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Réforme des retraites

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DroitDeRéponse

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

pas de fête, que ce soit un flic ou un manifestant.

Ben voyons il y en a qui n'attendent que ça ,la mort d'un keuf .

            

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, rokutonoken a dit :

Oui, en 1789, les manifestants ont cassé des trucs, voir même tué des gens, ce n'était vraiment pas bien, alors, il faut remettre l'aristocratie en place !

Les policiers sont sensé servir le peuple, là, ils se mettent au service de la bourgeoisie qui détruit les aquis sociaux...

T'as pas l'impression d'ètre un peu en retard sur ton époque ?

           

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

En soit, je suis d'accord pour que la France puisse remettre les règles en cause, surtout lorsque ces règles desservent clairement nos intérêts premiers (si cela nous appauvrit, si cela nous fait reculer sur nos droits, si celui nuit à l'environnement, etc ...)

Mais le faire en s'isolant est voué à l'échec. Je suis au contraire persuadé que la France peut avoir du poids en Europe, que d'autres états européens peuvent même nous suivre sur certaines pistes, et que par contre l'Europe est clairement une économie qui peut bien davantage peser sur le monde.

 

Trop tard, on a construit l' europe à  l' envers et autour  de l' allemagne.

On va tout nous piller jusqu' au slip.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 479 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Je pense qu'on y voit en tout cas désormais clair sur la situation politique.

Point de Situation

1- Nous sommes devant une utilisation brutale mais légale des moyens octroyés par la 5eme république. A suivre les décisions du conseil constitutionnel...

2- Le président est décidé à sortir du périmètre de l'esprit initial de la constitution en utilisant le boulevard du quinquennat et le boulevard du 49.3 qui nous amène de facto par sa pratique sans discernement en monarchie Républicaine : un monarque élu, un homme aux pleins pouvoirs 5 ans

Son idée n'est plus de représenter les français mais d'agir "pour son idée du bien  commun" ou "pour des intérêts particuliers" mais il sort du pacte républicain normal lié à sa légitimité au suffrage universel et de sa place normale de garant des institutions et de président des français pour prendre directement ses responsabilités contre l'avis des français, des partenaires sociaux et du parlement 

3- Dans ces conditions, l'entourage de la monarchie s'est déplacé de décideurs en exécutants. Le profil premier ministre comme chef de gouvernement et de ministres s'est transformé en simple collaborateurs executants

Aucune cohabitation ni spectre de cohabitation ni d'élections intermédiaires n'empêche cette exploitation détournée d'une constitution dont l'esprit est violé

4- En terme de politique,

A- Malgré cette responsabilité énorme, le président reste au second plan et laisse gérer ses collaborateurs ...

B- Les violences qui sont le fruit de ces conflits sont objet d'une attention pour être plaquées sur la responsabilité des syndicats...

Ma perception 

Emmanuel Macron ne changera pas de ligne, contrairement à De Gaulle, Mitterrand et Chirac, présidents de la République Française qui étaient intervenus pour arbitrer ce genre de conflit basé sur une illegitimité démocratique factuelle

il est parti prenante direct de la réforme et assume le rôle de monarque 5 ans en abandonnant son rôle de président 5 ans

En toute logique...2 portes de sorties

1- Le conseil constitutionnel : le 14 avril, devrait se positionner 

Du point de vue du droit, l'utilisation du 49.3 est parfaitement constitutionnelle et je serai surpris d'une invalidation

Existent quelques fragilités

Sur la forme, la mise en place de cette réforme dans la loi de finances ...

Sur le fond, le conseil constitutionnel a déjà par le passé alerté sur le besoin du respect démocratique du rôle du parlement.

J'avoue que je serai fier qu'une... institution ... prenne la mesure des limites de fond du 49.3 dans des circonstances abusées, tout dépend si le conseil constitutionnel se borne à la forme légale ou à la défense de l'esprit constitutionnel 

2- Le référendum d'initiative populaire 

Recours ultime dont je ne vois pas sur quelle base le conseil constitutionnel en invaliderait l'organisation ...

On serait autrement dans une ... dictature et la notion de République devrait être disjointe de notre nouvelle monarchie Républicaine...

Quelles conséquences politiques ?

Il est difficile de projeter la suite

1/ Un référendum d'initiative populaire comme désavoeu du président entrainerait la démission de n'importe quel président républicain 

Tous les présidents l'auraient même organisé eux même ce référendum faute du moindre soutien car prendre ses responsabilités pour un président...c'est mettre sa légitimité au suffrage

Mais le monarque utilisera tous les moyens légaux pour régner

2/ la confiance est rompue.

Je pleure de la discrétion de l'ensemble des centristes y compris d'Édouard Philippe 

Si Emmanuel a montré un "courage politique" qui est un camouflet à la république, où est le courage des guignols du centre ?

Voilà qui clôt définitivement toute idée de ralliement à un second tour à ces dictateurs de pacotille.

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, zenalpha a dit :

Je pense qu'on y voit en tout cas désormais clair sur la situation politique.

Point de Situation

1- Nous sommes devant une utilisation brutale mais légale des moyens octroyés par la 5eme république. A suivre les décisions du conseil constitutionnel...

2- Le président est décidé à sortir du périmètre de l'esprit initial de la constitution en utilisant le boulevard du quinquennat et le boulevard du 49.3 qui nous amène de facto par sa pratique sans discernement en monarchie Républicaine : un monarque élu, un homme aux pleins pouvoirs 5 ans

Son idée n'est plus de représenter les français mais d'agir "pour son idée du bien  commun" ou "pour des intérêts particuliers" mais il sort du pacte républicain normal lié à sa légitimité au suffrage universel et de sa place normale de garant des institutions et de président des français pour prendre directement ses responsabilités contre l'avis des français, des partenaires sociaux et du parlement 

3- Dans ces conditions, l'entourage de la monarchie s'est déplacé de décideurs en exécutants. Le profil premier ministre comme chef de gouvernement et de ministres s'est transformé en simple collaborateurs executants

Aucune cohabitation ni spectre de cohabitation ni d'élections intermédiaires n'empêche cette exploitation détournée d'une constitution dont l'esprit est violé

4- En terme de politique,

A- Malgré cette responsabilité énorme, le président reste au second plan et laisse gérer ses collaborateurs ...

B- Les violences qui sont le fruit de ces conflits sont objet d'une attention pour être plaquées sur la responsabilité des syndicats...

Ma perception 

Emmanuel Macron ne changera pas de ligne, contrairement à De Gaulle, Mitterrand et Chirac, présidents de la République Française qui étaient intervenus pour arbitrer ce genre de conflit basé sur une illegitimité démocratique factuelle

il est parti prenante direct de la réforme et assume le rôle de monarque 5 ans en abandonnant son rôle de président 5 ans

En toute logique...2 portes de sorties

1- Le conseil constitutionnel : le 14 avril, devrait se positionner 

Du point de vue du droit, l'utilisation du 49.3 est parfaitement constitutionnelle et je serai surpris d'une invalidation

Existent quelques fragilités

Sur la forme, la mise en place de cette réforme dans la loi de finances ...

Sur le fond, le conseil constitutionnel a déjà par le passé alerté sur le besoin du respect démocratique du rôle du parlement.

J'avoue que je serai fier qu'une... institution ... prenne la mesure des limites de fond du 49.3 dans des circonstances abusées, tout dépend si le conseil constitutionnel se borne à la forme légale ou à la défense de l'esprit constitutionnel 

2- Le référendum d'initiative populaire 

Recours ultime dont je ne vois pas sur quelle base le conseil constitutionnel en invaliderait l'organisation ...

On serait autrement dans une ... dictature et la notion de République devrait être disjointe de notre nouvelle monarchie Républicaine...

Quelles conséquences politiques ?

Il est difficile de projeter la suite

1/ Un référendum d'initiative populaire comme désavoeu du président entrainerait la démission de n'importe quel président républicain 

Tous les présidents l'auraient même organisé eux même ce référendum faute du moindre soutien car prendre ses responsabilités pour un président...c'est mettre sa légitimité au suffrage

Mais le monarque utilisera tous les moyens légaux pour régner

2/ la confiance est rompue.

Je pleure de la discrétion de l'ensemble des centristes y compris d'Édouard Philippe 

Si Emmanuel a montré un "courage politique" qui est un camouflet à la république, où est le courage des guignols du centre ?

Voilà qui clôt définitivement toute idée de ralliement à un second tour à ces dictateurs de pacotille.

Référendum d'initiative populaire, démission du President, nouvelles elections, MLP est élue ..... 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 479 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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à l’instant, Yann Begervil a dit :

Référendum d'initiative populaire, démission du President, nouvelles elections, MLP est élue ..... 

Grand bien nous fasse.

Merci macron

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 479 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Yann Begervil a dit :

Tu es prêt a sacrifier la France pour un 49.3 ?

La France n'a pas été sacrifiée

La France sera sur la carte demain

C'est la France républicaine qui a été trahie

Il y a dans l'idée de sacrifice une idée d'aspiration à la grandeur, au don de soi

La France républicaine a juste été tuée par un ... banquier.

Je ne voterai pour personne de cet entourage explicite ou implicite 

Tu feras ce que tu veux évidemment 

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

La France n'a pas été sacrifiée

La France sera sur la carte demain

C'est la France républicaine qui a été trahie

Il y a dans l'idée de sacrifice une idée d'aspiration à la grandeur, au don de soi

La France républicaine a juste été tuée par un ... banquier.

Je ne voterai pour personne de cet entourage explicite ou implicite 

Tu feras ce que tu veux évidemment 

Alors, implicitement, tu permettras l'arrivée de l'extrême droite au pouvoir... si tu crois que c'est mieux que Macron....

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 479 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Yann Begervil a dit :

Alors, implicitement, tu permettras l'arrivée de l'extrême droite au pouvoir... si tu crois que c'est mieux que Macron....

Explicitement je voterai extrême gauche ou extrême droite sans retenue

Maintenant, il a peut-être un cerveau ce président ?

Après tout il a montré du "courage totalement débile", le mieux que je puisse espérer esr un pleutre qui recule.

Il y aurait une logique 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Yann Begervil a dit :

Alors, implicitement, tu permettras l'arrivée de l'extrême droite au pouvoir... si tu crois que c'est mieux que Macron....

Ça  peut être pire?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Yann Begervil a dit :

Oui, la guerre civile .....

... les Français sont trop raisonnables. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 479 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

... les Français sont trop raisonnables. 

Comme le 16 juillet 1942 oui.

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

... les Français sont trop raisonnables. 

:D

Oui y'a qu'a voir les députés Nupes a l'assemblée, les gilets jaunes et les manifs contre l'age de la retraite.....

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 479 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Yann Begervil a dit :

:D

Oui y'a qu'a voir les députés Nupes a l'assemblée, les gilets jaunes et les manifs contre l'age de la retraite.....

Ou la connerie du président 

En réalité 100% des français sont idiots à pointer les 2/3 restants une fois adulé leur tiers état préféré

Et leurs clowns de dirigeants à leur image

Ça distingue un homme d'état à un politique lambda

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Yann Begervil a dit :

:D

Oui y'a qu'a voir les députés Nupes a l'assemblée, les gilets jaunes et les manifs contre l'age de la retraite.....

...rien d' extraordinaire. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Yann Begervil a dit :

Oui, la guerre civile .....

C'est une possibilité !

        ( belle occasion pour règler des comptes personnels ça passe dans la masse)

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 479 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

En tout cas les futurs n'ont jamais été si ouverts

Prochaine étape jeudi pour une manifestation dont le but est de poursuivre notre amour de la merguez

Puis le 14 avril

D'ici là qui sait ?

Nous serons peut-être moins cons

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

...rien d' extraordinaire. 

Non, des centaines de blessés, des millions de dégâts, m'étonnerai qu'avec l'extrême droite au pouvoir, les flics se laissent caillasser aussi facilement ....

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