il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je vous dis qu’il me paraît de bon sens que le patrimoine soit pris en compte pour attribuer l’aide sociale . Vous citez  du coup un exemple , qui d’ailleurs ne contredit en rien mon propos , je vous cite donc le mien . 

Votre exemple est du nawak, car il ne concerne en rien un patrimoine, mais le fait d'être la mère d'Untel grande fortune !

D'autre part, le patrimoine est DEJA pris en compte, à l'exception de la résidence principale. Y a que les revenus de des avis d'imposition qui sont pris en compte ! Mais aussi tous les revenus : les placements et aussi tous biens et capitaux non exploités

Est-ce du "bon sens" de encore raboter sur le patrimoine ? Alors que seule reste la résidence principale  (à condition de pas louer une partie !) de pas prise en compte ?

il y a 29 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Votre exemple est du nawak, car il ne concerne en rien un patrimoine, mais le fait d'être la mère d'Untel grande fortune !

Ben vous voyez elle ne doit donc pas avoir de patrimoine, même pas la peine de s’en enquérir n’est ce pas  ? 

Ben vous avez raison si la maman d’Alain Minc demande l’APA malgré sa superbe maison secondaire etc si ses revenus sont en dessous du seuil , pas de souci et fiston pourra récupérer tranquille la maison secondaire et principale. C’est comme ça que marche l’APA . Libre à vous ^^ de considérer que le fonctionnaire de Bercy a tort de souligner qu’il n’est peut être pas très logique que l’on lui verse l’alloc sans contrepartie .

Citation

D'autre part, le patrimoine est DEJA pris en compte, à l'exception de la résidence principale. Y a que les revenus de des avis d'imposition qui sont pris en compte ! Mais aussi tous les revenus : les placements et aussi tous biens et capitaux non exploités

Non relisez mon lien sur l’APA .

http://solidarites-sante.gouv.fr/affaires-sociales/personnes-agees/droits-et-aides/apa-allocation-personnalisee-d-autonomie/article/les-beneficiaires-de-l-allocation-personnalisee-d-autonomie-apa-la-grille-aggir

L’attribution de l’APA n’est pas soumise à conditions de ressources, mais le montant de la participation du bénéficiaire (somme restant à sa charge) dépend de ses revenus. Les sommes versées au titre de l’APA ne font pas l’objet d’un recouvrement sur la succession du bénéficiaire, sur le légataire ou sur le donataire.

==============

Les maisons de maman Minc pourront tranquillement rester dans la famille . Il vous remercie de votre généreuse contribution si maman n’a pas les revenus mais le capital oui .

Citation

Est-ce du "bon sens" de encore raboter sur le patrimoine ? Alors que seule reste la résidence principale  (à condition de pas louer une partie !) de pas prise en compte ?

 

L’appart de Ginette en plein Paris rapportera 800KE dans la succession , son fils touchera et Robert B locataire à Sarcelles aura payé pour l’APA de Ginette et ne récupérera rien , son fils aura une pensée pour lui .

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Encore faut-il qu'elle en est une, caisse de retrait, et une qui paye !

Ceci dit, je vois  pas ce que vient faire une chaudière ici. Il est question de l'APA : L’Allocation Personnalisée d’Autonomie.   Avec l' APAD :  aide à domicile (aide ménagère et/ou soins, éventuellement certains aménagements comme barre d'appui  près de la baignoire ou WC, etc..) ou l'APAE : là ce sont les personnes en EPAD.

 

Ces aides sont uniquement conditionnées aux besoins de la personne pour conserver une autonomie, pas pour conserver un confort.

Je répondais sur la vieille dame proprio...

Faut suivre...

Et le confort n'a rien à voir avec l'autonomie?

Ce n'est pas un confort d'avoir une douche plutôt qu'une baignoire?

De faire faire une salle d'eau au rez de chaussé plutôt qu'à l'étage?

https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/18/reduire-les-aides-sociales-le-rapport-explosif-de-bercy-ou-le-retour-du-musee-des-horreurs_a_23437923/

Le retour du "musée des horreurs"

Ce n'est pas la première fois qu'un document émanant de l'administration de Bercy embarrasse l'exécutif. Récemment, l'ancien ministre du Budget Christian Eckert a démenti avoir envisagé de baisser les APL en réponse aux accusations du gouvernement Philippe. L'ancien secrétaire d'État avait toutefois reconnu que la mesure lui "avait été proposée par l'administration, au milieu d'une quarantaine d'autres qui chacune pouvait faire économiser 10, 20, 50 ou 100 millions d'euros". Cette mesure faisait en fait partie d'une "liste de mesures que l'on appelle 'le musée des horreurs', des mesures généralement refusées par les prédécesseurs et qu'elle essaye de replacer", expliquait alors Christian Eckert.

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben vous voyez elle ne doit donc pas avoir de patrimoine, même pas la peine de s’en enquérir n’est ce pas  ? 

Ben vous avez raison si la maman d’Alain Minc demande l’APA malgré sa superbe maison secondaire etc si ses revenus sont en dessous du seuil , pas de souci et fiston pourra récupérer tranquille la maison secondaire et principale. C’est comme ça que marche l’APA . Libre à vous ^^ de considérer que le fonctionnaire de Bercy a tort de souligner qu’il n’est peut être pas très logique que l’on lui verse l’alloc sans contrepartie .

Citation

Vous vous rendez ridicule, DDR...  Continuez comme ça...  allez, allez, donnez-nous encore  plus d'exemples aussi caricaturaux.

DDR le hérault de la justice sociale :  dénonce la mère d'Alain Minc qu'il connait si bien et le deal fait avec son fils afin qu'elle ait l'EPAD gratuit. C'est vrai que c'est tellement courant, les petites vieilles avec 36 baraques et mères d'archi-millardaires, qui manœuvrent ainsi, une part scandaleusement conséquente dans les pensionnaires d'EPAD , ou des bénéficiaires d'aide ménagère gratuite.

Mais bon sang mais c'est bien sûr : c'est seulement d'eux concerné par la proposition de Bercy, disant  prendre en compte le patrimoine dans le calcul de l'APA.

DDR  hérault de la justice sociale, pour qui en revanche, un ancien à tout petit revenus mais proprio d'un bâti d'une valeur correcte ça tient de l'exception : c'est " le vieux de l'Ile de Ré", assimilant au passage patrimoine et ISF, comme si aucune autre taxe patrimoniale n'existait que celle-là.

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non

Si.

Votre lien parle des revenus, et pour votre gouverne, "revenus" n'est pas limité au montant de la pension de retraite ou, ni même à ce qu'il y a sur l'avis d'imposition.

"Pour déterminer le montant de votre participation financière, vos revenus pris en compte sont :

• vos revenus déclarés figurant sur le dernier avis d'imposition ou de non-imposition,
• vos produits de placement à revenu fixe soumis à prélèvement libératoire,
• vos biens (hors résidence principale) ou capitaux ni exploités, ni placés."

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1802

"Pour le calcul du montant de l’Apa sont pris en compte le revenu indiqué sur l’avis d’imposition (ou de non imposition) remis lors de la demande d’Apa, ainsi que d’autres sources de revenus, dont les revenus locatifs. Les ressources du conjoint, du concubin ou du partenaire de Pacs sont également examinées.

Certaines allocations sont exclues du revenu : CMU, pension alimentaire, allocation de logement, etc."

http://www.maisons-de-retraite.fr/Demarches-et-aides-financieres/L-allocation-personnalisee-d-autonomie-Apa/Quel-est-le-montant-de-l-Apa-Allocation-Personnalisee-d-Autonomie/

il y a 43 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’appart de Ginette en plein Paris rapportera 800KE dans la succession , son fils touchera et Robert B locataire à Sarcelles aura payé pour l’APA de Ginette et ne récupérera rien , son fils aura une pensée pour lui .

Comme Robert B payera pour l'APA de sa propre mère et le fils de Ginette aussi.

L'APA n'est pas destiné à subventionner des non-heritiers mais d'apporter une aide d'autonomie aux anciens à faibles revenus.

Mais vous avez le droit de penser que Ginette et sa retraite de 800 € n'à qu'à vendre son appart, si elle a besoin d'une infirmière tous les matins.

il y a une heure, Morfou a dit :

Je répondais sur la vieille dame proprio...

Faut suivre...

 

Et le confort n'a rien à voir avec l'autonomie?

Ce n'est pas un confort d'avoir une douche plutôt qu'une baignoire?

De faire faire une salle d'eau au rez de chaussé plutôt qu'à l'étage?

Vous m'avez répondu chaudière alors que je parlais d'APA. Faut suivre...

L'APA ne paye pas de chaudière, ni l'installation d'une salle de bain au rez-de-chaussée, elle paye quelqu'un qui aide à monter l'escalier et/ou une rampe d'appui près de la baignoire.

Si le logement est trop inadapté au manque d'autonomie de la personne, on propose à celle-ci un autre qui le soit, ou alors l'Ehpad si elle est trop dépendante.

à l’instant, 'moiselle jeanne a dit :

Vous m'avez répondu chaudière alors que je parlais d'APA. Faut suivre...

L'APA ne paye pas de chaudière, ni l'installation d'une salle de bain au rez-de-chaussée, elle paye quelqu'un qui aide à monter l'escalier et/ou une rampe d'appui près de la baignoire.

Si le logement est trop inadapté au manque d'autonomie de la personne, on propose à celle-ci un autre qui le soit, ou alors l'Ehpad si elle est trop dépendante.

Je réponds chaudière à votre histoire de vieille femme...

Vous dégobillez tellement sur ce que vous ignorez que vous avez du mal à vous suivre...

Il y a 3 heures, PINOCCHIO a dit :

Je parle pas spécialement des personnes handicapées, je parle en général de gens qui demandent toujours des aides pour n'importe quoi, en général toujours les mêmes personnes, des habitués si l'on peut dire, ceux ici qui profitent du système mis à leurs dispositions

L'article parle spécialement des handicapés, des personnes âgées en perte d'autonomie, et des étudiants APL.

des "habitués" qui demandent "des aides pour n'importe quoi" ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais pas pour l’APA et c’est le sujet dont je débattais .

Le CCAS gère l'APA... c'est bien de cela dont parlait Morfou.

il y a 57 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Vous vous rendez ridicule, DDR...  Continuez comme ça...  allez, allez, donnez-nous encore  plus d'exemples aussi caricaturaux.

Il a le bon goût de montrer la limite de votre raisonnement . Je vous invite à vous renseigner sur ce que rapportera dans la succession l'appartement de Ginette et de son 60m² parisien .

Après encore une fois libre à vous de considérer qu'il est logique que l'état récupère l'aide provisoire des citoyens concernant l'ASPA sur la succession , mais que pour l'APA le fiston de Ginette récupérera les 660K de l'appart aménagé grâce à la quote part de Robert B de Sarcelles locataire . Pour le reste le ridicule ne m'a jamais tué , quel argument lol

Citation

DDR le hérault de la justice sociale :  dénonce la mère d'Alain Minc qu'il connait si bien et le deal fait avec son fils afin qu'elle ait l'EPAD gratuit. C'est vrai que c'est tellement courant, les petites vieilles avec 36 baraques et mères d'archi-millardaires, qui manœuvrent ainsi, une part scandaleusement conséquente dans les pensionnaires d'EPAD , ou des bénéficiaires d'aide ménagère gratuite.

Je parle de maman minc car il y a un topic de zigbu sur le sujet

Mais des personnes âgés avec du bien immobilier mais assez peu de revenus ça existe vous savez .

Citation

Mais bon sang mais c'est bien sûr : c'est seulement d'eux concerné par la proposition de Bercy, disant  prendre en compte le patrimoine dans le calcul de l'APA.

Le rapport ne pointe pour la pauvre partie mentionnée par le monde qui ne publie pas ce rapport, que le fait de tenir compte du patrimoine . Vous croyez que le rapport dont vous ne savez rien , ou que le fonctionnaire dont vous ne savez rien pense à un truc super terrible totalement différent de ce qui se pratique pour l'ASPA ?

Citation

DDR  hérault de la justice sociale, pour qui en revanche, un ancien à tout petit revenus mais proprio d'un bâti d'une valeur correcte ça tient de l'exception : c'est " le vieux de l'Ile de Ré", assimilant au passage patrimoine et ISF, comme si aucune autre taxe patrimoniale n'existait que celle-là.

Je vous sais portée sur les symboles

Citation

Si.

Votre lien parle des revenus, et pour votre gouverne, "revenus" n'est pas limité au montant de la pension de retraite ou, ni même à ce qu'il y a sur l'avis d'imposition.

Citation

"Pour déterminer le montant de votre participation financière, vos revenus pris en compte sont :

• vos revenus déclarés figurant sur le dernier avis d'imposition ou de non-imposition,
• vos produits de placement à revenu fixe soumis à prélèvement libératoire,
• vos biens (hors résidence principale) ou capitaux ni exploités, ni placés."

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1802

 

"Pour le calcul du montant de l’Apa sont pris en compte le revenu indiqué sur l’avis d’imposition (ou de non imposition) remis lors de la demande d’Apa, ainsi que d’autres sources de revenus, dont les revenus locatifs. Les ressources du conjoint, du concubin ou du partenaire de Pacs sont également examinées.

Certaines allocations sont exclues du revenu : CMU, pension alimentaire, allocation de logement, etc."

http://www.maisons-de-retraite.fr/Demarches-et-aides-financieres/L-allocation-personnalisee-d-autonomie-Apa/Quel-est-le-montant-de-l-Apa-Allocation-Personnalisee-d-Autonomie/

Soyons concret j'ai un membre de ma famille qui touche l'APA

https://www.aide-sociale.fr/grille-aggir-calcul-apa/

A : montant du plan de l’aide / R : ressources du bénéficiaire de l’aide

========================================

Dans quel cas ne touche t'on pas ?

Citation

 

Comme Robert B payera pour l'APA de sa propre mère et le fils de Ginette aussi.

Le fils de Ginette touchera 660K , Robert B que dalle sa maman vit en HLM 

Citation

L'APA n'est pas destiné à subventionner des non-heritiers mais d'apporter une aide d'autonomie aux anciens à faibles revenus.

Mais il n'a pas vocation à financer la succession du fils de Ginette . L'ASPA est remboursée sur la succession pas l'APA pourquoi ?

L'ASPA n'est pas destiné aux anciens à faibles revenus ?

Citation

Mais vous avez le droit de penser que Ginette et sa retraite de 800 € n'à qu'à vendre son appart, si elle a besoin d'une infirmière tous les matins.

Ben non dans ce cas Ginette reste dans sa maison aussi longtemps que possible , c'est l'intérêt de tous , et à la succession vu que ce ne sont pas les héritiers qui auront financé la nouvelle SDB et les frais de leur maman ben l'état se remboursera sur la succession et bénéficiera ainsi des fonds pour une autre Ginette . La génération 68 va nécessiter du stock pour permettre aux Ginette de rester sereinement à Domicile .

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Je réponds chaudière à votre histoire de vieille femme...

Vous dégobillez tellement sur ce que vous ignorez que vous avez du mal à vous suivre...

Vous allez calmer votre langage, SVP,  Pour qui vous prenez-vous !?

Je parlais de l'APA (3° repetita) pour une femme touchant le minimum vieillesse , et pas "d'une histoire de vieille femme" !

Il y a 4 heures, 'moiselle jeanne a dit :

la petite vieille touchant le minimum vieillesse mais proprio depuis 40 ans de son 3 pièces dans le 5°, n'aurait pas droit à une aide à domicile  ?

Si vous n'êtes pas capable de lire des mots aussi simples que "aide ménagère", je peux rien pour vous !

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Ca se fait déjà, le CCAS ne prend en charge que par rapport non seulement aux revenus, mais au patrimoine!

Ca dépend de quoi on parle

Si c'est pour la SDB et que les comptes bancaires sont fournis il vous faudra payer vous même . Mais ....

A : montant du plan de l’aide / R : ressources du bénéficiaire de l’aide

==========================================

Par contre pour l'ASPA le CG est moins regardant ( du vécu ) et la CAF essaie de rouler des ayants-droits en substituant l'ASPA à l'AAH , devinez pourquoi ?

https://www.faire-face.fr/2018/02/26/aah-aspa-caf/

il y a 6 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Vous allez calmer votre langage, SVP,  Pour qui vous prenez-vous !?

Je parlais de l'APA (3° repetita) pour une femme touchant le minimum vieillesse , et pas "d'une histoire de vieille femme" !

Si vous n'êtes pas capable de lire des mots aussi simples que "aide ménagère", je peux rien pour vous !

L'aide à domicile elle peut l'avoir grâce à sa caisse de retraite...

Si c'est par le CCAS, son patrimoine compte et elle paiera sa part...

il y a 55 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Vous m'avez répondu chaudière alors que je parlais d'APA. Faut suivre...

L'APA ne paye pas de chaudière, ni l'installation d'une salle de bain au rez-de-chaussée, elle paye quelqu'un qui aide à monter l'escalier et/ou une rampe d'appui près de la baignoire.

Si le logement est trop inadapté au manque d'autonomie de la personne, on propose à celle-ci un autre qui le soit, ou alors l'Ehpad si elle est trop dépendante.

https://www.capretraite.fr/quelles-aides-pour-amenager-le-logement/

Je parle autonomie...

https://www.pour-les-personnes-agees.gouv.fr/qui-sadresser/caisses-de-retraite

Ceux qui n'ont pas droit à l'APA peuvent bénéficier des aides de leur caisse de retraite!

Les deux ne sont pas cumulables...

il y a 39 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca dépend de quoi on parle

Si c'est pour la SDB et que les comptes bancaires sont fournis il vous faudra payer vous même . Mais ....

 

Ressources mensuelle du demandeur	Participation du demandeur
Inférieures à 802,93 euros (cela correspond au montant de l’ASPA)	Aucune participation du demandeur
Comprises entre 802,93 euros et 2.957,02 euros	Comprise entre 0% et 90% du montant du plan de l’aide selon la formule : A x [(R – 802,93 €) / 2 206,16 € x 90%
Supérieures à 2.957,02 euros	Egale à 90% du montant du plan de l’aide

A : montant du plan de l’aide / R : ressources du bénéficiaire de l’aide

 

==========================================

Par contre pour l'ASPA le CG est moins regardant ( du vécu ) et la CAF essaie de rouler des ayants-droits en substituant l'ASPA à l'AAH , devinez pourquoi ?

 

https://www.faire-face.fr/2018/02/26/aah-aspa-caf/

 

 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/09/08/20002-20140908ARTFIG00124-l-etat-oblige-la-caisse-d-allocations-familiales-a-reduire-son-budget.php

Selon Michel Coronas, administrateur CGT de la CAF, cette explication est une «aberration». «En 2013, l'État qui négociait la future convention a exigé de la Cnaf qu'elle n'engage plus de nouvelles dépenses. C'est la raison pour laquelle le Fnas a été sous-consommé. Et maintenant ça se retourne contre nous». Contacté par Le Figaro, Bercy affirme ne pas être au courant du dossier.

-----------L'administrateur est un syndicat, la CGT...ça n'a rien d'étonnant qu'ils préfèrent payer ce qui ne peut être qu'une avance sur remboursement! pour les possédants!

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

 

Donc la petite vieille touchant le minimum vieillesse mais proprio depuis 40 ans de son 3 pièces dans le 5°, n'aurait pas droit à une aide à domicile  ?  c'est ça, "le bon sens" ?

https://www.explorimmo.com/immobilier-vente-appartement+3pieces-paris+5eme+75005.html

Ginette à l'appart à 815000 euros , au temps pour moi fiston touchera plus que 660 000

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

https://www.explorimmo.com/immobilier-vente-appartement+3pieces-paris+5eme+75005.html

 

Ginette à l'appart à 815000 euros , au temps pour moi fiston touchera plus que 660 000

Ces prix sont abusés...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Ces prix sont abusés...

Ca ne sera pas pour déplaire au fils de Ginette .

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Vous allez calmer votre langage, SVP,  Pour qui vous prenez-vous !?

Je parlais de l'APA (3° repetita) pour une femme touchant le minimum vieillesse , et pas "d'une histoire de vieille femme" !

Si vous n'êtes pas capable de lire des mots aussi simples que "aide ménagère", je peux rien pour vous !

Salut Jeanne,

Cette variante du syndrôme du larbin a encore de très beaux jours devant elle.

Salauds de pauvres...

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il a le bon goût de montrer la limite de votre raisonnement . Je vous invite à vous renseigner sur ce que rapportera dans la succession l'appartement de Ginette et de son 60m² parisien .

Après encore une fois libre à vous de considérer qu'il est logique que l'état récupère l'aide provisoire des citoyens concernant l'ASPA sur la succession , mais que pour l'APA le fiston de Ginette récupérera les 660K de l'appart aménagé grâce à la quote part de Robert B de Sarcelles locataire . Pour le reste le ridicule ne m'a jamais tué , quel argument lol

 

Je parle de maman minc car il y a un topic de zigbu sur le sujet

Mais des personnes âgés avec du bien immobilier mais assez peu de revenus ça existe vous savez .

 

Le rapport ne pointe pour la pauvre partie mentionnée par le monde qui ne publie pas ce rapport, que le fait de tenir compte du patrimoine . Vous croyez que le rapport dont vous ne savez rien , ou que le fonctionnaire dont vous ne savez rien pense à un truc super terrible totalement différent de ce qui se pratique pour l'ASPA ?

 

Je vous sais portée sur les symboles

 

 

Soyons concret j'ai un membre de ma famille qui touche l'APA

 

https://www.aide-sociale.fr/grille-aggir-calcul-apa/

 

Ressources mensuelle du demandeur	Participation du demandeur
Inférieures à 802,93 euros (cela correspond au montant de l’ASPA)	Aucune participation du demandeur
Comprises entre 802,93 euros et 2.957,02 euros	Comprise entre 0% et 90% du montant du plan de l’aide selon la formule : A x [(R – 802,93 €) / 2 206,16 € x 90%
Supérieures à 2.957,02 euros	Egale à 90% du montant du plan de l’aide

A : montant du plan de l’aide / R : ressources du bénéficiaire de l’aide

 

 

 

========================================

Dans quel cas ne touche t'on pas ?

Le fils de Ginette touchera 660K , Robert B que dalle sa maman vit en HLM 

 

Mais il n'a pas vocation à financer la succession du fils de Ginette . L'ASPA est remboursée sur la succession pas l'APA pourquoi ?

L'ASPA n'est pas destiné aux anciens à faibles revenus

Ben non dans ce cas Ginette reste dans sa maison aussi longtemps que possible , c'est l'intérêt de tous , et à la succession vu que ce ne sont pas les héritiers qui auront financé la nouvelle SDB et les frais de leur maman ben l'état se remboursera sur la succession et bénéficiera ainsi des fonds pour une autre Ginette . La génération 68 va nécessiter du stock pour permettre aux Ginette de rester sereinement à Domicile .

 

  Personne a dit le contraire car personne à part vous y en a parlé de l'ASPA pour la simple raison que l'ASPA y en pas être le sujet. L'ASPA y en a être tout autre chose : une allocation en pépètes pour toute personne dès 65 ans sous plafond de ressources, sans rapport avec une perte d'autonomie. On peut vivre fort longtemps en ASPA sans avoir besoin d'APA, et même décéder sans en avoir eu besoin. On peut aussi avoir l'APA sans toucher l'ASPA, car les plafonds d'attribution sont différents, et  progressifs. (APA 100%, ou 50%, 30%, etc..)

Vous y en a encore refusé de lire dans articles que "revenus" pour l'APA ça y en a pas être seulement la pension de retraite ni ceux de l'avis d'imposition, mais biens, placements, loyers, etc..  y a être pris en compte dans le calcul, sauf résidence principale.

L'APA y en a pas offrir de "nouvelle salle de bains", l'APA y en a au grand maximum verser 35%  des travaux (tarifs plafonnés) étudiés avec critères et barêmes extrêmement stricts, qui en general se limitent à une barre d'appui dans les WC ou rehausser un lavabo. ça y en a pas être une extraordinaire valeur ajouté pour une succession, et si gros travaux faits ça y en a pas être payés grâce à l'APA.

l'APA y en a pas être synonyme d'aménagement d'un logement ; l'APA y en a être principalement et de très loin aide ménagère, soins, toilettes, aide aux repas : services à la personne d'aidants humains....

Héritiers ou pas héritiers y en a pas être concernés, et que fiston paye ou pas l'aide ménagère de maman de son vivant n'a rien à voir avec qu'il héritera ou pas de l'appart où vit maman, mais s'il a du fric à lui ou pas et choisit d'en dépenser pour maman ou pas.

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

https://www.capretraite.fr/quelles-aides-pour-amenager-le-logement/

Je parle autonomie...

https://www.pour-les-personnes-agees.gouv.fr/qui-sadresser/caisses-de-retraite

Ceux qui n'ont pas droit à l'APA peuvent bénéficier des aides de leur caisse de retraite!

Les deux ne sont pas cumulables...

 

Ben non, les deux ne sont pas cumulables.

Le sujet ici est les allocations révisées par un rapport de Bercy, dont  l'APA ; et pas celui des caisses de retraites et de ce que celle-ci ou celle-là va accorder dans tel ou tel cas.

--------------

Je vais m'arrêter là sur le sujet de l'APA, parce que là je sature....

Il y a 6 heures, fx. a dit :

Réduire les aides sociales: le rapport explosif de Bercy ou le retour du "musée des horreurs"

Le ministère des Comptes publics s'est empressé de préciser qu'il s'agissait "d'un document de travail technique de l'administration".

 

POLITIQUE - En pleine grogne contre la politique sociale du gouvernement, le dossier est excessivement sensible. Des pistes visant à revoir les critères d'attribution de certaines aides sociales ou à réduire leur montant sont actuellement étudiées par Bercy, en quête d'économies pour tenir ses engagements budgétaires, peut-on lire dans Le Monde ce vendredi 18 mai. Le quotidien, qui explique s'être procuré une note interne de la direction du budget chargée d'élaborer le budget de l'Etat français, dévoile que plusieurs "pistes d'économies" ont été proposées au gouvernement, portant sur des dispositifs d'aide aux ménages et aux personnes démunies.

 

Contacté par l'AFP, le ministère des Comptes publics a assuré que ces propositions n'émanaient pas du gouvernement. "Il s'agit d'un document de travail technique de l'administration", a-t-on expliqué. L'application de telles mesures, qui vont d'un recentrage des APL jusqu'à une désindexation sur l'évolution des prix, constituerait une bombe à retardement politique à l'heure où Emmanuel Macron peine à se défaire de son étiquette de "président des riches" et où ses adversaires, de droite comme de gauche, l'accusent de mener une politique injuste contre les plus démunis et les classes moyennes. Encore récemment, le gouvernement a admis que la baisse de 5 euros des aides au logement décrétée en 2017 avait été une "erreur".

 

Le retour du "musée des horreurs"

Ce n'est pas la première fois qu'un document émanant de l'administration de Bercy embarrasse l'exécutif. Récemment, l'ancien ministre du Budget Christian Eckert a démenti avoir envisagé de baisser les APL en réponse aux accusations du gouvernement Philippe. L'ancien secrétaire d'État avait toutefois reconnu que la mesure lui "avait été proposée par l'administration, au milieu d'une quarantaine d'autres qui chacune pouvait faire économiser 10, 20, 50 ou 100 millions d'euros". Cette mesure faisait en fait partie d'une "liste de mesures que l'on appelle 'le musée des horreurs', des mesures généralement refusées par les prédécesseurs et qu'elle essaye de replacer", expliquait alors Christian Eckert.

 

Dans ce document, intitulé "Transformer les prestations sociales", et que Le Monde cite à plusieurs reprises, la direction du budget estime que les aides sociales constituent "un poids croissant" pour les finances publiques, de l'ordre de 26% des dépenses.

 

Or "plusieurs approches" sont "possibles pour maîtriser la dynamique", estime la note, qui passe en revue une série de pistes. Parmi elles: une révision des "règles d'éligibilité" des prestations, une meilleure prise en compte du patrimoine des personnes dans le calcul des allocations, ou la désindexation des minima sociaux sur l'évolution des prix.

Ces propositions interviennent alors que le gouvernement s'est engagé à mettre en oeuvre de vastes économies -évaluées initialement à 60 milliards d'euros sur l'ensemble du quinquennat- pour tenir ses objectifs de réduction du déficit public.

Un comité d'experts, baptisé CAP 2022 (Comité action publique 2022), doit remettre un rapport très attendu listant les pistes d'économies possibles sur la sphère publique. Ce document -- prévu initialement fin mars -- devrait être remis à Matignon début juin.

Jeunes et personnes âgées encore ciblés?

Plusieurs dispositifs sont ainsi passés en revue, comme l'allocation personnalisée pour l'autonomie (APA), destinée aux personnes âgées. Cette prestation pourrait être recentrée "sur les publics prioritaires" pour garantir sa "soutenabilité" dans "un contexte de vieillissement démographique", propose la note citée par Le Monde.

Pour les aides personnelles au logement (APL) pour les étudiants, jugées "peu ciblées", faute de prendre en compte les ressources réelles des bénéficiaires, la direction du budget propose d'intégrer les minima sociaux et les prestations familiales dans les ressources servant de base à leur calcul "à compter de 2020".

Pour les bourses sur critères sociaux, enfin, elle suggère d'"accroître le ciblage" des aides -par exemple en abaissant les plafonds de ressources- ou bien de "renforcer le contrôle d'assiduité" pour les bénéficiaires, qui pourraient perdre leurs aides s'ils ne vont pas en cours.

https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/18/reduire-les-aides-sociales-le-rapport-explosif-de-bercy-ou-le-retour-du-musee-des-horreurs_a_23437923/

 

j'y vois des pistes pour mieux dépenser ,et non pas moins ...

être le leader européen ( peut être mondial) du montant des  prélèvements sociaux et de la redistribution ,et engendrer autant de mécontents , peut être aussi en nombre un record  dans un pays Européen  ,démontre que l'argent ne va pas aux bonnes personnes ... on a tendance à donner à ceux qui braillent le plus ,alors que ceux qui souffrent en silence sont privés d'aides .....

l'argent est là ,il faut chercher les bonnes personnes à qui le distribuer ...ça fait bien sûr grincer des dents ...