Réforme des retraites

Il y a 1 heure, soloandsolo a dit :

Ca c'est exact, par contre avec le nouveau système la décote appliquée à 62 le sera pour toute la retraite et non pas seulement de 62 à 64. (la bourde de Sibeth avant hier à la radio).

Comme la pré retraite!

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

J'avoue que je zappe beaucoup des posts de DDR : qu'il s'exprime c'est son droit le plus stricte, et quand je poste c'est souvent pour rajouter une info qui me "semble" intéressante  pour la discussion : ce qui  m'interpelle c'est que dès que cela est contradictoire du catéchisme a avaler ça part en vrille ou sarcasmes par les amoureux(ses) du Château ! Interrogative ! mais comme en réalité je m'efforce de garder la tête froide et ne cherche pas a gagner une bataille juste a échanger ... bof je laisse tomber ! En face ça donne l'illusion d'être les gagnants au pocker !

 

Disons que ce sont des procédés de rhétoriques assez classiques dans les débats en forum, on pourrait appeler ça noyer le poisson, la plupart de ses interventions commencent en réponses par : non ! négation péremptoire du sachant qui va rectifier l'erreur, cela relève d'un état d'esprit en mode clos sur lui-même.

Bref...Ce n'est pas le plus intéressant, LRM n'ayant qu'une existence très relative et Macron ayant conchié tous les corps intermédiaires, ça pédale dur au niveau de la com gouvernementale, peut-être que notre spécialiste en soliloque présidentiel va se lancer dans un nouveau tour de France pour saouler à nouveau la moitié de la population...

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Comme la pré retraite!

Rien à voir : tu décides de partir à 62, tu as une décote et si tu vis jusqu'à 82 ans cette décote s'applique sur 20 ans. Faites vos calculs.

il y a une heure, soloandsolo a dit :

Le système à point pourrait éventuellement opérer un rééquilibrage, cela dépend avec qui on le négocie. Quant à Martinez, comme bien d'autres, ils font remarquer que le système proposé ne rééquilibrera pas les disparités de situations au travail mais va au contraire les amplifier puisque prenant en compte seulement la problèmatique des heures travaillées et non les contraintes subies dans telle ou telle catégorie de métiers (ce qui faisait l'objet de régimes retraites particuliers pour rééquilibrer en engagement certains métiers).

Parce que juste ces métiers avaient/ont des contraintes subies?

Pas de contraintes subies dans le privé?

Pas d'heures de nuit, décalées, d'astreintes? en plus d'obligation de résultats, de sécurité/précarité d'emploi même avec un CDI? de boites qui ferment?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Parce que juste ces métiers avaient/ont des contraintes subies?

Pas de contraintes subies dans le privé?

Pas d'heures de nuit, décalées, d'astreintes? en plus d'obligation de résultats, de sécurité/précarité d'emploi même avec un CDI? de boites qui ferment?

 

Pour ces métiers un compte pénibilité a été créé, tu vois avec Macron, il y a quelques semaines il a dit qu'il ne fallait pas utiliser ce mot. Les mots désignent les choses et permet des les penser, je te renvoie à mon sujet sur "le moment Potemkine".

il y a 8 minutes, soloandsolo a dit :

Pour ces métiers un compte pénibilité a été créé, tu vois avec Macron, il y a quelques semaines il a dit qu'il ne fallait pas utiliser ce mot. Les mots désignent les choses et permet des les penser, je te renvoie à mon sujet sur "le moment Potemkine".

           C'est sa tactique il recule de 2 pas pour plus tard avancer de 3,au bout du compte les retraites seront à 67 ans grâce aux grèves de cet hiver faute de pragmatisme syndical et aux combats corporatistes de la SNCF et de la RATP entre autres.

il y a 1 minute, new caravage a dit :

           C'est sa tactique il recule de 2 pas pour plus tard avancer de 3,au bout du compte les retraites seront à 67 ans grâce aux grèves de cet hiver faute de pragmatisme syndical et aux combats corporatistes de la SNCF et de la RATP entre autres.

Ce que tu relèves est de la responsabilité de Macron. Si certains ici pensent que Macron est dans la volonté de négocier sur le fond, ils se trompent. Ca passe ou ca casse et si ça casse Macron avec, d'où le prévisionnel régime à part pour la police. Nous verrons sans doute des pics de violences tel que depuis un an d'ici la fin de l'année.

il y a 16 minutes, soloandsolo a dit :

Disons que ce sont des procédés de rhétoriques assez classiques dans les débats en forum, on pourrait appeler ça noyer le poisson, la plupart de ses interventions commencent en réponses par : non ! négation péremptoire du sachant qui va rectifier l'erreur, cela relève d'un état d'esprit en mode clos sur lui-même.

Bref...Ce n'est pas le plus intéressant, LRM n'ayant qu'une existence très relative et Macron ayant conchié tous les corps intermédiaires, ça pédale dur au niveau de la com gouvernementale, peut-être que notre spécialiste en soliloque présidentiel va se lancer dans un nouveau tour de France pour saouler à nouveau la moitié de la population...

Rien à voir : tu décides de partir à 62, tu as une décote et si tu vis jusqu'à 82 ans cette décote s'applique sur 20 ans. Faites vos calculs.

Comme la pré retraite! je sais de combien ma soeur ainée se fait avoir depuis 25ans...

à l’instant, Morfou a dit :

Comme la pré retraite! je sais de combien ma soeur ainée se fait avoir depuis 25ans...

En préretraite la rémunération est fixée pour le temps de cette période, pas plus, ensuite du bascules sur le régime retraite normal, il n'y a pas de décote qui courre tout le temps de ta retraite. On parle de deux choses qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre.

il y a 8 minutes, new caravage a dit :

           C'est sa tactique il recule de 2 pas pour plus tard avancer de 3,au bout du compte les retraites seront à 67 ans grâce aux grèves de cet hiver faute de pragmatisme syndical et aux combats corporatistes de la SNCF et de la RATP entre autres.

Et les enseignants ... ce sont des chouineurs a la bouche pleine ?

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Ce que tu relèves est de la responsabilité de Macron. Si certains ici pensent que Macron est dans la volonté de négocier sur le fond, ils se trompent. Ca passe ou ca casse et si ça casse Macron avec, d'où le prévisionnel régime à part pour la police. Nous verrons sans doute des pics de violences tel que depuis un an d'ici la fin de l'année.

 Aucune importance pour lui.

         Vous allez vous faire avoir pire que les anglais avec miss Maguy faute de savoir accepter l'inévitable !!

                         Tant pis pour vous!

il y a une heure, soloandsolo a dit :

Tout cela se discute mais effectivement toi, d'autres, ne souhaitez aucune discussion, on nous avait déjà annoncé la couleur avec le mot pénibilité à supprimer.

Toutes tes interventions sur ce sujet depuis le début ne sont que du "bourrelemou", je le dis plus haut, je le maintiens ici, tu fonctionnes de façon roborative comme certaines radios à longueur de journée.

Il s'agit bien d'un débat politique sur le fond enterré par un débat de forme se voulant technique sur les dites retraites et il s'agit encore moins d'un débat de propagande que tu mènes ici joyeusement.

Le débat "technique" que mène @DroitDeRéponse à l'instar de la com gouvernementale est démonté de toute part pour peu qu'on tende l'oreille au bon endroit.

Sur les réseaux socios? le journal de Mickey?...je veux dire la station perso de Mélenchon?

il y a 9 minutes, new caravage a dit :

 Aucune importance pour lui.

         Vous allez vous faire avoir pire que les anglais avec miss Maguy faute de savoir accepter l'inévitable !!

                         Tant pis pour vous!

                                  

Je suis tout à fait au fait de ce que tu dis et en pleine conscience de ce que cela représente, ce que tu as sans doute du mal à imaginer la façon dont ça peut  se terminer pour lui.

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Et les enseignants ... ce sont des chouineurs a la bouche pleine ?

            Des spécialistes de l'année de travail de 20 semaines?

Il y a 1 heure, soloandsolo a dit :

Encore une fois, artefact....Une personne choisissant de partir à 62 ans subira une décote pour toute sa retraite et non pas seulement de 62 à 64.

Ce n’est en rien un artefact si tu as deux ans de moins de cotisations le minimum du minimum est que le malus soit équivalent à la durée non cotisée . 2 ans sur 40 = 5% si tu veux être incitatif ( je n’ai pas dit être pour le paramétrique) la décote doit être supérieure . 
En attendant aujourd’hui c’est 67 demain si la réforme se fait ce sera 64 et sans décote .

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Sur les réseaux socios? le journal de Mickey?...je veux dire la station perso de Mélenchon?

Syndicats, partis politiques, députés de l'opposition, intellectuels économistes et ou politiques etc.....Sauf à me renvoyer à une caricature qui sied à ce type de débats en forum.

Pas vrai ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est en rien un artefact si tu as deux ans de moins de cotisations le minimum du minimum est que le malus soit équivalent à la durée non cotisée . 2 ans sur 40 = 5% si tu veux être incitatif ( je n’ai pas dit être pour le paramétrique) la décote doit être supérieure . 
En attendant aujourd’hui c’est 67 demain si la réforme se fait ce sera 64 et sans décote .

Et à partir de cette réforme,; départ à 62 ans : décote sur tout le temps de la retraite à vivre et non de 62 à 64.

On répète encore une fois ?

Cet artefact pour que Macron ne soit pas pris au piège de ses propres mots à l'égard de l'âge légal du départ à la retraite il y a quelques mois "on n'y touchera pas" sauf qu'on te tord le bras pour que tu la prennes à 64.

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

Je suis tout à fait au fait de ce que tu dis et en pleine conscience de ce que cela représente, ce que tu as sans doute du mal à imaginer et la façon

Et en français ça veut dire quoi?

          Citation du jour:

*                     Ce qui s'exprime clairement se comprend aisément.

                    Cherche l'auteur ça te cultivera ( Un peu!)

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

            Des spécialistes de l'année de travail de 20 semaines?

Si c'est de la provoc elle est injuste et très simpliste !

à l’instant, new caravage a dit :

Et en français ça veut dire quoi?

          Citation du jour:

*                     Ce qui s'exprime clairement se comprend aisément.

 

                    Cherche l'auteur ça te cultivera ( Un peu!)

Edouard ?

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Et en français ça veut dire quoi?

          Citation du jour:

*                     Ce qui s'exprime clairement se comprend aisément.

 

                    Cherche l'auteur ça te cultivera ( Un peu!)

Problème d'ordi, va relire je viens de rectifier ce que tu as cité.

il y a 40 minutes, soloandsolo a dit :

 

Rien à voir : tu décides de partir à 62, tu as une décote et si tu vis jusqu'à 82 ans cette décote s'applique sur 20 ans. Faites vos calculs.

2 ans = 5% de cotisations en moins sur 40 ans donc sur 20 ans de redistribution ça fait 10% . La décote qui ne durerait que jusque 64 serait financièrement très avantageuse : tu perds 10% pendant 2 ans tu en gagnes 5% pendant 20 . Ça ne s’appellerait plus un malus tu racontes vraiment n’importe quoi

A ce comptes là tout le monde part à 62 c’est financièrement plus avantageux . Surtout sur les salaires faibles .