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Einstein avait tort selon Alain Aspect


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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 199 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 20 minutes, Vintage a dit :

Si tu prends une personne au hasard, elle fait toujours partie du hasard, quelque soit sa réponse, le résultat appartient au hasard.

Omg

Fais le test

Prend une personne au hasard dans la rue et demande le nom du président de la république 

Si sur 1000 personnes tu n'as pas quelques "Macron" alors tu auras raison...

 

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Posté(e)
Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Omg

Fais le test

Prend une personne au hasard dans la rue et demande le nom du président de la république 

Si sur 1000 personnes tu n'as pas quelques "Macron" alors tu auras raison...

 

D'accord pour écrire 1 ou 0, il faut l'avoir appris d'abord.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 199 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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à l’instant, Vintage a dit :

D'accord pour écrire 1 ou 0, il faut l'avoir appris d'abord.

Peux tu stp m'écrire à la suite cent 0 ou 1 rapidement comme ils te viennent aléatoirement?

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il y a 16 minutes, zenalpha a dit :

Peux tu stp m'écrire à la suite cent 0 ou 1 rapidement comme ils te viennent aléatoirement?

Oui je peux faire ça.

0101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101

Sérieux tu veux que je demande à 1000 personnes pour Macron ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 199 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 9 minutes, Vintage a dit :

Oui je peux faire ça.

0101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101

Ok j'en attendais pas une distribution aussi normée...

Mais si je reçois cette séquence sans connaître sa provenance, je peux détetminer à coup sûr que la probabilité d'être aléatoire est nulle.

La séquence de 2 chiffres identiques qui se suivent se vérifie 1 fois sur 2

Par exemple si ton dernier chiffre est zero, tu as une chance sur deux pour que le suivant soit zéro. C'est mathématique 

Ici à 99 reprises, cette séquence d'une suite de 2 chiffres identiques consécutifs est invérifiée

La probabilité qu'une séquence de 99 tirages qui a une chance sur 2 de se verifier à chaque tirage suit une loi binomiale

Et la probabilité pour que ça arrive est de 0,000000000000000000000000007967%

Donc je pourrais mettre mes couilles sur un billard pour dire que ta série n'est pas aléatoire

Ta simulation de l'aléatoire n'est pas de l'aléatoire 

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il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Ok j'en attendais pas une distribution aussi normée...

Mais si je reçois cette séquence sans connaître sa provenance, je peux détetminer à coup sûr que la probabilité d'être aléatoire est nulle.

La séquence de 2 chiffres identiques qui se suivent se vérifie 1 fois sur 2

Par exemple si ton dernier chiffre est zero, tu as une chance sur deux pour que le suivant soit zéro. C'est mathématique 

Ici à 99 reprises, cette séquence d'une suite de 2 chiffres identiques consécutifs est invérifiée

La probabilité qu'une séquence de 99 tirages qui a une chance sur 2 de se verifier à chaque tirage suit une loi binomiale

Et la probabilité pour que ça arrive est de 0,000000000000000000000000007967%

Donc je pourrais mettre mes couilles sur un billard pour dire que ta série n'est pas aléatoire

Ta simulation de l'aléatoire n'est pas de l'aléatoire 

Si je dois compter jusqu'à 100, ça risque pas d'être aléatoire !

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 199 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 1 minute, Vintage a dit :

Si je dois compter jusqu'à 100, ça risque pas d'être aléatoire !

Non plus.

Disons qu'une telle suite aléatoire existe dans un nombre univers ou pourrait se présenter en theorie lors d'un tirage dans un méga loto fini

Mais que l'étude de la distribution d'une série permet de détecter quand il y a des anomalies qu'une suite n'est pas a priori de l'aléatoire

Considère que la proba d'avoir 7 chiffres qui se suivent consécutivement est d'1/128 et qu'on peut s'attendre sur une suite de 100 chiffres a avoir quelques séries de 3 4 ou 5 voire 6 chiffres consécutifs avec une proba raisonnable

Sans entrer dans l'extrême de ta série intuitivement les gens ne poussent pas de telles séries et lissent leur appréciation du hasard...qui n'est pas du hasard

Bref demander à des gens des suites aléatoires donne plutot des suites imprévisibles plutôt qu'aleatoire

C'etait peut-être l'attendu de l'expérience 

 

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il y a 15 minutes, zenalpha a dit :

Non plus.

Disons qu'une telle suite aléatoire existe dans un nombre univers ou pourrait se présenter en theorie lors d'un tirage dans un méga loto fini

Mais que l'étude de la distribution d'une série permet de détecter quand il y a des anomalies qu'une suite n'est pas a priori de l'aléatoire

Considère que la proba d'avoir 7 chiffres qui se suivent consécutivement est d'1/128 et qu'on peut s'attendre sur une suite de 100 chiffres a avoir quelques séries de 3 4 ou 5 voire 6 chiffres consécutifs avec une proba raisonnable

Sans entrer dans l'extrême de ta série intuitivement les gens ne poussent pas de telles séries et lissent leur appréciation du hasard...qui n'est pas du hasard

Bref demander à des gens des suites aléatoires donne plutot des suites imprévisibles plutôt qu'aleatoire

C'etait peut-être l'attendu de l'expérience 

 

Ou alors il faut être au moins 2 pour créer du hasard, un qui ferme les yeux, un qui bouge les chiffres.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 199 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Ou trois qui la tiennent et deux qui la

Merde encore une rechute, où sont mes pillules jaunes ?

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Ma suite n'est pas moins improbable que de la mettre en désordre. C'est exactement pareil.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 199 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Soupirs...

C'est la DISTRIBUTION de ta suite qui est improbable...

Est ce qu'il t'a échappé quand tu joues aux dés au yathzee que bien que chaque dé ait exactement une chance sur 6 de tomber sur chaque face, si tu lances deux dés, tu as beaucoup plus de chances d'obtenir 7 que 12 en les sommant ?

L'étude de la distribution d'une série donne les lois statistiques à partir desquels on mesure la probabilité d'accepter ou de refuser à tort une hypothèse tirée d'un échantillon 

Si mon hypothèse nulle est que ta série est aléatoire la reppnse est non avec un tel degré qu'il est supérieur à l'assurance qu'on a d'avoir détecté le boson de higgs

Lol

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Posté(e)
il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Soupirs...

C'est la DISTRIBUTION de ta suite qui est improbable...

Est ce qu'il t'a échappé quand tu joues aux dés au yathzee que bien que chaque dé ait exactement une chance sur 6 de tomber sur chaque face, si tu lances deux dés, tu as beaucoup plus de chances d'obtenir 7 que 12 en les sommant ?

Quand t'es sur de toi, le chiffre dont tu as besoin sort, mais faut savoir jouer. Faut être passionné quoi, comme si tu jouais ta propre vie. 

Je te parle pour les dés.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 199 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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à l’instant, Vintage a dit :

Quand t'es sur de toi, le chiffre dont tu as besoin sort, mais faut savoir jouer. Faut être passionné quoi, comme si tu jouais ta propre vie. 

Bon.

Je viens de me co sur mon compte fdj pour le loto fête des mères de mercredi 

Je compte sur toi

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Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Bon.

Je viens de me co sur mon compte fdj pour le loto fête des mères de mercredi 

Je compte sur toi

Si tu veux gagner au loto c'est plutôt sur le bondieu qu'il faut compter. Et encore il te donnerait la somme dont tu as besoin exactement pour accomplir un commandement. ;)

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 199 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Pour "tu ne tueras pas" je veux bien recevoir un chèque 

Remarque que pour quelques dizaines de millions d'euros, je reflechirais aussi sur l'inverse

Si c'est le bon dieu on peut négocier 

Suis presque juif déjà 

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Invités, Posté(e)
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Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi ne peut on pas faire de points fixes "au hasard" avec 0 et 1 ?

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 199 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Il faut plusieurs coups de bits pour détecter une trace humaine

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il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

Il faut plusieurs coups de bits pour détecter une trace humaine

Mais pourquoi il faut que ce soit supérieur à 2 ?

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Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 199 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Vintage a dit :

Mais pourquoi il faut que ce soit supérieur à 2 ?

Tu peux générer un tirage aléatoire de 0 et de 1.

C'est d'ailleurs ce qui est fait dans l'expérience initiale par un algorithme générateur de nombres aléatoires qui a été remplacée par des sequences choisies par des joueurs humains

Ce que je t'explique, c'est qu'un homme qui simule une telle séquence introduit dans la distribution de ses chiffres sa logique (par exemple toi tu les as alterné)

Cette logique qui est sa propre vision de ce que devrait être les caractéristiques de l'aléatoire est évidemment une suite qu'on peut aussi trouver dans une séquence aléatoire pure mais de manière tellement improbable (on peut en calculer la probabilité de survenance) qu'on peut rejeter avec un degré de certitude mesurable l'hypothèse que cette saisie humaine soit une "vraie" séquence aléatoire 

L'aléatoire suit SES lois de distribution qui font qu'on peut mesurer la probabilité qu'une séquence de chiffres les suivent.

Et la perception intuitive de l'aléatoire est loin de pouvoir reproduire les caractéristiques les plus probables d'une distribution aléatoire, les simulant parfois de manière tellement improbable (comme toi) qu'on peut conclure avec un très haut degré de certitude que la séquence n'est pas aléatoire

 

 

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