrent comme étant toutes "gauchistes" (voire "islamo-gauchistes" !).
:smile2:
 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, frunobulax a dit :

Il est un poil dommage que vous n'ayez toujours pas conscience que votre habitude consistant à répondre à coté de la plaque quand vous êtes à court d'arguments est tellement connue ici qu'elle est aussi inefficace que ridicule.
:cool:

Juste pour le fun, je vous demanderai bien de quel Emmaüs vous souhaitez un audit, vu qu'il est clair que vous ignorez totalement que le mouvement Emmaüs est une fédération de structures indépendantes ?

Mais, bon, là aussi, rien de surprenant, personne n'ignore la détestation "traditionnelle" des sympathisants de droite radicale pour les associations humanitaires, qu'ils considèrent comme étant toutes "gauchistes" (voire "islamo-gauchistes" !).
:smile2:
 

C'est  ça!

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 6 heures, elbaid a dit :

OUI voila . en langage cru ça s'appel " comment niqués les gens " 

 

bah biensur . tu t'en moque toi t'es passé au travers , tu es déjà en retraite .:D MDR

ça fait pensé le type qui se fait bouffé par les moustiques et l'autre à côtés  qui n'a rien lui dit : - mais pourquoi t'as mal  ?:D

mais t'inquiete quand j'y serais en retraite je viendrais sur le forum défendre les futurs réformes des retraites ..... MOI y en a pas plus con qu'un autre..... :smile2:

je suis désolée, elbaid mais je ne suis pas à la retraite... et je ne le serais jamais en plus! j'ai eu des jobs qui n'ont jamais supporté la ligne continue... le bénévolat, tu connais, sans oublier ma profession, artiste peintre? ... aucun d'entre nous ne prend sa retraite qu'il fut connu ou inconnu.  

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Il est un poil dommage que vous n'ayez toujours pas conscience que votre habitude consistant à répondre à coté de la plaque quand vous êtes à court d'arguments est tellement connue ici qu'elle est aussi inefficace que ridicule.
:cool:

Juste pour le fun, je vous demanderai bien de quel Emmaüs vous souhaitez un audit, vu qu'il est clair que vous ignorez manifestement que "Emmaüs", ça n'existe pas, le mouvement Emmaüs étant une fédération de structures indépendantes.

Mais, bon, là aussi, rien de surprenant, personne n'ignore la détestation "traditionnelle" des sympathisants de droite radicale pour les associations humanitaires, qu'ils considèrent comme étant toutes "gauchistes" (voire "islamo-gauchistes" !).
:smile2:
 

bonsoir frunobulax, tu demandes beaucoup à pascou! pour lui, une fédération de nature structurelle et indépendante ne peut exister que si c'est expliqué et encore! entre le mouvement Emmaus et la fondation Abbé Pierre, sans oublier toutes les structures départementales et régionales, il risque fort de s'y perdre! le monde associatif et pascou, cela fait 3. il faut lui pardonner! rires! tu vas voir ce que je fais me prendre! rires!   

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

bonsoir frunobulax, tu demandes beaucoup à pascou! pour lui, une fédération de nature structurelle et indépendante ne peut exister que si c'est expliqué et encore! entre le mouvement Emmaus et la fondation Abbé Pierre, sans oublier toutes les structures départementales et régionales, il risque fort de s'y perdre! le monde associatif et pascou, cela fait 3. il faut lui pardonner! rires! tu vas voir ce que je fais me prendre! rires!   

Va vendre tes croûtes , c'est  sûr  que si tu as les mêmes  goûts en peinture que dans ta manière de t' illustrer dans ce bleu merdique,  pose ton chevalet près des wc publiques.

Non, de rien c'est Noël  je suis d' une gentillesse en.ce moment...

 

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frunobulax Membre 17 744 messages
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il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Va vendre tes croûtes , c'est  sûr  que si tu as les mêmes  goûts en peinture que dans ta manière de t' illustrer dans ce bleu merdique,  pose ton chevalet près des wc publiques.

Non, de rien c'est Noël  je suis d' une gentillesse en.ce moment...

 

D'un autre coté, le RN, dont vous n'avez eu cesse durant des mois de nous vanter les mérites, bénéficie lui aussi de subventions publiques.
Merci donc de nous expliquer en quoi ces subventions, payées par le contribuable, ont permis une quelconque "mise à l'abri" des plus démunis ?
Merci de nous expliquer en quoi les emplois fictifs avérés au parlement européen du RN ont profité en quoi que ce soit aux Français les plus défavorisés et pas uniquement à l'appareil du parti ?

Modifié par frunobulax
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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, frunobulax a dit :

D'un autre coté, le RN, dont vous n'avez eu cesse durant des mois de nous vanter les mérites, bénéficie lui aussi de subventions publiques.
Merci donc de nous expliquer en quoi ces subventions, payées par le contribuable, ont permis une quelconque "mise à l'abri" des plus démunis ?
Merci de nous expliquer en quoi les emplois fictifs avérés au parlement européen du RN ont profité en quoi que ce soit aux Français les plus défavorisés et pas uniquement à l'appareil du parti ?

Demande à  ta copine , je ne suis pas ton larbin. 

Je te parle peaux de lapin moi?

:)

 

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frunobulax Membre 17 744 messages
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Demande à  ta copine , je ne suis pas ton larbin. Je te parle peaux de lapin moi? 

Merci à vous de confirmer mon propos précédent:
Quand vous êtes totalement à court d'arguments, vous sombrez aussi pathétiquement que grotesquement dans l'attaque personnelle.
:p

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

D'un autre coté, le RN, dont vous n'avez eu cesse durant des mois de nous vanter les mérites, bénéficie lui aussi de subventions publiques.
Merci donc de nous expliquer en quoi ces subventions, payées par le contribuable, ont permis une quelconque "mise à l'abri" des plus démunis ?
Merci de nous expliquer en quoi les emplois fictifs avérés au parlement européen du RN ont profité en quoi que ce soit aux Français les plus défavorisés et pas uniquement à l'appareil du parti ?

tu as vu, frunobulax, la réaction stupide de pascou! je te l'avais dit et dire qu'il clame et déclame qu'il ne me lit pas... mais quel menteur! :smile2:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Merci à vous de confirmer mon propos précédent:
Quand vous êtes totalement à court d'arguments, vous sombrez aussi pathétiquement que grotesquement dans l'attaque personnelle.
:p

Tu es un lapin?

Désolé,  je ne savais pas.

Puis on ne va pas passer Noël  là  dessus.

Je te laisse avec ta nouvelle copine et artiste , atriste. :)

 

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