il y a 25 minutes, LouiseAragon a dit :

Et oui, c'est vrai, de quoi a t-on besoin en France ! De plus de CHARITE ... de plus de GENEROSITE ... Pourquoi parler d'EGALITE de DROITS ! C'est dépassé ... ce dont nous avons besoin en France, c'est d'égalité de Chances ... et avec Parcoursup, chacun a sa CHANCE ! Faut juste jouer et attendre ! Et puis, pour les malchanceux, on créera une filière BENEVOLAT, Action Caricative ... dans les quartiers, c'est ça qui manque ! 

Le fait de proposer  aux citoyens des formations à un large choix de métiers ne constitue pas une atteinte aux droits de l’homme .

Moi je sais ce qu'il est URGENT d'ajouter à TOUS les programmes, depuis le CP : la zetetique et l'épistémologie!

 Ras le bol de ce genre de truc ; https://www.forumfr.com/sujet798215-états-unis-création-des-premiers-humains-génétiquement-modifiés.html

Mais ras le bol vraiment.
 

Euh en CP ?

Avant de se lancer dans ces disciplines à mon avis il faut d'abord savoir lire et écrire parfaitement non ?

J'ai passé l'âge du CP  chui pas diplomée +++++++++

Mais certaines choses j'ai intégré et mes goûts ne vont pas vers la Zététique ou l'épistémologie .. déja que le Zété.. je tique ... on se fait pas un peu des noeuds dans la tête , Quand à l'épistémologie faut quand même avoir au minimumun CP + 12/18 non

Bonne journée ...

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Euh en CP ?

 

 

Si si, parfaitement! Un enfant de 6 ans est tout à fait capable d'apprendre à réfléchir et à utiliser son esprit critique, ça lui évitera de gober toutes les conneries qu'on peut lire! C'est une question de santé publique!

Bon je reconnais que la lecture des fils ouverts en section "sciences" ce matin m'a "un peu " énervée.

Bonne journée Ouest. 

il y a 23 minutes, chanou 34 a dit :

Moi je sais ce qu'il est URGENT d'ajouter à TOUS les programmes, depuis le CP : la zetetique et l'épistémologie!

 Ras le bol de ce genre de truc ; www.forumfr.com/sujet798215-états-unis-création-des-premiers-humains-génétiquement-modifiés.htmlMais ras le bol vraiment. 

 

Tu en as tellement marre que, logiquement, tu transportes le topic ici ? Tu propages donc ?  Excuse-moi, mais ton raisonnement m'échappe ! 

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Tu en as tellement marre que, logiquement, tu transportes le topic ici ? Tu propages donc ?  Excuse-moi, mais ton raisonnement m'échappe ! 

C'était pour donner un exemple pour appuyer ma démonstration. Qu'un adulte soit capable de sortir ce genre de conneries sans même avoir l'intelligence ou la curiosité d'aller vérifier les sources me désole...et ça ne va pas aller en s'arrangeant si on ne prend pas la précaution d'apprendre un minimum la démarche scientifique aux enfants dès le CP.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

C'était pour donner un exemple pour appuyer ma démonstration. Qu'un adulte soit capable de sortir ce genre de conneries sans même avoir l'intelligence ou la curiosité d'aller vérifier les sources me désole...et ça ne va pas aller en s'arrangeant si on ne prend pas la précaution d'apprendre un minimum la démarche scientifique aux enfants dès le CP.

Oui, j'avais compris, merci ! Ceci dit, tu propages ...  Et puisque nous sommes sur le topic -parcoursup-la-sélection-frappe-durement-les-bacheliers-des-filières-technologiques-et-professionnelles 

Tu en penses quoi des réformes de Jupiter qui réduisent l'enseignement général dans les filières technologiques et professionnelles ? Tu en penses quoi du budget des Universités, de la Recherche, et du manque de places dans l'enseignement supérieur ? C'est ça le sujet !

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

 

Tu en penses quoi des réformes de Jupiter qui réduisent l'enseignement général dans les filières technologiques et professionnelles ? Tu en penses quoi du budget des Universités, de la Recherche, et du manque de places dans l'enseignement supérieur ? C'est ça le sujet !

  Révéler le contenu masqué

Mais, je dis ça pour revenir au sujet ici, pas pour que tu répondes ...Tu peux rester sur l'autre topic et restaurer la vérité, expliquer, informer, et barrer la route à la désinformation ! 

 

Ah mais je suis totalement opposée à la réduction des heures d'enseignement général pour qui que ce soit! Enfin ça dépend ce qu'on appelle enseignement général...

Quant au budget...Je ne peux que constater qu'il n'y a jamais assez d'argent, mais que ça ne date pas d'hier! Que les enseignants ( dans le supérieur) râlent de plus en plus parce qu'on les noie sous les tâches administratives, que leurs dotations doivent être de plus en plus argumentées...et qu'on devrait  diminuer le personnel administratif au profit du personnel enseignant.

https://www.20minutes.fr/societe/2284155-20180605-strasbourg-impression-etre-blouses-classe-33-eleves-six-restent-attente-parcoursup

En terminale ES2, les derniers élèves sur liste d’attente partout ont « plutôt des résultats faibles et des moyennes bancales vis-à-vis des filières demandées » ou « des vœux peut-être trop ambitieux » selon les explications de Florence Laurent. « Puis ce sont parfois des élèves dont on ne sait pas s’ils auront le bac. » Et l’enseignante de poursuivre :

« La démarche de Parcoursup est clairement sélective, mais elle laisse de la place pour que chacun construise son projet. »

Pour ceux toujours sans solution dans l’enseignement supérieur, une réouverture des vœux Parcoursup aura lieu le 26 juin pour les filières où il reste des places. Dans la TES2 du lycée Marguerite Yourcenar, les quelques élèves concernés y réfléchissent de nouveau avec leurs professeurs principales et une conseillère d’orientation.

Mais d’ici-là après le dernier conseil de classe ce jeudi, le bac sera lancé (avec la philosophie le 18 juin), et la plateforme fermera pour une semaine. « La grande majorité n’y va pas plus nerveuse et inquiète que d’habitude, termine Florence Laurent. Je les trouve assez sereins par rapport à ça. Ils n’ont pas l’impression d’être blousés. »

https://actu.orange.fr/france/parcoursup-trois-quarts-des-eleves-ont-recu-au-moins-une-proposition-magic-CNT0000013Ob9e.html

Le 05/06/2018 à 08:36, LouiseAragon a dit :

Et oui, c'est vrai, de quoi a t-on besoin en France ! De plus de CHARITE ... de plus de GENEROSITE ... Pourquoi parler d'EGALITE de DROITS ! C'est dépassé ... ce dont nous avons besoin en France, c'est d'égalité de Chances ... et avec Parcoursup, chacun a sa CHANCE ! Faut juste jouer et attendre ! Et puis, pour les malchanceux, on créera une filière BENEVOLAT, Action Caricative ... dans les quartiers, c'est ça qui manque ! 

Mais ce ne sont pas ceux des quartiers qui s'y impliquent, ils en sont les bénéficiaires...

Mener tant de jeunes au BAC, des bons, des moyens, des mauvais au lieu de leur faire apprendre un métier qu'ils seront, un jour ou l'autre obligés de faire, de toutes façons, vu leur nullité en tant qu'étudiants de fac/université...puisque éjectés dès la première année!

Pour qu'un pays avance il lui faut des élites, même si cela parait pour des gens comme vous "un gros mot"!

Plaignez vous ensuite d'avoir un Macron, un Hollande comme président... un jeune avec les dents qui raclent le parquet ou une grosse pouffe qui passe plus de temps à jouer à deux dos qu'à se préoccuper du sort de son pays...

Ca mène à cela les grandes écoles?

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

https://actu.orange.fr/france/parcoursup-trois-quarts-des-eleves-ont-recu-au-moins-une-proposition-magic-CNT0000013Ob9e.html

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Mais ce ne sont pas ceux des quartiers qui s'y impliquent, ils en sont les bénéficiaires...

Mener tant de jeunes au BAC, des bons, des moyens, des mauvais au lieu de leur faire apprendre un métier qu'ils seront, un jour ou l'autre obligés de faire, de toutes façons, vu leur nullité en tant qu'étudiants de fac/université...puisque éjectés dès la première année!

Pour qu'un pays avance il lui faut des élites, même si cela parait pour des gens comme vous "un gros mot"!

Plaignez vous ensuite d'avoir un Macron, un Hollande comme président... un jeune avec les dents qui raclent le parquet ou une grosse pouffe qui passe plus de temps à jouer à deux dos qu'à se préoccuper du sort de son pays...

Ca mène à cela les grandes écoles?

Sachant que septembre est encore loin ...

De toute façon Parcoursup ne change pas le nombre de places dispos . Donc au final le nombre de “sans rien “ sera nécessairement... le même .

Et le nombre d’étudiants en fac : itou .

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.20minutes.fr/societe/2284155-20180605-strasbourg-impression-etre-blouses-classe-33-eleves-six-restent-attente-parcoursup

 

En terminale ES2, les derniers élèves sur liste d’attente partout ont « plutôt des résultats faibles et des moyennes bancales vis-à-vis des filières demandées » ou « des vœux peut-être trop ambitieux » selon les explications de Florence Laurent. « Puis ce sont parfois des élèves dont on ne sait pas s’ils auront le bac. » Et l’enseignante de poursuivre :

« La démarche de Parcoursup est clairement sélective, mais elle laisse de la place pour que chacun construise son projet. »

Pour ceux toujours sans solution dans l’enseignement supérieur, une réouverture des vœux Parcoursup aura lieu le 26 juin pour les filières où il reste des places. Dans la TES2 du lycée Marguerite Yourcenar, les quelques élèves concernés y réfléchissent de nouveau avec leurs professeurs principales et une conseillère d’orientation.

Mais d’ici-là après le dernier conseil de classe ce jeudi, le bac sera lancé (avec la philosophie le 18 juin), et la plateforme fermera pour une semaine. « La grande majorité n’y va pas plus nerveuse et inquiète que d’habitude, termine Florence Laurent. Je les trouve assez sereins par rapport à ça. Ils n’ont pas l’impression d’être blousés. »

 

Cette prof parle à la place de tous les élèves français ,

si elle peut dire que ses élèves sont sereins , quoique qu'elle ne soit pas dans leur tête non plus ,

il n'en va pas de même pour tous les autres

Quant à affirmer que les élèves en attente sont ceux qui ont des moyennes bancales , elle ne peut encore une fois

ne parler que pour sa classe

Puis j'ai vu lu ça dans le lien :

après 10 jours d'attente, j'ai enfin eu le vœu que je voulais!! je libère 7 places en paces bon courage a tous #parcoursup

— 뷔카 (@k_alienv) June 3, 2018

Elle était donc inscrite 7 fois en paces

Parcoursup: les lycéens de banlieue discriminés?

Dix jours après les premiers résultats de Parcoursup, beaucoup d'élèves du lycée Paul-Eluard de Saint-Denis n'ont pas obtenu les voeux qu'ils souhaitaient. Jeudi, ils ont décidé de bloquer leur lycée pour dénoncer la nouvelle plate-forme de sélection à l'université qui serait discriminatoire selon eux. En Seine-Saint-Denis, ils estiment ne pas avoir la même chance que leurs voisins parisiens.

"On a le sentiment d'être recalés. Quand on voit des élèves de Paris qui ont 9 de moyenne et qui réussissent à intégrer des facs prestigieuses juste parce qu'ils habitent là, c'est révoltant. Dans nos lycées, il y a des gens qui ont 18 de moyenne, ils ont des capacités de malade et ils n'arriveront jamais à intégrer ces universités-là", s'agace Célia, élève en terminale ES. 

Face à un avenir incertain et à un peu plus de deux semaines du Bac, certains sont déjà démotivés. "Soit je fais une année sabbatique et je serai encore moins prioritaire soit je vais dans une licence qui ne m'intéresse pas. Je suis un peu perdue, j'essaie de trouver des solutions", explique Lauriane, en terminale STL. 

"Nos lycéens passent après"

Selon les professeurs du lycée, une semaine après les premières réponses 56% des élèves n'ont toujours pas de proposition contre 33% à l'échelle nationale. 

https://www.bfmtv.com/societe/parcoursup-les-lyceens-de-banlieue-discrimines-1460987.html

Trop de refus malgré une bonne moyenne ?

C'est précisément ce qu'a fait notre journaliste Ben Barnier qui s'est rendu devant le lycée Condorcet, l'un des meilleurs lycées de Paris. Il y a rencontré des lycéens en colère et habités par un véritable sentiment d'injustice : 14, 14,5 ,16, les moyennes ne suffisent pas. "J'ai eu une licence en droit, mais ce n'est pas ce que je veux faire principalement. Dans toutes les bi-licences, je suis classé dans des classements à rallonge, c'est presque fini pour que je les aie", déplore Yohan, lycéen.

"L'un des problèmes majeurs de Parcoursup, explique Roland, 16 de moyenne, c'est que des gens qui mériteraient des formations, ou qui sont motivés pour des formations n'ont pas de formation." Et le lycéen d'ajouter : "Je craque nerveusement, j'ai eu deux réponses positives, sept réponses négatives, pour des formations qui ne m'intéressent pas."

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/parcoursup/parcoursup/parcoursup-un-sentiment-d-injustice-pour-beaucoup-de-lyceens_2781027.html

il y a 28 minutes, Mia Adaxo a dit :

Cette prof parle à la place de tous les élèves français ,

si elle peut dire que ses élèves sont sereins , quoique qu'elle ne soit pas dans leur tête non plus ,

il n'en va pas de même pour tous les autres

Quant à affirmer que les élèves en attente sont ceux qui ont des moyennes bancales , elle ne peut encore une fois

ne parler que pour sa classe

Je parlerai pour les classes du lycée de mon fils . Ben c’est pareil , étonnant non ?

Et elle mentionne aussi les élèves ayant présenté uniquement du sélectif sans en avoir les notes , je confirme aussi ,

qu’est ce qui vous étonne ?

il y a 28 minutes, Mia Adaxo a dit :

Puis j'ai vu lu ça dans le lien :

après 10 jours d'attente, j'ai enfin eu le vœu que je voulais!! je libère 7 places en paces bon courage a tous #parcoursup

— 뷔카 (@k_alienv) June 3, 2018

 

Elle était donc inscrite 7 fois en paces

Ben elle avait postulé sur 7 établissements non ?

il y a 44 minutes, Mia Adaxo a dit :

Cette prof parle à la place de tous les élèves français ,

si elle peut dire que ses élèves sont sereins , quoique qu'elle ne soit pas dans leur tête non plus ,

il n'en va pas de même pour tous les autres

Quant à affirmer que les élèves en attente sont ceux qui ont des moyennes bancales , elle ne peut encore une fois

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je parlerai pour les classes du lycée de mon fils . Ben c’est pareil , étonnant non ?

Et elle mentionne aussi les élèves ayant présenté uniquement du sélectif sans en avoir les notes , je confirme aussi ,

qu’est ce qui vous étonne ?

il y a 17 minutes, Mia Adaxo a dit :

Trop de refus malgré une bonne moyenne ?

C'est précisément ce qu'a fait notre journaliste Ben Barnier qui s'est rendu devant le lycée Condorcet, l'un des meilleurs lycées de Paris. Il y a rencontré des lycéens en colère et habités par un véritable sentiment d'injustice : 14, 14,5 ,16, les moyennes ne suffisent pas. "J'ai eu une licence en droit, mais ce n'est pas ce que je veux faire principalement. Dans toutes les bi-licences, je suis classé dans des classements à rallonge, c'est presque fini pour que je les aie", déplore Yohan, lycéen.

"L'un des problèmes majeurs de Parcoursup, explique Roland, 16 de moyenne, c'est que des gens qui mériteraient des formations, ou qui sont motivés pour des formations n'ont pas de formation." Et le lycéen d'ajouter : "Je craque nerveusement, j'ai eu deux réponses positives, sept réponses négatives, pour des formations qui ne m'intéressent pas."

 

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/parcoursup/parcoursup/parcoursup-un-sentiment-d-injustice-pour-beaucoup-de-lyceens_2781027.html

Le 03/06/2018 à 20:30, DroitDeRéponse a dit :

On peut tout à fait se passer de l'EN pour se frotter à la culture .

Quand il y a une continuité dans la logique d'enseignement Secondaire/supérieur, non. 

Le monde académique ne reconnait pas toutes les formes de culture. C'est le même travers que le secondaire. Dès lors, l'autodidaxie ne permet nullement d'accéder à la culture reconnu par l'institution, qui est la seule garante de son enseignement. 

Ca, vous ne pouvez l'ignorer. 

Le 03/06/2018 à 20:30, DroitDeRéponse a dit :

Méthodo qu'on peut tout à fait acquérir en dehors de l'EN. 2.3% des bacs pros réussisent en LLCE pus de 70% des bacs généraux échouent .

Encore une fois, cela relèverait de l'exception. La méthodologie de la composition, de la dissertation, du commentaire ne s'improvisent pas, elles demandent une initiation et un entraînement pour être acquise. 

C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles le taux d'échec des étudiants venus des filières technologiques et professionnelles sont si haut : il n'y a pas forcément de manque de travail, il y a un problème dans la méthode, qui vaut autant en fac de sciences humaines/langues que les connaissances brutes. 

Le 03/06/2018 à 20:30, DroitDeRéponse a dit :

Chercheriez vous à nous dire que de fait un Bac pro n'a pas a présenté LLCE puisque son parcours ne serait pas cohérent ?

Et donc il est logique de mettre des attendus et de favoriser le Bac S sur le bac pro . C'est bien ce que vous nous expliquez ?

Tentez encore une fois de me faire dire ce que je n'ai pas dit et je signale  Quand on se targue de mener les débat de façon démocratiques, déformer la parole de l'autre ne devrait pas être dans le carcan rhétorique. 

J'ouvre la porte de la fac aux gamins qui le veulent, et pour ceux qui auraient des carences méthodologiques, d'où qu'ils viennent, il y aurait du soutien, et pas les laisser en roue libre, seuls face à des problèmes méthodologiques pratiquement insurmontables car non-identifiables par les étudiants eux-mêmes de prime abord. 

il y a 36 minutes, Mia Adaxo a dit :

 

 

Rien n’est fini et le nombre de places en double licence est ... le même que l’annee Dernière . Les listes avancent et le choupiniu de condorcet n’est pas un pauvre défavorisé du système il est juste difficile d’admettre qu’il peut y avoir meilleur que soi , c’est la vie , sans compter le problème de la sectorisation des facs 

il y a 46 minutes, PLS maker a dit :

Quand il y a une continuité dans la logique d'enseignement Secondaire/supérieur, non. 

Le monde académique ne reconnait pas toutes les formes de culture. C'est le même travers que le secondaire. Dès lors, l'autodidaxie ne permet nullement d'accéder à la culture reconnu par l'institution, qui est la seule garante de son enseignement. 

Ca, vous ne pouvez l'ignorer. 

Ben je ne suis pas d’accord . Et on constate que 2.3% de pros réussissent là où 70% de générale échouent