Pourquoi déteste-t-on les premiers de la classe?*

On les déteste souvent car finalement ils sont bêtes. En faite les premiers de la classe ont dans 99% des cas une mémoire sur le tout de suite et pas forcément sur le plus tard en plus que les autres, ils retiennent vite ce qu'ils apprennent et comme l'école c'est noté quasiment uniquement sur du par-coeur et non de la logique, ils excellent en la matière . Mais dans la plupart du temps ces gens là sont bêtes dans la vie de tous les jours, sont souvent simplets, sales sur eux mêmes, gauches dans tout ce qu'ils entreprennent, et se laissent aller côté physique. Sans oublier qu'ils n'ont aucune logique, donc si ils apprennent qu'ils doivent foncer dans le mur, ils vont foncer dans le mur et ne vont pas penser à contourner le mur. Pour moi ceci n'est pas de l'intelligence car sortis de cours ils sont à côté du pot et professionnellement souvent ils ont du mal sauf si ils font mat sup et deviennent mathématiciens, comme dans les maths il n'y a aucune logique possible, ils risquent de devenir de vrais super héros dans leur matière.

Mon remplaçant dans mon poste que je forme est le profil type premier de la classe, maigrelet, les lunettes rondes, il me fait penser à ou est Charlie ? La tête type de l'intellectuel. Bac + 5 en poche, un air à la parisienne du moi français je place souvent des mots anglais dans mes phrases pour faire moderne. Mais au final on se rend vite compte que sur le terrain c'est pas top, surtout quand celui-ci a décidé de faire de la logistique (logique) son métier. Donc il m'en fait des bonnes, à Bac + 5, je pensais qu'on était plus intelligent, mais je confirme que non... Le mec note tout ce que je lui dis, au mot près, il me filme même pendant que je parle, pour ne rien raté, il prend des photos... Bref... Et pourtant, ça fait 3 semaines qu'il est là, et presque tous les jours ils me reposent les mêmes questions... A plusieurs reprise je lui explique que l'on se fait une marge sur les prix des transports, et le voilà qu'au lieu d'appliquer cette marge sur les prix des transports, il m'applique cette marge sur les poids des colis.... Bref, il me surprend chaque jour un peu plus le Bac + 5 ! 

il y a 28 minutes, Fuck Them All a dit :

 ils ont du mal sauf si ils font mat sup et deviennent mathématiciens, comme dans les maths il n'y a aucune logique possible, ils risquent de devenir de vrais super héros dans leur matière.

 

 

???

Il me semblait justement que les maths c'était de la logique la plupart du temps  

il y a 50 minutes, Fuck Them All a dit :

On les déteste souvent car finalement ils sont bêtes. En faite les premiers de la classe ont dans 99% des cas une mémoire sur le tout de suite et pas forcément sur le plus tard en plus que les autres, ils retiennent vite ce qu'ils apprennent et comme l'école c'est noté quasiment uniquement sur du par-coeur et non de la logique, ils excellent en la matière . Mais dans la plupart du temps ces gens là sont bêtes dans la vie de tous les jours, sont souvent simplets, sales sur eux mêmes, gauches dans tout ce qu'ils entreprennent, et se laissent aller côté physique. Sans oublier qu'ils n'ont aucune logique, donc si ils apprennent qu'ils doivent foncer dans le mur, ils vont foncer dans le mur et ne vont pas penser à contourner le mur. Pour moi ceci n'est pas de l'intelligence car sortis de cours ils sont à côté du pot et professionnellement souvent ils ont du mal sauf si ils font mat sup et deviennent mathématiciens, comme dans les maths il n'y a aucune logique possible, ils risquent de devenir de vrais super héros dans leur matière.

De Macron à sans doute ton patron , aucun doute ils se reconnaîtront . Sans parler de nombre de nos prix Nobel .

ULM est l’ecole Fournissant en pourcentage le plus de prix Nobel au monde  , nul doute qu’ils ont tous été des élèves moyens

il y a 6 minutes, Gaïa a dit :

Il me semblait justement que les maths c'était de la logique la plupart du temps  

Pour moi ce sont deux choses radicalement différentes. 

Les maths ont pour pour objectif d'obtenir un chiffre. La logique a pour objectif d'obtenir une réponse. Si on a un chiffre mais que l'on ne sait pas comment l'utiliser ça ne sert à rien. 

il y a 13 minutes, Gaïa a dit :

Il me semblait justement que les maths c'était de la logique la plupart du temps  

C’est surtout de l’inventivité . La logique ne donne pas la réponse à un problème d’arithmétique , par exemple sur les nombres premiers .

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

Pour moi ce sont deux choses radicalement différentes. 

Les maths ont pour pour objectif d'obtenir un chiffre. La logique a pour objectif d'obtenir une réponse. Si on a un chiffre mais que l'on ne sait pas comment l'utiliser ça ne sert à rien. 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est surtout de l’inventivité . La logique ne donne pas la réponse à un problème d’arithmétique , par exemple sur les nombres premiers .

 

Je vous crois sur parole, les maths ça n'a jamais été mon truc.

Mais quand je n'y arrivais pas on arrêtait pas de me dire "c'est de la logique, tu dois y arriver". 

J'en ai connu qui étaient surdoués à l'école mais alors par contre une fois dans le monde du travail, il y avait plein de portes qui se refermaient sur eux parce que soit ils n'avaient pas le physique, soit ils demandaient une rémunération trop importante. Soit ils étaient bons en culture général mais qu'au niveau de connaissances professionnelles d'un métier précis, ils n'étaient pas formés pour ça.

Bref avoir été surdoué à l'école ne veut pas dire grand chose. L'important c'est ce que ça va t'apporter dans le monde professionnel. Parce que si tu réussis à l'école mais que tu as des difficultés avec le monde professionnel, c'est déjà plutôt embêtant.

il y a 14 minutes, Gaïa a dit :

 

Je vous crois sur parole, les maths ça n'a jamais été mon truc.

Mais quand je n'y arrivais pas on arrêtait pas de me dire "c'est de la logique, tu dois y arriver". 

Pour moi ça n'a rien à voir, j'ai toujours détesté les maths et j'adore mon métier qui est justement dans la logistique. 

Différence entre math et logique :

Ex : Un chef dit à son apprenti : Va me chercher le papier ou est écrit ceci et cela.

L'apprenti va chercher et là il voit deux feuilles ou il est écrit ceci et cela. Comme son chef lui a dit le papier et non les papiers soit le chiffre 1, il va ramener juste un papier sur les deux. Si cet apprenti avait eu de la logique il aurait ramené les deux papiers. 

Pour moi les maths, c'est non seulement impersonnel mais ça ne s'applique généralement que sur la théorie et non sur la pratique...

il y a 25 minutes, Gaïa a dit :

 

Je vous crois sur parole, les maths ça n'a jamais été mon truc.

Mais quand je n'y arrivais pas on arrêtait pas de me dire "c'est de la logique, tu dois y arriver". 

Des types comme Gödel ont fait la nique aux plus grands logiciens , et la démonstration du grand Fermat demandait une créativité certaine . Sans aller jusque là la logique n’aide pas beaucoup dans la résolution de certains problèmes . Certains « voient «  la solution là où des élèves très logiques avec la même connaissance des théorèmes de base en seront toujours à la page blanche 4h plus tard . Perso je n’ai pas mon pareil pour arriver après 4 pages de calcul à la brillante conclusion que 1=1  

Les maths ont leur Mozart . Il y a de quoi les détester  

Math et logique : Je dirais que c'est comme une recette de cuisine. 

Quand on suit bêtement une recette de cuisine sur un livre il y a beaucoup de chance qu'au final ce soit raté. 

Exemple : On nous dit de mettre deux oeufs. 

On se rend compte que deux oeufs c'est pas assez, donc pour les mathématiciens on va se dire deux oeufs c'est deux oeufs donc j'en mets deux. Pour les logisticiens on va remettre un voir deux oeufs selon la consistance de la pâte. 

En théorie c'est 2 oeufs. En pratique c'est peut être 3 ou 4. Car ceci va dépendre de certains éléments. Sur la recette les oeufs utilisés proviennent peut être de poules qui ont été élevées en plein air donc les oeufs sont plus consistants. En pratique il est possible que l'on achète les oeufs les moins chers donc de poules ayant été élevées en cage donc avec des oeufs moins consistants. 

Citation

Pour moi les maths, c'est non seulement impersonnel mais ça ne s'applique généralement que sur la théorie et non sur la pratique...

 

Pas compris .,.

il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

Math et logique : Je dirais que c'est comme une recette de cuisine. 

Quand on suit bêtement une recette de cuisine sur un livre il y a beaucoup de chance qu'au final ce soit raté. 

Exemple : On nous dit de mettre deux oeufs. 

On se rend compte que deux oeufs c'est pas assez, donc pour les mathématiciens on va se dire deux oeufs c'est deux oeufs donc j'en mets deux. Pour les logisticiens on va remettre un voir deux oeufs selon la consistance de la pâte. 

En théorie c'est 2 oeufs. En pratique c'est peut être 3 ou 4. Car ceci va dépendre de certains éléments. Sur la recette les oeufs utilisés proviennent peut être de poules qui ont été élevées en plein air donc les oeufs sont plus consistants. En pratique il est possible que l'on achète les oeufs les moins chers donc de poules ayant été élevées en cage donc avec des oeufs moins consistants. 

 

Tout dépend de quelle logique tu pars . La logique formelle est une des branches des maths sur laquelle s’appuie les systèmes experts qui sont utilisés par exemple en logistique...

Exemple concret de système expert 

http://opalean.fr/

OPAGREEN permet de réduire les coûts logistiques et environnementaux associés au retour des palettes Europe vides.
Le système expert analyse les dettes et les avoirs palettes Europe des utilisateurs de la plateforme de gestion.
Il recherche alors les meilleures solutions d’optimisation globales de retour des palettes vides et propose des triangulaires, véritables alternatives aux transports physiques.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Pas compris .,.

 

Pour moi les maths c'est juste sur le papier, mais faux en pratique. Regardez, quand les mathématiciens calculs le coût de la construction des JO par exemple, souvent ils sont complètement à côté du pot car ils n'ont pas pris en compte ceci ou cela, c'est donc bien un cruel manque de pratique et donc de logique, et finalement les premiers de la classe me font penser à ceux ci, ceux qui arriveront toujours à la réponse la plus précise sur le papier, mais qui en pratique seront dépassées par les évènement car la vie ce n'est pas une simple théorie. 

Certains problèmes de logistique se résolvent grâce a des formules mathématiques complexes....

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Pas compris .,.

 

Tout dépend de quelle logique tu pars . La logique formelle est une des branches des maths sur laquelle s’appuie les systèmes experts qui sont utilisés par exemple en logistique...

Exemple concret de système expert 

http://opalean.fr/

 

Le système que tu nommes fonctionne sans doute très bien dès l'instant ou les chiffres fournis sont corrects. Là on est d'accord c'est de la théorie donc en principe... Les problèmes surviennent dès lors ou les chiffres fournis sont différents du côté théorique (ex : chiffres faussés par les clients, chiffres mal saisis etc...), bref finalement les erreurs humaines mais des erreurs qui surviennent cependant chaque jour. 

Le James Dean des maths avec une bonne tête de premier de la classe

il y a 6 minutes, Foraveur a dit :

Certains problèmes de logistique se résolvent grâce a des formules mathématiques complexes....

Tout à fait. Je suis bien d'accord avec ceci. Les maths sont très importants dans les programmes informatiques par exemple ou il n'y a pas de droits à l'erreur. Cependant les maths ne sont pas compatibles partout et dans les situations d'urgences, ils ne sont pas toujours applicables. 

il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

Le système que tu nommes fonctionne sans doute très bien dès l'instant ou les chiffres fournis sont corrects. Là on est d'accord c'est de la théorie donc en principe... Les problèmes surviennent dès lors ou les chiffres fournis sont différents du côté théorique (ex : chiffres faussés par les clients, chiffres mal saisis etc...), bref finalement les erreurs humaines mais des erreurs qui surviennent cependant chaque jour. 

Un système expert est tout à fait à même de les prendre en compte .

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Tout à fait. Je suis bien d'accord avec ceci. Les maths sont très importants dans les programmes informatiques par exemple ou il n'y a pas de droits à l'erreur. Cependant les maths ne sont pas compatibles partout et dans les situations d'urgences, ils ne sont pas toujours applicables. 

Les systèmes experts permettent précisément de réagir dans l’urgence.

il y a 35 minutes, Fuck Them All a dit :

Pour moi les maths c'est juste sur le papier, mais faux en pratique.

Ça permet de poser une sonde sur une comète à 510 millions de kilomètres et ça permet grâce par exemple  au corps de galois d’assurer les transmissions . Donc en pratique ça marche bien non ?

Il y a 11 heures, Mia Adaxo a dit :

Euh , on peut être aussi premier de la classe avec 9 de moyenne

Ah , ça compte pas

C'est un fait à ne pas négliger  Au royaume des aveugles ....