Citation

Encore une fois, cela relèverait de l'exception. La méthodologie de la composition, de la dissertation, du commentaire ne s'improvisent pas, elles demandent une initiation et un entraînement pour être acquise. 

C'est

Bien sûr . Mais ça justifie que des passerelles existent.

Citation

 

d'ailleurs une des raisons pour lesquelles le taux d'échec des étudiants venus des filières technologiques et professionnelles sont si haut : il n'y a pas forcément de manque de travail, il y a un problème dans la méthode, qui vaut autant en fac de sciences humaines/langues que les connaissances brutes. 

Vous oubliez l’absence d’intérêt, de capacités etc . Nombre de mes collègues en filière techno aujourd’hui à l’ensam n’avaient tout simplement pas d’appetence pour le non techno.

On peut aussi être dans le top 10 du cg en maths et ne pas remplir les attendus pour une LLCE, c’est la vie .

Citation

Tentez encore une fois de me faire dire ce que je n'ai pas dit et je signale  Quand on se targue de mener les débat de façon démocratiques, déformer la parole de l'autre ne devrait pas être dans le carcan rhétorique. 

Aucune rhétorique depuis le début vous boguez sur le fait wu’un Pro puisse mieux remplir les attendus qu’un s en LLCE japonais 

Citation

J'ouvre la porte de la fac aux gamins qui le veulent, et pour ceux qui auraient des carences méthodologiques, d'où qu'ils viennent, il y aurait du soutien, et pas les laisser en roue libre, seuls face à des problèmes méthodologiques pratiquement insurmontables car non-identifiables par les étudiants eux-mêmes de prime abord. 

Là propédeutique permet de combler les carences si nécessaires et le « oui si » de Parcoursup est un entre deux pertinent 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Bien sûr . Mais ça justifie que des passerelles existent.

Vous oubliez l’absence d’intérêt, de capacités etc . Nombre de mes collègues en filière techno aujourd’hui à l’ensam n’avaient tout simplement pas d’appetence pour le non techno.

On peut aussi être dans le top 10 du cg en maths et ne pas remplir les attendus pour une LLCE, c’est la vie .

 

Aucune rhétorique depuis le début vous boguez sur le fait wu’un Pro puisse mieux remplir les attendus qu’un s en LLCE japonais 

Là propédeutique permet de combler les carences si nécessaires et le « oui si » de Parcoursup est un entre deux pertinent 

Tous les DUT forment ils me semble des techniciens et il vaut mieux avoir fait STI que bac général pour intégrer cette filière, simple constat en Normandie plus de places, pour démontrer la supercherie , à mon petits fils proposition à Saint pierre et Miquelon...Sans autre commentaire

il y a 9 minutes, voileux a dit :

Tous les DUT forment ils me semble des techniciens et il vaut mieux avoir fait STI que bac général pour intégrer cette filière, simple constat en Normandie plus de places, pour démontrer la supercherie , à mon petits fils proposition à Saint pierre et Miquelon...Sans autre commentaire

Pour avoir une proposition à saint pierre il faut y avoir postulé !

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour avoir une proposition à saint pierre il faut y avoir postulé !

 

C'est faux, les dom tom c'est aussi la France… Il n'y a plus de places en France , dans l'ensemble des DUT….

Pour candidater à un IUT, vous devez passer par la plateforme Parcoursup. Et vous ne serez pas le (ou la) seul(e) ! Chaque année, les IUT reçoivent des milliers de candidatures, pour seulement quelques centaines de places disponibles. La sélection est donc très dure.

Macron se fiche éperdument de l'emploi, chez les techniciens , à tel point qu'il n'a pas nommé de ministre de l'industrie et de l'emploi...

Il y a 3 heures, voileux a dit :

C'est faux, les dom tom c'est aussi la France… Il n'y a plus de places en France , dans l'ensemble des DUT….

Pour candidater à un IUT, vous devez passer par la plateforme Parcoursup. Et vous ne serez pas le (ou la) seul(e) ! Chaque année, les IUT reçoivent des milliers de candidatures, pour seulement quelques centaines de places disponibles. La sélection est donc très dure.

Macron se fiche éperdument de l'emploi, chez les techniciens , à tel point qu'il n'a pas nommé de ministre de l'industrie et de l'emploi...

Rien à voir avec les doms. On postule par établissement. Donc s’il a une proposition à saint pierre , c’est qy’il L’a demandé. Félicitations à votre petit fils 

Le 07/06/2018 à 08:50, DroitDeRéponse a dit :

Ben je ne suis pas d’accord . Et on constate que 2.3% de pros réussissent là où 70% de générale échouent 

 

 Sinon , tu peux dire aussi que 97,7% de pros échouent , là où 30% de généraux réussissent

 (Oui , parce que pour les pros tu parles de réussites mais pour les généraux tu parles d'échouage , ce n'est pas du tout logique ...

.où tu donnes le pourcentage en réussite pour les 2 , où tu donnes le pourcentage d'échouement pour les 2)

Les pros ne savent pas du tout faire de dissertes , de rédactions de commentaires ou d'analyses de texte

ils ont leurs qualités dans leurs domaines mais en matière de langues, ils sont très insuffisants

Les attendus en licence de Langues, littératures et civilisations étrangères et régionales (LLCER)

Disposer d’un très bon niveau rédactionnel qui permette d’argumenter un raisonnement
Cette mention suppose en effet des qualités dans la compréhension fine de textes de toute nature et de solides capacités d’expression, à l’écrit comme à l’oral, afin de pouvoir argumenter, construire un raisonnement, synthétiser, produire et traiter des contenus diversifiés.
 

Disposer d’un très bon niveau dans au moins une langue étrangère (niveau B)

Cette mention, qui comporte obligatoirement des enseignements de langues vivantes, impose une très bonne maîtrise au niveau baccalauréat de la langue choisie.
 

Faire preuve de curiosité intellectuelle et plus particulièrement pour les cultures étrangères (lectures, théâtre, cinéma, documentaires, visite de musées, voyages)

Cette mention impose en effet un réel intérêt pour l’histoire, la civilisation et la culture littéraire, linguistique et artistique en général, et en particulier celles de l’aire géographique de la langue choisie.
 

Avoir un goût prononcé pour la lecture en français et en langue étrangère

Cette formation impose en effet une appétence pour la lecture de textes littéraires en français et dans la langue choisie.
 

Disposer d’une bonne culture générale et être ouvert au monde

L’intérêt pour la discipline est bien évidemment essentiel, mais l’étude des langues impose également une bonne culture générale dans des domaines diversifiés.
 

Pouvoir travailler de façon autonome et organiser son travail, seul ou en équipe

Cet attendu marque l’importance, pour la formation en LLCER, de la capacité du candidat à travailler de façon autonome, seul ou en petit groupe. Comme beaucoup de formations universitaires, la Licence LLCER laisse en effet une place substantielle à l’organisation et au travail personnel.

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/info/parcoursup-les-attendus-pour-s-inscrire-en-licence-llcer.html

Il y a 3 heures, Mia Adaxo a dit :

 Sinon , tu peux dire aussi que 97,7% de pros échouent , là où 30% de généraux réussissent

 (Oui , parce que pour les pros tu parles de réussites mais pour les généraux tu parles d'échouage , ce n'est pas du tout logique ...

Ça l’est puisque selon la logique que tu développes les 2.3% de pros réussissant s n’auraient pas les attendus alors que les 70% de la filière général échouant les auraient plus ...

Ce n’est pas le cas ...

Les deux gaussiennes se croisent ...,

Les 2,3 % de pros  , c'est toi qui les a sortit du chapeau , moi je ne les trouve nul part

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

J'ai une nièce (BAC L) qui a validé sa licence de lettres il y a 2 jours , du coup je suis allée voir de plus près cette licence

qu'elle a passé dans le Hainaut Cambrésis et je constate encore une fois que ce sont les "S" qui culminent (100%)

Les "ES" suivent avec 62 % et (bizarrement) encore derrière les "L" avec 59%..........Les pros (0%)

Licence Humanités : Parcours type Lettres, Arts, Humanités

Consultez le guide des licences de Lettres ICI

L’objectif de cette licence est d’apporter aux étudiants les connaissances et méthodes indispensables aux études littéraires, enrichies par un volet complémentaire permettant aux étudiants d’acquérir une culture large (littérature en rapport avec l’image, la musique, les arts de la scène).

Cette formation vise également à développer la pensée critique et l’autonomie intellectuelle des étudiants en passant par la maîtrise de la langue et de l’expression.

Les + de la formation :

• Une bonne maîtrise de la langue et de l’expression
• Une culture générale large
• Les outils nécessaires à la continuation des études, voire à une insertion directe dans le marché du travail.

Taux de reussite BACs professionnels : 0%
Taux de reussite BACs technologiques : 25%
Taux de reussite BAC ES : 62.5%
Taux de reussite BAC L : 59%
Taux de reussite BAC S : 100%

https://formations.univ-valenciennes.fr/cdm/subProgram/FR_RNE_0593279U_PR_SOF-14836/FR_RNE_0593279U_PR_SOF-172

Il y a 10 heures, Mia Adaxo a dit :

Les 2,3 % de pros  , c'est toi qui les a sortit du chapeau , moi je ne les trouve nul part

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

J'ai une nièce (BAC L) qui a validé sa licence de lettres il y a 2 jours , du coup je suis allée voir de plus près cette licence

qu'elle a passé dans le Hainaut Cambrésis et je constate encore une fois que ce sont les "S" qui culminent (100%)

Les "ES" suivent avec 62 % et (bizarrement) encore derrière les "L" avec 59%..........Les pros (0%)

Licence Humanités : Parcours type Lettres, Arts, Humanités

Consultez le guide des licences de Lettres ICI

L’objectif de cette licence est d’apporter aux étudiants les connaissances et méthodes indispensables aux études littéraires, enrichies par un volet complémentaire permettant aux étudiants d’acquérir une culture large (littérature en rapport avec l’image, la musique, les arts de la scène).

Cette formation vise également à développer la pensée critique et l’autonomie intellectuelle des étudiants en passant par la maîtrise de la langue et de l’expression.

Les + de la formation :

• Une bonne maîtrise de la langue et de l’expression
• Une culture générale large
• Les outils nécessaires à la continuation des études, voire à une insertion directe dans le marché du travail.

 

Taux de reussite BACs professionnels : 0%
Taux de reussite BACs technologiques : 25%
Taux de reussite BAC ES : 62.5%
Taux de reussite BAC L : 59%
Taux de reussite BAC S : 100%

https://formations.univ-valenciennes.fr/cdm/subProgram/FR_RNE_0593279U_PR_SOF-14836/FR_RNE_0593279U_PR_SOF-172

LLCE c'est pas lettre

Les 2.3% étaient dans un de mes liens ou PLS je vous le remets et concerne les licences

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/info/classement-des-universites-le-palmares-selon-le-taux-de-reussite-en-licence.html

Le taux de réussite de la Licence en 3 ans selon la série du Bac d'origine :
Bac Général - Bac ES : 36,4% de réussite ; Bac L : 32,5% de réussite ; Bac S : 37,6% de réussite
Bac Techno : 8% de réussite - Bac Pro : 2,3% de réussite !

C'est pour toutes les licences confondues ces 2,3 %

D'ailleurs j'aimerai bien savoir dans quelles licences ils réussissent  , certainement dans les licences professionnelles

ce qui est d'ailleurs tout à fait en adéquation avec leur cursus

Et si c'est en licence pro , ben les 2,3 % ne pèsent pas lourds   (97,7 % échoueraient dans leur domaine)

Le 07/06/2018 à 10:51, voileux a dit :

Macron se fiche éperdument de l'emploi, chez les techniciens , à tel point qu'il n'a pas nommé de ministre de l'industrie et de l'emploi...

Ce n’est pas vous qui ne cessez de réclamer moins de députés etc ?

Il y a 2 heures, Mia Adaxo a dit :

C'est pour toutes les licences confondues ces 2,3 %

D'ailleurs j'aimerai bien savoir dans quelles licences ils réussissent  , certainement dans les licences professionnelles

ce qui est d'ailleurs tout à fait en adéquation avec leur cursus

Et si c'est en licence pro , ben les 2,3 % ne pèsent pas lourds   (97,7 % échoueraient dans leur domaine)

Non le taux était de 86.3% en licence pro pour les bacs pro

https://www.letudiant.fr/etudes/licence-professionnelle/les-licences-professionnelles-en-10-questions-reponses-19541/quelles-sont-les-chances-de-reussite-en-licence-pro-14336.html

Je doute qu’on soit passé à 2 en 8 ans ...

Dans ton lien ce n'est pas précisé dans quelles licences les 2,3% de pro réussissent ,

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/info/classement-des-universites-le-palmares-selon-le-taux-de-reussite-en-licence.html

Le taux de réussite de la Licence en 3 ans selon la série du Bac d'origine :
Bac Général - Bac ES : 36,4% de réussite ; Bac L : 32,5% de réussite ; Bac S : 37,6% de réussite
Bac Techno : 8% de réussite - Bac Pro : 2,3% de réussite !

Parcoursup et les Centres d'orientation et d'information  (CIO) 

( ...) En 2013, le ministère de l’Éducation nationale recensait officiellement 539 CIO (centres d’information et d’orientation).

Aujourd’hui, il n’en resterait plus que 470. Et demain ?

Zéro ou presque, puisque, face à la colère des psychologues de l’éducation nationale (Psy-EN) qui y travaillent, le ministère a commencé à rétropédaler : il serait à présent question de conserver… un CIO par département. Autrement dit, d’en fermer environ 380.

Tout part du projet de loi « pour la liberté de choisir son avenir professionnel », qui sera examiné la semaine prochaine par les députés. (...)

https://www.humanite.fr/education-lorientation-en-route-vers-la-privatisation-656357 

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Parcoursup et les Centres d'orientation et d'information  (CIO) 

( ...) En 2013, le ministère de l’Éducation nationale recensait officiellement 539 CIO (centres d’information et d’orientation).

Aujourd’hui, il n’en resterait plus que 470. Et demain ?

Zéro ou presque, puisque, face à la colère des psychologues de l’éducation nationale (Psy-EN) qui y travaillent, le ministère a commencé à rétropédaler : il serait à présent question de conserver… un CIO par département. Autrement dit, d’en fermer environ 380.

Tout part du projet de loi « pour la liberté de choisir son avenir professionnel », qui sera examiné la semaine prochaine par les députés. (...)

https://www.humanite.fr/education-lorientation-en-route-vers-la-privatisation-656357 

Le CIO ne sert pas à grand chose!

Et qui a t-il d'anormal à prendre en compte le bassin d'emplois?

Les jeunes qui fréquentent cette structure sont en ruptures, autant scolaire que souvent familiale...quel mal de les orienter  vers ce qui donnera un résultat et non un rêve?

Après, ils feront ce qu'ils veulent ou peuvent, le principal est d'avoir quelque chose à ce moment, crucial, de leur vie!

Il y a 4 heures, Mia Adaxo a dit :

Dans ton lien ce n'est pas précisé dans quelles licences les 2,3% de pro réussissent ,

 

 

Pour ca Que j’ai complete , licence pro 86% . 2.3 c’est sur les licences générales 

 Lesquelles ?

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

Le CIO ne sert pas à grand chose!

Pour ne pas dire à rien

Jamais eu d'aide ni d'info concrètes sur l'orientation de mes enfants , le peu qu'on me disait je savais déjà

Des fois c'était même moi qui leur filait quelques nouveautés (formations/spécialités) qui se faisaient

Il y a 2 heures, Mia Adaxo a dit :

Pour ne pas dire à rien

Jamais eu d'aide ni d'info concrètes sur l'orientation de mes enfants , le peu qu'on me disait je savais déjà

Des fois c'était même moi qui leur filait quelques nouveautés (formations/spécialités) qui se faisaient

Pour le parcoursup les profs (surtout prof principal) ont aidé et suivi leurs élèves dans la majeur partie des cas et souvent tout au long de la terminale ! En tout cas dans mon entourage c'est ainsi que ça c'est passé et les jeunes eux-mêmes savent chercher les renseignements sur internet ... ils ont entre 17 et 19 ans en terminale ce ne sont plus des bébés ! Que certains ne savent pas ce qu'ils aimeraient faire (minorité) ce n'est la faute ni a parcoursup, ni au CIO .... et souvent ils s'engagent dans une voie "pour voir" .... et ce n'est pas aux parents de choisir pour eux ... ils sont là pour épauler, recadrer, etc ....

Qu'ils n'y ai pas assez de places dans certaines filières  dont pros , IUT etc ... c'est indéniable ! C'est là la tâche a laquelle  le Ministère devrait s'atteler ! Les "pour voir" en fac peuvent aussi se décourager !

Donc les CIO ne servent à rien

il y a 12 minutes, Mia Adaxo a dit :

Donc les CIO ne servent à rien

Ca fait partie des sources de renseignements ....