C'est quoi le viol ?

Occultons bien le travail en amont des policiers qui décident de poursuivre une affaire ou non avant de la transférer aux juges...

Les faux accusés faisant partie de ces statistiques, sont sans doute ceux qui ont réussi à prouver leur innocence pendant le procès.

Sinon, encore une fois, si vous regardez bien ce graphique:

On y voit, des violeurs présumés en grande quantité, qui n'ont jamais été dénoncés à la police, ce qui veut dire que personne n'a porté plainte et ne les a nommé = Comment font-il pour en calculer le nombre ?

Ensuite, "Reported" ce sont les cas de viol pour lesquels on a porté plainte, et qui n'ont donc jamais été jusqu'au stade du tribunal !?

Puis on a ceux qui ont été au tribunal "Faced Trial" mais qui n'ont pas été envoyés en prison ?

Et finalement ceux en rouge, Jailed = Emprisonné

Comment se fait-il que les reported et les faced trial, ne soit pas défini comme "Falsely Accused", vu qu'ils n'ont pas été condamnés ?

Ce qui veut dire qu'ils n'ont pas été reconnus coupable !

Mais là, étrangement cette notion a complètement été occultée en les associant, purement et simplement, dans la liste des violeurs !?

A quoi servent les tribunaux si les associations ne prennent pas en compte leurs jugements ?!

il y a 1 minute, Nephalion a dit :

 

http://www.letelegramme.fr/france/aisne-meurtre-d-un-garcon-de-9-ans-des-traces-de-viol-mises-en-evidence-30-05-2018-11976626.php

 

D'ici que tu nous dises que l'enfant a simulé son viol avant de simuler sa mort ...

Oui mais alors si tu viens pourrir le sujet avec des cas qui se sont passés dans le nord, alors qu'on sait tous que là bas ils sont frappés par la consanguinité aussi....

Nan le nord c'est pas un bon exemple, trouves plutôt un mec riche et une femme vénale, ça sera quand même beaucoup plus près de la réalité

il y a 4 minutes, arwena a dit :

spécial kasdédi...c'est pour toi peps

https://video-streaming.orange.fr/autres/quand-florence-foresti-se-moque-de-l-obscurantisme-VID00000024bqu.html

Ha oui  mais là tu induis un concept que pepsi ne peut pas comprendre. Il le dit lui-même : sa seule culture vient de films...

il y a 8 minutes, Nephalion a dit :

J'avoue ne pas avoir compris sur ce coup là ce que tu voulais dire.

Les scènes de viol dans un film X devraient entrainer systématiquement l'interdiction du film car elles sont là pour faire fantasmer les détraqués.

(les films X n'ont pas pour objectif de faire réfléchir ou philosopher, ça se saurait)

Ya pas à tergiverser.

Si des gens prennent plaisir devant ce genre de scènes au lieu d'être gênés ou dérangés en les visionnant, n'y a-t-il pas là comme une révélation sur le comportement à deux vitesses de notre société ?

D'un côté on accepte que des scènes montrant des viols soient filmées et de l'autre que des personnes puissent s'exciter dessus ?

On a interdit la cigarette dans le film... Si jamais !!!

il y a 6 minutes, pep-psy a dit :

Occultons bien le travail en amont des policiers qui décident de poursuivre une affaire ou non avant de la transférer aux juges...

Tu devrais poser la question à ton ami , il va être content ! 

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

 

A quoi servent les tribunaux si les associations ne prennent pas en compte leurs jugements ?!



C'est désespéré, tu ne sais pas lire une stat. Et bien sûr tu n'as pas lu Enliven project en entier, tu ne sais pas ce que c'est et surtout, tu ne sais pas qui est à l'origine de l'enquête. C'est chiant hein ?  

Tu l'as lu l'enquête Virage ? Le doc de travail ? Non bien sûr que non, c'est chiant hein ? Rien que 60 pages pour le doc de travail et 200 pour l'enquête complète, bah ouais, c'est chiant, inventer ça va plus vite. J'comprends... 

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

On a interdit la cigarette dans le film...

Mais pas les pipes ! ouf !! 

il y a 10 minutes, Ines Presso a dit :

Menteur. 

Un récit t'est rapporté et tu arrives, sans l'avoir entendu, à dire que c'est un mensonge ?

Je ne m'attendrais donc plus à ce que tu puisses faire preuve de cohérence à l'avenir.

Si un homme dit: "On a couché à tel endroit, parce que c'est là que je travaille et que je peux rester le soir" et que la fille parle de toute autre chose... "

Pour l'équité et la recherche de la vérité, un enquêteur se doit de continuer à interroger les DEUX parties !

C'est comme-ça que l'accusateur a passé de victime de viol à affabulatrice faisait une dénonciation calomnieuse.

Pour info, le jeune homme n'a pas souhaité la poursuivre, il voulait juste oublier.

il y a 14 minutes, titenath a dit :

Oui mais alors si tu viens pourrir le sujet avec des cas qui se sont passés dans le nord, alors qu'on sait tous que là bas ils sont frappés par la consanguinité aussi....

Nan le nord c'est pas un bon exemple, trouves plutôt un mec riche et une femme vénale, ça sera quand même beaucoup plus près de la réalité

Faut aussi préciser que niveau alcool, on ne ruine pas notre réputation  

il y a 4 minutes, pep-psy a dit :

Un récit t'est rapporté et tu arrives, sans l'avoir entendu, à dire que c'est un mensonge ?

Excuse moi mais ce n'est pas ce que tu fais en permanence vis à vis des femmes ? Des récits sont rapportés et tu arrives à dire, sans y avoir assisté, sans connaître personnellement aucun des protagonistes, et donc sans savoir réellement ce qu'il s'est passé, que la femme est une affabulatrice qui veut se venger.

Ca va t'es cohérent toi

il y a 1 minute, Kâli a dit :

Faut aussi préciser que niveau alcool, on ne ruine pas notre réputation  

C'est pas faux

Vous les cumulez un peu quand même ....

il y a 4 minutes, Petit pois a dit :

Tu devrais poser la question à ton ami , il va être content ! 

Les postes de police sont là pour ouvrir des dossiers et les remplir.

Ensuite, c'est transmis à un enquêteur qui va recevoir la personne, l'écouter et décider d'aller un peu plus loin... Puis, si l'affaire n'a pas cohérence, de contenu, etc... Elle s'arrête là, je ne sais pas si elle est consignée quelque part ou pas.

Si l'affaire présente un intérêt pour la justice, elle sera transmise à un juge qui décidera de la suite à lui donner.

Comment faire si on n'avait pas ces étapes, déjà qu'on se plaint de la lenteur des tribunaux et que de l'autre, les tribunaux se justifient par manque d’effectif, de moyen, etc... ?

il y a 41 minutes, pep-psy a dit :

Je constate que certains intervenant ont la même vision de cet acte, ce n'est pas le premier débat que nous avons à ce sujet !

Ils écrivent que le viol est un acte pendant lequel l'agresseur prend du plaisir à faire souffrir, à faire pleurer, à dominer, etc...

Ce qui forcément, va entraîner dans la tête de ces intervenants un fantasme / délire dans lequel ils ne voient que ce que leur cerveau va créer comme scène, qu'ils vont ensuite venir exprimer ici, complètement perturbés et incapables de voir cet acte autrement !

Toi, ça ne te choque pas que des scènes de viol et de contrainte soient utilisées dans les films X et que ces scènes puissent exciter certaines personnes qui les regardent ?

Ben moi si !

Alors sur ce forum où traînent les mêmes intervenant, comment on peut arriver à être choqué en parlant de viol dans une discussion et de trouver normal que ces scènes existent et qu'elles continuent à être diffusées dans une autre discussion ?!

Ça ne répond pas à ma question en fait. 

Je voulais avoir des arguments qui me démontre la vision fantasmé du viol de la majorité des gens. Des faits concrets qui prouve que la majorité n’a rien compris. Et surtout des arguments concret et indiscutable qui me prouve que ta vision du viol n’est pas fantasmé ou à côté de la plaque comparé à celle des autres. 

On a quand même en face des tes allégations des liens vers des études complète, psychologiques, des statistiques, sur les violeurs et les victimes. Alors dis moi pourquoi je devrais plus te croire toi que ceux qui apporte des études concrète? C’est ça que je veux savoir. 

En gros convainc moi avec autre chose que ton intime conviction. 

(J’essaie de comprendre et pas de juger je précise) 

il y a 1 minute, pep-psy a dit :

Les postes de police sont là pour ouvrir des dossiers et les remplir.

Ensuite, c'est transmis à un enquêteur qui va recevoir la personne, l'écouter et décider d'aller un peu plus loin... Puis, si l'affaire n'a pas cohérence, de contenu, etc... Elle s'arrête là, je ne sais pas si elle est consignée quelque part ou pas.

Ha ? pas de film, de feuilletons qui le précisent ?....pour info, ça s'appelle , à minima, une "main courante" et c'est conservé ad vitam eternam, et peut être ressortie à tout moment.

il y a 8 minutes, titenath a dit :

C'est pas faux

Vous les cumulez un peu quand même ....

Tant qu'à faire, autant le faire à fond  

Pepsi on / ...Finalement je me dis que le petit chaperon rouge était une bien belle S*lope : là voilà qui se ballade seule en forêt, légère et court vêtue, et en rouge, en plus !! Forcément, hein, le loup, quoi...normal. Même que le pauvre 'faut d'abord qu'il se tape la grand-mère. Bon, elle l'a bien cherché la garce à traîner dans son lit, ok....et comme y'a pas de justice ce C* de chasseur qui le tue  juste parce que le chaperon , elle chiale sa race !! Nan mais dans quel monde vit-on ?!!!  /pepsi off.

Il y a 2 heures, pep-psy a dit :

On va descendre jusqu'où dans la connerie des interventions là ?

OOOh cela ne devrait pas durer bien longtemps. Puisque ton intelligence si modestement affichée par tes soins t'inviteras à reconnaitre qu'une femme qui " s'amuse un peu trop" selon tes dires n'est pas responsable des abus qu'elle peut subir. 

Pourquoi suis je encore envahie par la certitude que ta réponse à cette simple question fera encore l'objet d'une réthorique nauséabonde ?   ...j'espere me tromper.. 

Citation

 S'il y a faiblesse et qu'une personne la constate pour en abuser, elle est condamnable, faut vraiment que cela te soit expliqué ?

Faiblesse? la ou lesquelles?  souhaite tu faire un tableau classant les " faiblesses par types, genres, importance, niveau de responsabilité etc...?  je te souhaite  bon courage dans une entreprise aussi incohérente et malicieuse. 

Tu la classe ou la jolie femme en tenue charmante? dans la case salope aguicheuse qui l'a bien mérité, ou juste la case, " les meufs qui devraient pas trop la ramener vu comme elles étaient fringuées? 

Citation

Franchement ? Tu ne peux pas être stupide à ce point pour poser une telle question ?!

Un personnage éminemment intelligent, Mr  Le cardinal Mazarin faisait remarquer qu'un certain nombre de sujet allaient de sois, cela va s'en dire...mais il précisait: MAIS CELA VA MIEUX EN LE DISANT. 

Citation

Je ne vois pas le rapport entre la fête, qu'elle n'ait pas fait d'excès, le restaurant du coin et l'attouchement ?!?

Tu ne vois pas?   alors j'attends avec impatience que tu éclaires mon esprit accablé par tes incohérences  usant de  cette hypothétique et plus qu'improbable CLASSIFICATION du niveau de responsabilité d'une femme lambda  malmenée par de misérables représentants de la societé des hommes? 

Citation

Elle n'est pas responsable de ce que les autres font, mais elle doit prendre conscience de ce qu'elle porte et de ce qu'elle renverra aux personnes qu'elle croisera.

Oui on a compris...ne t'inquiètes pas, nous comprenons tes mots. Tu dis en clair qu'elle aille vite se changer sinon elle risque de prendre " cher" et ce sera sa faute!!! t'inquiète on avait compris. 

Inutile de répéter encore et encore un point de vue aussi MISÉRABLE.  La première fois se suffisait à elle même en terme d'absurdité et de machisme du concept. 

Citation

Tu as ajouté avec charme, preuve en est que tu es capable de l'observer, tu as ta manière de l'interpréter, mais cette manière n'est pas unique, d'autres peuvent l'interpréter autrement.

Qu'ils se permettent ensuite de maltraiter la dame ou de penser qu'on peut agir avec elle d'une manière qu'elle n'appréciera pas, sera de leurs responsabilités qu'ils devront assumer après acte.

Ca va, tu vas arriver à intégrer ces réponses sans les déformer à ta prochaine intervention ?

Le doux mélange que tu nous impose entre un jugement rétrograde, injuste et tendancieux , et une forme incrédible de compassions selon tes improbables critères ne trompe personne. permet nous alors de t'accompagner afin de dénouer cette pelote imaginaire qui nuit à ton jugement.

Dans cet optique, je reste à ta disposition.

PS: Je te recommande de ne jamais plus utiliser de termes  grossier à mon égard. ( stupide..connerie, ni même l'axes de condescendance alimentée d'un cynisme non dissimulé.) 

Je fais le plus souvent un effort de modération dans mes propos. Mes arguments sont directs, incisifs, voir violent parfois mais toujours sans détour ni cynisme. Je te demande aimablement d'y prendre garde, une colère sincère  franche et argumentée  ne me dérangera  jamais...En revanche le mépris, le cynisme et l'insolence m'autorisera à laisser libre cour à mon courroux, justifiant ainsi l'abandon de ma bonté naturelle.

J'avoue ne pas être parvenu à respecter au pied de la lettre ma propre règle, tant tes mots étaient blessants  , mal avisés, au regard des droits des femmes ! Je te prie par avance de m'en excuser. 

Respectons ces simples règles, faute de quoi mes prochaines interventions seront moins " atténuées".

Je t'en remercie par avance. 

Cde toute façon les femmes ce sont toutes des beach 

30 pages pour savoir ce qu'est le viol donc !

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

30 pages pour savoir ce qu'est le viol donc !

Ha ben tu tombes bien, toi, initiateur du topic, et alors, au bout de ces 30 pages tu en ressens quoi ?

Perso, dans ton cas exposé initialement, je dirais que j'ai pu aussi dire mollement non à mon conjoint et ,soit au passage à l'acte j'ai dit "non, vraiment, non , pas ce soir" et il s'est arrêté. Soit, comme toi, l'envie/le plaisir a pu se déclencher et je ne l'ai pas pris comme un viol.

Je précise : sans pénétration violente et "par surprise" , mais avec des caresses incitatrices, qui ont fonctionné....ou pas .