Réforme des retraites

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non . Ceci est juste une phrase niveau zéro de l’argumentation. 

Les caisses ne contiennent pas 300 milliards . Elles sont déficitaires voire dans le cas des régimes sncf ou ratp gravement dans le rouge et abondees seulement à 25% par les cotisants !

Lol ça fait 2 ans que c’est en nego et en étude avec les partenaires sociaux 

Les sondages te contredisent ....

Non ça veut dire que côté Perco la concurrence est faiblichonne et que ce serait cool que les entreprises abondent plus quand l’ebitda est bon !

Non sondage , Pas tout le monde ...

Cette réforme est un grand n'importe quoi , une usine à gaz nullement justifié et justifiable à cette heure . Tout le monde va y perdre sauf pour la finance ce pour quoi cette chose a été crée . Aujourd'hui c'est de notoriété publique car bon nombre de gens de politiques et autres ont fait en sorte d'expliquer cette duperie . On connait les " négos " de Macron , un grand enfumage , de bla bla pour gagner du temps , pour en arriver à faire quand même ce qu'ils avaient prévu  . On connait , c'est pas la première fois qu'ils nous font le coup . La caisse des retraites c'est plus de 300 Milliards par an et n'est nullement déficitaire à cette heure , c'est faux . De toute façon même si cela était , il est de toute façon , nullement besoin de changer de régime , il suffit de le mettre au goût du jour , or nous savons tous pourquoi Macron veut quand même tout casser . Les solutions existent simplement ça ne fait pas les affaires de Macron . Cette chose va nous coûter bien plus cher que de réformer , de vraiment réformer intelligemment .Les propres " Ministres " de la Macronie , ne savent même pas vendre leur truc , ils s'embrouillent , disent tout et son contraire et surtout sont incapable d'expliquer ce que sera une retraite à taux plein avec la retraite à points . Tous ceci se résume en une vacherie de plus pour casser notre système social et ceci dans un total copié collé des " recommandations" de la commission Européenne .

il y a 1 minute, voileux a dit :

Dorénavant c'est ma famille , venant d'une pouf qui n'a rien branler de sa vie, préférant rien foutre mais se faire sauter pour un casse dale SNCF cela ne saurait m'atteindre

C'est vous qui avez commencé...puisque vous êtes du niveau bac à sable...

Vous dites toujours la même chose sur moi et gna gna gna...que j'ai tous mes trimestres et soit à la retraite pleine et entière depuis mes 60ans vous est resté en travers de la gorge...

Vous me diffamez sans cesse moi pas, c'est vous même qui aviez parlé de votre famille...fallait vous la fermer!

il y a 2 minutes, ridpack a dit :

 

Le Média...le roi de l'info!

il y a 1 minute, ridpack a dit :

 

Tout ceci est vérifiable, en France pays le plus taxer en Europe, les hôpitaux ,les flics ,gendarmes et toutes les administrations (hormis l'Elysée et Matignon sont délabrés , le matériel obsolète, par contre la volonté restant de se subordonner aux fonds de pensions , est prioritaires, les valets sont toujours serviables par rapport à ceux qui les financent

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

C'est vous qui avez commencé...puisque vous êtes du niveau bac à sable...

Vous dites toujours la même chose sur moi et gna gna gna...que j'ai tous mes trimestres et soit à la retraite pleine et entière depuis mes 60ans vous est resté en travers de la gorge...

Vous me diffamez sans cesse moi pas, c'est vous même qui aviez parlé de votre famille...fallait vous la fermer!

 

Le Média...le roi de l'info!

Cette info, cette vidéo serait la même ailleurs , je te signal. Ta réaction est donc ridicule .

il y a 2 minutes, ridpack a dit :

Cette info, cette vidéo serait la même ailleurs , je te signal. Ta réaction est donc ridicule .

Média orienté...il est toujours à charge!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

C'est vous qui avez commencé...puisque vous êtes du niveau bac à sable...

Vous dites toujours la même chose sur moi et gna gna gna...que j'ai tous mes trimestres et soit à la retraite pleine et entière depuis mes 60ans vous est resté en travers de la gorge...

Vous me diffamez sans cesse moi pas, c'est vous même qui aviez parlé de votre famille...fallait vous la fermer!

 

Le Média...le roi de l'info!

Je sais tes mensonges t'ont pousser jusqu'à prétendre mathématiquement à avoir travailler jusqu'à 90 ans , puis rétropédalage ,car je t'ai signalé ces bobards, ,Tu es mythomane , jusqu'à encore mentir en prétendant sur 60 ans , ta mémoire fiche le camp , tu avais prétendu avoir tous tes trimestres...Tu m'excuseras je ne vais pas perdre mon temps, avec une menteuse comme toi...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Média orienté...il est toujours à charge!

 

C'est l'économiste qui parle , pas le Média ta réaction est donc ridicule .Avec ou sans le Média la vidéo serait la même .

Il y a 1 heure, voileux a dit :

Quand on connait un peu le personnage, le citer est une injure. Cette ordure , a souhaité la mort de son père, pressé d'hériter de son père de son père juif, sous le prétexte fallacieux qu'il aurait coûté très cher à la sécu

Voyez avec @Ink 82 , il proposait l’analyse de cet essayiste mais HS . Je me suis donc permis étant sur un forum d’entraide de lui proposer l’analyse de Minc mais sur le sujet

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

J’en sais rien, mais comme @Ink 82 cite ses analyses en HS autant citer ses analyses sur le sujet non ?

Et puis sur la base de votre propos de Merluche à Marine le Pen en passant par Hamon ou ... ils seraient tous dans des ashrams non ? Quant au pcf tous ses militants auraient dû se faire hara-kiri!

Vous comprise d’ailleurs ! Avoir voté pour celui qui aura permis à l’ultra-libéral rotshildien Macron d’écraser la France est tout de même une colossale erreur .

 

Pardonnez-moi de digresser sur un détail, pourtant en ayant en amont expliqué un contexte général. Vous ne le faites jamais, pour sûr. L'incertitude sur l'avenir, y compris de sa situation économique et de sa santé, semble être une donnée à prendre en compte dans l'opinion. Mon propos portait sur une grogne sociale qui dépasse largement le cadre de ces décisions politiciennes sur les retraites.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Voyez avec @Ink 82 , il proposait l’analyse de cet essayiste mais HS . Je me suis donc permis étant sur un forum d’entraide de lui proposer l’analyse de Minc mais sur le sujet

 

Un ping suffit, ne retombez pas dans vos logiques de harcèlement.

il y a 56 minutes, ouest35 a dit :

Tiens une attaque ad hominem complètement surréaliste ... Passons !

Non aucun hominem !

Vous nous parlez des erreurs passées des uns et des autres qui nécessiteraient par la suite de ne plus prendre la parole . Je vous rappelle donc que vous avez vous même reconnue avoir voté pour celui qui a permis l’accession au pouvoir de l’horreur néolibérale qui tue , et qui aujourd’hui encore ne milite pas pour le retrait de ce projet vouant notre système de retraite solidaire au grand capitalisme . Il n’y a donc aucun Ad feminem, je reprends un propos qui est de vous et non de moi . Perso je ne vous incite pas à la honte et à vous taire malgré cette erreur bayrouiste de votre part . Errare humanum est !

il y a 1 minute, Ink 82 a dit :

Pardonnez-moi de digresser sur un détail, pourtant en ayant en amont expliqué un contexte général. Vous ne le faites jamais, pour sûr. L'incertitude sur l'avenir, y compris de sa situation économique et de sa santé, semble être une donnée à prendre en compte dans l'opinion. Mon propos portait sur une grogne sociale qui dépasse largement le cadre de ces décisions politiciennes sur les retraites.

Tout à fait, car les avocats ,les toubibs ne sont pas adeptes de la CGT . c'est l'ensemble des français qui rejettent une gestion désorganisée qui n'a qu'un seul objectif être servile avec ceux qui ont financé Macron, tout en spoliant les classes les plus humbles

En effet, ce lancinant sentiment d'inégalités, d'injustices sociales et d'incurie qui plane depuis plusieurs décennies s'est particulièrement cristallisé sous ce quinquennat.

il y a 47 minutes, ridpack a dit :

Cette réforme est un grand n'importe quoi , une usine à gaz nullement justifié et justifiable à cette heure

Si les justifications sont nombreuses : régimes spéciaux financés à moins de 30% par les cotisants , On peut travailler et cotiser pendant une heure sans acquérir aucun droit , 42 caisses et quand une est vide elle se retourne sur les contribuables, difficulté à changer de branches si on change de caisse de retraite etc .., Le système proposé de longue date par la CFDT tient bien la route 

il y a 47 minutes, ridpack a dit :

 

. Tout le monde va y perdre sauf pour la finance ce pour quoi cette chose a été crée . Aujourd'hui c'est de notoriété publique car bon nombre de gens de politiques et autres ont fait en sorte d'expliquer cette duperie . On connait les " négos " de Macron , un grand enfumage , de bla bla pour gagner du temps , pour en arriver à faire quand même ce qu'ils avaient prévu  . On connait , c'est pas la première fois qu'ils nous font le coup . La caisse des retraites c'est plus de 300 Milliards par an et n'est nullement déficitaire à cette heure , c'est faux . De toute façon même si cela était , il est de toute façon , nullement besoin de changer de régime , il suffit de le mettre au goût du jour , or nous savons tous pourquoi Macron veut quand même tout casser . Les solutions existent simplement ça ne fait pas les affaires de Macron . Cette chose va nous coûter bien plus cher que de réformer , de vraiment réformer intelligemment .Les propres " Ministres " de la Macronie , ne savent même pas vendre leur truc , ils s'embrouillent , disent tout et son contraire et surtout sont incapable d'expliquer ce que sera une retraite à taux plein avec la retraite à points . Tous ceci se résume en une vacherie de plus pour casser notre système social et ceci dans un total copié collé des " recommandations" de la commission Européenne .

Je ne lis là aucun argument ni preuve . Mais merci de me faire part de ton ressenti .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si les justifications sont nombreuses : régimes spéciaux financés à moins de 30% par les cotisants , On peut travailler et cotiser pendant une heure sans acquérir aucun droit , 42 caisses et quand une est vide elle se retourne sur les contribuables, difficulté à changer de branches si on change de caisse de retraite etc .., Le système proposé de longue date par la CFDT tient bien la route 

Je ne lis là aucun argument ni preuve . Mais merci de me faire part de ton ressenti .

 

Il n'y aucun régimes spéciaux , mais des conventions collectives acceptées par tous pour des raisons particulières et ponctuelles , le prétendre est un mensonge . Les gens ont fait en quelque sorte un deale , " on ne peut pas vous augmenter, vous aurez beaucoup d'astreintes , jours de fêtes , jours fériés, nuits et jours , mais en compensation vous partirez plus tôt à la retraite . Voilà en gros les arrangements , alors où vois tu un régime spéciale , toi ?

Ceci est fait pour monter les Français les uns contre les autres en faisant appel à nos plus bas instincts , mais la réalité est têtu et ne se laisse pas faire . D'autant qu'en plus les fameux " régimes spéciaux " ne représentent que  3 % de la masse salariale alors tout le monde a bien compris que c'était un trompe l'oeil  sans rapport et pour faire avaler cette chose inepte .Quant au reste , les preuves existent pour celui qui se donne la peine de chercher , sont sur la place publique et aujourd'hui surtout aujourd'hui tu n'as aucune excuse de prétendre ne pas savoir, sauf bien sûr si c'est volontaire  . A l'inverse je pourrais te demander la même chose , prouve donc que cette chose est viable , car pour l'instant tu en as été incapable , comme les LREM d'ailleurs . De plus il y a même un contre projet qui existe , mais je suppose là encore tu n'es pas au courant ou bien encore que tu refuses de le voir .

il y a une heure, ridpack a dit :

Il n'y aucun régimes spéciaux , mais des conventions collectives acceptées par tous pour des raisons particulières et ponctuelles , le prétendre est un mensonge . Les gens ont fait en quelque sorte un deale , " on ne peut pas vous augmenter, vous aurez beaucoup d'astreintes , jours de fêtes , jours fériés, nuits et jours , mais en compensation vous partirez plus tôt à la retraite . Voilà en gros les arrangements , alors où vois tu un régime spéciale , toi ?

Ceci est fait pour monter les Français les uns contre les autres en faisant appel à nos plus bas instincts , mais la réalité est têtu et ne se laisse pas faire . D'autant qu'en plus les fameux " régimes spéciaux " ne représentent que  3 % de la masse salariale alors tout le monde a bien compris que c'était un trompe l'oeil  sans rapport et pour faire avaler cette chose inepte .Quant au reste , les preuves existent pour celui qui se donne la peine de chercher , sont sur la place publique et aujourd'hui surtout aujourd'hui tu n'as aucune excuse de prétendre ne pas savoir, sauf bien sûr si c'est volontaire  . A l'inverse je pourrais te demander la même chose , prouve donc que cette chose est viable , car pour l'instant tu en as été incapable , comme les LREM d'ailleurs . De plus il y a même un contre projet qui existe , mais je suppose là encore tu n'es pas au courant ou bien encore que tu refuses de le voir .

Ce sont bel et bien des régimes "spéciaux"...ce qu'ils font et endurent, une bonne part du privé l'endure aussi, et pourtant, pour eux, rien...

Ces régimes auraient dû être aboli dès les années 60...

Que vous plussoyiez pour les inégalités...c'est votre droit...mais les français, depuis quelques décennies, veulent abroger ces avantages pour une toute petite minorité qui coûtent un max à une majorité...

2 France...et un ras le bol profond de la seconde, nettement majoritaire...

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Je sais tes mensonges t'ont pousser jusqu'à prétendre mathématiquement à avoir travailler jusqu'à 90 ans , puis rétropédalage ,car je t'ai signalé ces bobards, ,Tu es mythomane , jusqu'à encore mentir en prétendant sur 60 ans , ta mémoire fiche le camp , tu avais prétendu avoir tous tes trimestres...Tu m'excuseras je ne vais pas perdre mon temps, avec une menteuse comme toi...

Toujours aussi menteur...je n'ai jamais dit cela...j'ai même mis sur ce forum la preuve de ce que j'avance...@Ouest l'a lu...et m'a fait remarqué que mon numéro de sécu était visible, je l'ai donc fait enlevé par la modération!

Je n'aurai aucun problème à le remettre!

C'est qui le mytho qui aurait dépensé 200 000€ X2, 400 000 en tout, pour deux de ses 3 enfants?

Il y a 4 heures, voileux a dit :

Je sais tes mensonges t'ont pousser jusqu'à prétendre mathématiquement à avoir travailler jusqu'à 90 ans , puis rétropédalage ,car je t'ai signalé ces bobards, ,Tu es mythomane , jusqu'à encore mentir en prétendant sur 60 ans , ta mémoire fiche le camp , tu avais prétendu avoir tous tes trimestres...Tu m'excuseras je ne vais pas perdre mon temps, avec une menteuse comme toi...

voileux, excuse-moi de te l'écrire mais tu n'es là qu'un petit monsieur, morfou ne ment pas. nous nous connaissons elle et moi depuis des années, elle a toujours été très nette sur ce sujet. je ne vois aucun revirement ni rien de cet ordre! je ne te fais pas compliment. 

Il y a 5 heures, voileux a dit :

Je sais tes mensonges t'ont pousser jusqu'à prétendre mathématiquement à avoir travailler jusqu'à 90 ans , puis rétropédalage ,car je t'ai signalé ces bobards, ,Tu es mythomane , jusqu'à encore mentir en prétendant sur 60 ans , ta mémoire fiche le camp , tu avais prétendu avoir tous tes trimestres...Tu m'excuseras je ne vais pas perdre mon temps, avec une menteuse comme toi...

Exact, j’ai le souvenir de ces commentaires disant qu’elle avait cotisé un nombre improbable de trimestres, avec des calculs qui ne voulaient rien dire.

il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Exact, j’ai le souvenir de ces commentaires disant qu’elle avait cotisé un nombre improbable de trimestres, avec des calculs qui ne voulaient rien dire.