La guerre qui s'en vient ....

il y a 17 minutes, fx. a dit :

En dénonçant de la façon la plus dure qui soit l’accord sur le nucléaire iranien, Donald Trump a sans doute montré ses véritables intentions. Pour le Président américain, il ne s’agit pas seulement d’empêcher l’Iran d’accéder au nucléaire militaire, mais de déstabiliser le régime des mollahs. Il pratique pour cela la politique du pire. Il espère secrètement que Téhéran reprendra rapidement sa course à l’arme atomique pour justifier des frappes sur les sites sensibles, voir plus. Trump veut créer les conditions d’une confrontation directe. C’est sans doute ce qui a échappé à Emmanuel Macron dans sa vaine tentative de convaincre le Président américain de négocier une extension de l’accord de Vienne de 2015. Il n’y a pas de conditions qui puissent satisfaire Washington, parce que l’objectif véritable est l’affaiblissement, voire la chute du régime iranien, d’abord par l’aggravation des sanctions économiques et, in fine, par la guerre. L’ironie de l’histoire, c’est que le renforcement de l’influence iranienne dans la région doit beaucoup aux États-Unis. C’est en effet l’offensive de mars 2003 contre l’Irak qui a contribué à installer à Bagdad un gouvernement chiite pro-iranien. Par son intervention en Syrie, l’Iran a ensuite sauvé un régime qui lui est favorable.

Au total, en quinze ans, l’Iran est parvenu à établir une continuité territoriale de Téhéran à la Méditerranée. Et sa position s’est trouvée encore renforcée, le 6 mai, par le succès du Hezbollah et de ses alliés du mouvement chiite Amal aux élections législatives au Liban. Ces gains d’influence expliquent en partie la violence de la guerre livrée au Yémen par l’Arabie saoudite, avec des armes occidentales, contre les rebelles houthis pro-Iraniens. Pour les États-Unis, c’est une puissance régionale en pleine expansion qu’il faut d’urgence briser. Il y a donc un abîme entre Washington et les autres signataires de l’accord de Vienne. Les Européens, les Russes et les Chinois défendent un texte spécifiquement destiné à la question nucléaire. Pour les États-Unis, il s’agit d’une remise en cause globale de l’influence iranienne au Moyen-Orient. C’est aussi la stratégie de l’Arabie saoudite et d’Israël.

Cette affaire démontre une fois encore le poids du lobby pro-israélien sur la politique américaine. La droite israélienne rêve depuis plusieurs années déjà d’entraîner les États-Unis dans une guerre contre l’Iran. Israël se chargerait alors de mener une offensive de grande envergure sur le Liban pour détruire le potentiel militaire du Hezbollah. La plupart des raids conduits par l’aviation israélienne au cours des derniers mois en Syrie y préparaient en visant significativement le Hezbollah ou des milices iraniennes. Le Premier ministre israélien, Benyamin Netanyahou, et les colons ont fait, mardi, un pas vers leur objectif d’un embrasement généralisé de la région. On ne dira jamais assez que le but est d’anéantir toutes les forces qui pourraient potentiellement faire obstacle à la liquidation, au moins politique, de la question palestinienne. Ce sont ces stratégies mortifères qui se dessinent derrière la décision de Donald Trump.

Pour l’heure, l’une des inconnues de la situation nouvellement créée est la capacité de résistance des Européens. Federica Mogherini, la responsable italienne de la diplomatie européenne, a affirmé mardi que la communauté internationale continuerait d’appliquer l’accord. Mais cette affirmation de principe risque de trouver rapidement ses limites. Les Européens résisteraient-ils longtemps si Washington appliquait des sanctions aux entreprises non-américaines qui continueraient d’intervenir en Iran ? On peut en douter. Et surtout, les Européens, à l’instar de la France, disent vouloir poser à l’Iran de nouvelles conditions au prétexte de sauver l’accord. C’est la position d’Emmanuel Macron (voir notre éditorial dans Politis n°1500). L’étau se resserrerait alors un peu plus sur l’Iran. Le Président iranien, Hassan Rohani, tente pour l’instant de déjouer le piège qui lui est tendu. Il a indiqué qu’il n’entendait pas relancer immédiatement l’enrichissement de l’uranium, afin de sauver l’accord de Vienne. Mais de nouvelles conditions posées par les Européens rendraient rapidement sa position intenable. Certes, le pire n’est jamais sûr, mais Donald Trump et ses alliés israéliens et saoudiens nous en rapprochent dangereusement.

https://www.politis.fr/articles/2018/05/apres-le-discours-de-donald-trump-une-volonte-de-guerre-38800/

Je pense que Trump vise surtout la présence de plus en plus encombrante et agressive de l'Iran en Syrie avec le Hezbollah, au Yémen avec les Houthis, sans oublier le Hamas, etc... 

Aussi longtemps que les iraniens ne seront pas en mesure de fabriquer une bombe  nucléaire, les US se contenteront de sanctions, si les choses se gâtent, Israël interviendra pour raser ce qu'il faut avant que le nucléaire militaire devienne actif.

L'Europe a une autre vision, l'Iran est un marché économique important, un pays qui a besoin de tout, bref un bon coup commercial.

Ceci dit au plus l'Europe à des commerciaux là-bas, au plus l'Europe a une vue sur ce qui s'y trame, j'imagine que par exemple parmi le personnel de Peugeot, Airbus ou autres, envoyés dans ce pays, il n'y aura pas que de simples mécanos ou vendeurs, il y aura aussi quelques "curieux"...

"Cette affaire démontre une fois encore le poids du lobby pro-israélien sur la politique américaine. La droite israélienne rêve depuis plusieurs années déjà d’entraîner les États-Unis dans une guerre contre l’Iran. Israël se chargerait alors de mener une offensive de grande envergure sur le Liban pour détruire le potentiel militaire du Hezbollah. "

Pas besoin d'attaquer l'Iran pour abattre le Hezbollah et le Hamas !

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Comme si c’etait La première fois qu’Israël limait les crocs du Hezbollah ou tirait sur des positions iraniennes en Syrie ^^

 

Comme ?

 

Une vraie politique étrangère économique européenne solide et entièrement tournée vers la défense des seuls intérêts de l'UE par exemple ?

Comme par exemple des mesures de réciprocités face aux "sanctions" américaines contre des entreprises européennes ?

Comme par exemple intensifier les contrôles sanitaires sur toutes les merdes agroalimentaires qu'ils exportent chez nous ?

Les chinois ont parfaitement compris quoi faire eux:

http://www.europe1.fr/international/avec-ses-represailles-commerciales-la-chine-frappe-le-coeur-de-leconomie-americaine-3618128

Pareil pour les fameux F-35 américano-européens: de quel droit les américains vendent-ils des F-35 à Israël ou encore à la Turquie SANS consulter les partenaires européens qui ont pourtant contribué au co-développement de l'appareil ? Si l'UE était vraiment crédible, elle interdirait la vente de ces centaines de F-35 aux israéliens et surtout aux turcs.

Ils bloquent nos FTN ? On doit être en mesure en Europe de leur rendre la monnaie de leur pièce. Sinon, nous ne serons jamais rien d'autres que des larves serviles !

Il y a 4 heures, Mowgli a dit :

Généralisation stupide... c'est comme ces types qui se prétendent chrétien, juif ou musulman et qui foutent la merde. Ca veut pas dire qu'un gauchiste, ou un "extrême gauche"  (leur identification me passe un peu au-dessus) vend des armes... ce sont les idées qu'ils partagent qui font d'eux des partisans. Les représentants, ou certains partis ou personnes seraient corrompu, oui, mais pas tout le monde

Quelle généralisation stupide ? C'est pas l'extrême-gauche de la Merluche et de Poutou qui ont récemment justifié les violences du 1e mai au nom de "la colère sociale" ?

A force de discours irresponsables, vous en devenez ridicules aux yeux de la population.

La Merluche qui va jouer la tafiole auprès du camarade Putler-le-chimique, c'est honorant pour le pays ? Ben non: c'est juste chier sur nos principes, nos valeurs et nos engagements à respecter le droit international.

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

Une vraie politique étrangère économique européenne solide et entièrement tournée vers la défense des seuls intérêts de l'UE par exemple ?

Ça change quoi par rapport à l’Iran ?

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Comme par exemple des mesures de réciprocités face aux "sanctions" américaines contre des entreprises européennes ?

Ce ne sont pas des sanctions , c’est la loi américaine. On peut aussi bien sûr voter une loi d’extraterritorialité mais ça va être compliqué de condamner une société parce qu’elle ne vend pas . Pour le reste la France n’a rien à perdre au vu de la balance commerciale , mais en cas de sanctions je crois que l’Europe du Nord dont l’Allemagne aurait sacrément mal au cul

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Comme par exemple intensifier les contrôles sanitaires sur toutes les merdes agroalimentaires qu'ils exportent chez nous ?

Les allemands sont perdants à ce jeu .

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Les chinois ont parfaitement compris quoi faire eux:

http://www.europe1.fr/international/avec-ses-represailles-commerciales-la-chine-frappe-le-coeur-de-leconomie-americaine-3618128

 

Les chinois sont peinards ils se tiennent par la barbichette monétaire et financière avec les ricaîns . Nous contrairement aux chinois on a une dette et pas de l’excedent En dollars . Mais on peut bien sûr sanctionner GE ou cisco

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Pareil pour les fameux F-35 américano-européens: de quel droit les américains vendent-ils des F-35 à Israël ou encore à la Turquie SANS consulter les partenaires européens qui ont pourtant contribué au co-développement de l'appareil ? Si l'UE était vraiment crédible, elle interdirait la vente de ces centaines de F-35 aux israéliens et surtout aux turcs.

In god you trust 

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Ils bloquent nos FTN ? On doit être en mesure en Europe de leur rendre la monnaie de leur pièce. Sinon, nous ne serons jamais rien d'autres que des larves serviles !

 

Ben de nombreux pays de l’UE ont contrairement à nous une balance positive , d’autres ne peuvent que compter sur les missiles ricains pour se rassurer sur le fait que l’histoire ne bégaiera pas , et les autres pays sont des nains diplomatiques et militaires . Donc tu es dans le vœu pieu . 

il y a une heure, lycan77 a dit :

 

Quelle généralisation stupide ? C'est pas l'extrême-gauche de la Merluche et de Poutou qui ont récemment justifié les violences du 1e mai au nom de "la colère sociale" ?

A force de discours irresponsables, vous en devenez ridicules aux yeux de la population.

La Merluche qui va jouer la tafiole auprès du camarade Putler-le-chimique, c'est honorant pour le pays ? Ben non: c'est juste chier sur nos principes, nos valeurs et nos engagements à respecter le droit international.

Celle où le malheur n'arrive que à eux. Ouais on est pas content et alors?  Obligé de vous fumez

Il y a 2 heures, Mowgli a dit :

Celle où le malheur n'arrive que à eux. Ouais on est pas content et alors?  Obligé de vous fumez

Ah ouais, belle mentalité ! 2200 milliards d'euros d'endettement public, 42 milliards d'euros annuels pour le seul service de la dette, la France championne des prélèvements fiscaux, et donc de l'évasion fiscale et de l'exil fiscal.

C'est bien les révolutionnaires: z'avez tout compris aux réalités du XXIe siècle ! Moi, ce qui me rassure, c'est qu'aucun de vos leader révolutionnaire n'arrivera jamais au pouvoir en France. Pas fous, non plus les Français !

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ça change quoi par rapport à l’Iran ?

Ce ne sont pas des sanctions , c’est la loi américaine. On peut aussi bien sûr voter une loi d’extraterritorialité mais ça va être compliqué de condamner une société parce qu’elle ne vend pas . Pour le reste la France n’a rien à perdre au vu de la balance commerciale , mais en cas de sanctions je crois que l’Europe du Nord dont l’Allemagne aurait sacrément mal au cul

Les allemands sont perdants à ce jeu .

Les chinois sont peinards ils se tiennent par la barbichette monétaire et financière avec les ricaîns . Nous contrairement aux chinois on a une dette et pas de l’excedent En dollars . Mais on peut bien sûr sanctionner GE ou cisco

In god you trust 

Ben de nombreux pays de l’UE ont contrairement à nous une balance positive , d’autres ne peuvent que compter sur les missiles ricains pour se rassurer sur le fait que l’histoire ne bégaiera pas , et les autres pays sont des nains diplomatiques et militaires . Donc tu es dans le vœu pieu . 

Non mais oh ? Faudrait déjà s'entendre sur les termes du rapport de force ! L'UE, c'est 31% des échanges commerciaux internationaux, devant la Chine et les Etats-Unis. Libre à toi de prôner au XXIe siècle un suivisme européen bêlant vis-à-vis des Etats-Unis: historiquement, démographiquement, culturellement et commercialement, nous avons quand même plus de cartes à jouer qu'eux non ?

Encore faut-il se tirer les doigts du cul et assumer un destin européen solide et cohérent au risque de voir l'UE exploser dans les 10 ans à venir.

Et ça passe nécessairement par une distanciation, certes relative mais ferme et continue avec le partenaire américain qui lui, pas plus que les angliches, n'a aucun état d'âme à la jouer perso. C'est précisément le sens du C dans l'air d'aujourd'hui.

Ya quand même pour des milliards de dollars de contrats avec l'Iran qui sont en jeu ! Dont 100 airbus A320, A330 et A350.

Pour en revenir à l'Iran, ignorer les aspirations légitimes d'une nation de plus de 81 millions d'âmes est une connerie monumentale ! Qu'on le veuille ou non, l'influence iranienne, elle est là, en 2018: en Syrie, au Liban, au Yemen, en Irak. Et ça m'étonnerait fort que les tentatives américaines pour forcer un changement de régime à coups de sanctions toujours plus dures aboutissent au résultat espéré !

Il faut être réaliste: on ne met pas à genou une Nation aussi puissante ni aussi influente, dont les ramifications s'étendent jusqu'en Corée du Nord.

http://est-et-ouest.fr/chronique/2015/150604.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Corée_du_Nord_et_l'Iran

il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

 

Non mais oh ? Faudrait déjà s'entendre sur les termes du rapport de force ! L'UE, c'est 31% des échanges commerciaux internationaux, devant la Chine et les Etats-Unis.

Et ?

Justement la balance commerciale est en faveur de l'UE ( mais pas de la France ^^ ) donc l'UE a plus à perdre que les US a une guéguerre commerciale musclée

il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

 

Libre à toi de prôner au XXIe siècle un suivisme européen bêlant vis-à-vis des Etats-Unis: historiquement, démographiquement, culturellement et commercialement, nous avons quand même plus de cartes à jouer qu'eux non ?

Ah mais je ne prône rien, j'écoute braire et après pose bêtement la question du moyen , et là généralement pschitt , des mots des mots

il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

Encore faut-il se tirer les doigts du cul et assumer un destin européen solide et cohérent au risque de voir l'UE exploser dans les 10 ans à venir.

Les sanctions pour les contrats iraniens non cassés c'est dans 6 mois pas à la saint glinglin.

il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

Et ça passe nécessairement par une distanciation, certes relative mais ferme et continue avec le partenaire américain qui lui, pas plus que les angliches, n'a aucun état d'âme à la jouer perso. C'est précisément le sens du C dans l'air d'aujourd'hui.

Ya quand même pour des milliards de dollars de contrats avec l'Iran qui sont en jeu ! Dont 100 airbus A320, A330 et A350.

Indigo partners a lui seul en achète 430 , delta airlines carbure à l'A350 .... Boeing est dans la merde aussi , ya bonpour les challengers

il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

 

Pour en revenir à l'Iran, ignorer les aspirations légitimes d'une nation de plus de 81 millions d'âmes est une connerie monumentale ! Qu'on le veuille ou non, l'influence iranienne, elle est là, en 2018: en Syrie, au Liban, au Yemen, en Irak. Et ça m'étonnerait fort que les tentatives américaines pour forcer un changement de régime à coups de sanctions toujours plus dures aboutissent au résultat espéré !

Il faut être réaliste: on ne met pas à genou une Nation aussi puissante ni aussi influente, dont les ramifications s'étendent jusqu'en Corée du Nord.

http://est-et-ouest.fr/chronique/2015/150604.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Corée_du_Nord_et_l'Iran

J'échangeais sur le réel , sur cette partie là je ne lie pas dans les boules de cristal .

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Indigo partners a lui seul en achète 430 , delta airlines carbure à l'A350 .... Boeing est dans la merde aussi , ya bonpour les challengers

Sukhoi aussi. Car même s'il a "russifié" au max les avions destinés à l'Iran afin d'anticiper d'éventuelles sanctions américaines à l'égard de ce pays, ils ne sont peut-être tout de même pas "100% non américains".

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et ?

Justement la balance commerciale est en faveur de l'UE ( mais pas de la France ^^ ) donc l'UE a plus à perdre que les US a une guéguerre commerciale musclée

Ah mais je ne prône rien, j'écoute braire et après pose bêtement la question du moyen , et là généralement pschitt , des mots des mots

Les sanctions pour les contrats iraniens non cassés c'est dans 6 mois pas à la saint glinglin.

Indigo partners a lui seul en achète 430 , delta airlines carbure à l'A350 .... Boeing est dans la merde aussi , ya bonpour les challengers

J'échangeais sur le réel , sur cette partie là je ne lie pas dans les boules de cristal .

L'UE, c'est un marché de plus de 511 millions de consommateurs. Les Etats-Unis, c'est 300 millions. Donc, avant toi, de te payer de mots et de prendre les gens de haut, réfléchis juste une minute à ce qu'on te dit: la Chine, c'est 20% de l'humanité; les états-unis, juste 5%. Vouloir faire croire que les lobbies économiques américains laisseront Trumpette faire joujou avec leurs bénéfices est un non-sens.

Je t'ai posté des liens sur les conséquences des menaces de sanctions chinoises sur les 130 milliards de dollars annuels d'exportations américaines vers ce pays. Libre à toi de croire qu'au Congrès, ils laisseront faire cela. Ya pas un seul économiste pour croire cela, tant l'économie américaine dépend de façon vitale des marchés chinois et européen.

Et ce n'est pas une question de "projection", mais de FAITS LOGIQUES.

Tiens, pour la route: bal de missiles et de roquettes, cette nuit, entre Israël et l'Iran:

https://www.ouest-france.fr/monde/syrie/syrie-nouvelles-frappes-israeliennes-interceptees-par-l-armee-5751025

Et ça, ce ne sont pas des "supputations", mais un enchaînement logique d'évènements géopolitiques et stratégiques voulus par des acteurs décidés depuis pas mal de temps déjà à en découdre.

Cette fois, c'est vraiment la Guerre: Israël a déjà assumé ce FAIT depuis le début de l'année au moins, au moment où il a commencé à s'en prendre directement aux forces iraniennes déployées en Syrie.

"Mieux vaut la guerre avec l'Iran maintenant que plus tard": et ce n'est pas de moi, mais de Benjamin Netanyhaou, cette semaine même.

Israël cherche manifestement à détruire les radars syriens et les batteries antiaériennes. Un prélude sans doute à une offensive terrestre.

Il y a 4 heures, Tala* a dit :

Sukhoi aussi. Car même s'il a "russifié" au max les avions destinés à l'Iran afin d'anticiper d'éventuelles sanctions américaines à l'égard de ce pays, ils ne sont peut-être tout de même pas "100% non américains".

Ca devient franchement ridicule cette histoire d'extraterritorialité. En clair, ça veut dire que les américains s'arrogent le droit de mettre sous coupe réglée l'ensemble des transactions commerciales de la planète.

Un argument de plus pour défendre la nécessité d'une politique étrangère et commerciale de l'UE beaucoup plus musclée.

Il y a 5 heures, Tala* a dit :

Sukhoi aussi. Car même s'il a "russifié" au max les avions destinés à l'Iran afin d'anticiper d'éventuelles sanctions américaines à l'égard de ce pays, ils ne sont peut-être tout de même pas "100% non américains".

Oui enfin, les Russes sont déjà sous sanctions avec l'aide des Européens . Plus spécifiquement, Sukhoi est déjà sous sanction américaine. Ca ne va pas changer grand chose pour eux.

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

TForcément, Israël ne va pas attaquer des plantations d'oliviers...

Forcément, Israël ne va pas attaquer des plantations d'oliviers...dis-tu 

Depuis 2002, court sur près de 450 kilomètres un mur de séparation entre la Cisjordanie et l'Israël, censé prémunir l'État hébreu contre les infiltrations de terroristes arabes. Pour le construire, il aura fallu à l'armée israélienne déraciner des milliers d'oliviers présents sur son tracé. Depuis, des centaines d'agriculteurs palestiniens sont coupés de leurs terres. Impossible de s'y rendre sans un laissez-passer, sésame rarement accordé par les forces de sécurité israéliennes. Pis, les vastes étendues d'oliviers sont les victimes quotidiennes d'attaques de colons israéliens vivant en Cisjordanie à proximité des Palestiniens et de leurs cultures. Des colons qui n'hésitent pas à déraciner et à brûler des arbres centenaires. En reportage en Cisjordanie, Gideon Levy, écrivain et journaliste israélien, se souvient : "Il y avait des dizaines, peut-être des centaines d'oliviers tués par la chaleur des flammes qui léchaient leur tronc. Des arbres calcinés, comme autant de preuves carbonisées étendues dans le champ."

Un rapport du Bureau de la coordination des affaires humanitaires (Ocha) en Palestine estime que, en 2013, 9 400 arbres ont été déracinés ou endommagés dans "des incidents avec les colons", 1 000 de plus qu'en 2012. "Depuis 1967, 800 000 oliviers auraient été arrachés, dont 550 000 rien qu'entre 2000 et 2008", rappelle Arnaud Garcette en citant les chiffres de l'organisation palestinienne ARIJ,

Face à cela, les agriculteurs sont bien désarmés. La voie judiciaire ? Autant ne pas y penser. L'ONG israélienne Yesh Din rappelle qu'entre 2005 et 2013 plus de 97 % des plaintes déposées pour dénoncer des dommages sur des oliviers ont été rejetées par les autorités judiciaires israéliennes

C'est le Point qui raconte ! http://www.lepoint.fr/monde/israel-palestine-la-guerre-des-olives-02-12-2013-1763897_24.php 

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

 

L'UE, c'est un marché de plus de 511 millions de consommateurs. Les Etats-Unis, c'est 300 millions.

Oui mais l’UE ce sont des intérêts parfois divergents . L’allemagne C’est une balance très positive , la France très négative .

L’UE c’est l’euro , les US le dollar .

Citation

Donc, avant toi, de te payer de mots et de prendre les gens de haut,

Je ne te prends pas de haut . Je réponds par des faits , que je précise par des rapports sur le topic extraterritorialité 

Citation

réfléchis juste une minute à ce qu'on te dit: la Chine, c'est 20% de l'humanité; les états-unis, juste 5%.

Et ?

Citation

Vouloir faire croire que les lobbies économiques américains laisseront Trumpette faire joujou avec leurs bénéfices est un non-sens.

Boeing au dernier embargo iranien a beaucoup perdu , et ce n’est pas Trump qui était opposé au traité mais le parti républicain, raison pour laquelle ce traité devait être reconduit tous les 90 jours car Obama ne l’a pas fait ratifier par le sénat , mettant le traite au rang d’un morceau de papier valant pour 90 jours 

Citation

Je t'ai posté des liens sur les conséquences des menaces de sanctions chinoises sur les 130 milliards de dollars annuels d'exportations américaines vers ce pays

Ils se tiennent par la barbichette . La Chine a un moyen , je te m’ai Dit d’entree De jeu . L’UE elle n’en a pas et l’ue Ce n’est pas une nation un intérêt .

Citation

 

. Libre à toi de croire qu'au Congrès, ils laisseront faire cela. Ya pas un seul économiste pour croire cela, tant l'économie américaine dépend de façon vitale des marchés chinois et européen.

Mélanger congrès et économiste : lol

Sinon peu importe la dépendance , LA Chine a une arme pour faire valoir ses intérêts , LES européens ont des pistolets en plastique . Avant de se battre pour protéger LES business ils devront se battre entre eux .

Citation

Et ce n'est pas une question de "projection", mais de FAITS LOGIQUES.

Tu n’as exposé aucun fait , moi si . La France a une balance négative , l’Allemagne très positive .

Kim jong Un a une bombinette Rohani pas encore .

Citation

Tiens, pour la route: bal de missiles et de roquettes, cette nuit, entre Israël et l'Iran:

https://www.ouest-france.fr/monde/syrie/syrie-nouvelles-frappes-israeliennes-interceptees-par-l-armee-5751025

 

Et ça, ce ne sont pas des "supputations", mais un enchaînement logique d'évènements géopolitiques et stratégiques voulus par des acteurs décidés depuis pas mal de temps déjà à en découdre.

Cette fois, c'est vraiment la Guerre: Israël a déjà assumé ce FAIT depuis le début de l'année au moins, au moment où il a commencé à s'en prendre directement aux forces iraniennes déployées en Syrie.

Lol ça fait plus d’un an tout comme l’Iran a filé ses pétrodollars acquis avec la levée de l’embargo 2015 au Hezbollah plutôt qu’aux iraniens.

Citation

"Mieux vaut la guerre avec l'Iran maintenant que plus tard": et ce n'est pas de moi, mais de Benjamin Netanyhaou, cette semaine même.

Israël cherche manifestement à détruire les radars syriens et les batteries antiaériennes. Un prélude sans doute à une offensive terrestre.

 

Israël a tout à perdre à avoir à ses frontières un régime qui a toujours prôné son éradication . Elle ne peut guère se permettre des batteries de missile iraniennes à sa frontière.

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

 

Ca devient franchement ridicule cette histoire d'extraterritorialité. En clair, ça veut dire que les américains s'arrogent le droit de mettre sous coupe réglée l'ensemble des transactions commerciales de la planète.

Un argument de plus pour défendre la nécessité d'une politique étrangère et commerciale de l'UE beaucoup plus musclée.

http://www.aeronewstv.com/fr/industrie/aviation-commerciale/3747-fabrication-du-superjet-100-de-sukhoi-qui-fait-quoi.html

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Oui enfin, les Russes sont déjà sous sanctions avec l'aide des Européens . Plus spécifiquement, Sukhoi est déjà sous sanction américaine. Ca ne va pas changer grand chose pour eux.

Dans cet article en date du 30 avril, donc très récent, il est dit: " Sukhoi vise environ 2000 ventes en Russie et 3000 à l’étranger pour son nouveau monocouloir, qui sera par ailleurs « russifié » avec un maximum de composants produits dans le pays, pour être moins susceptible à la menace de sanctions américaines – en Iran en particulier."

"Sera" pour moi, signifie qu'il ne l'est pas encore.

http://www.air-journal.fr/2018-04-30-jusqua-140-sukhoi-superjet-pour-s7-airlines-et-en-iran-5198132.html

il y a 23 minutes, Tala* a dit :

Dans cet article en date du 30 avril, donc très récent, il est dit: " Sukhoi vise environ 2000 ventes en Russie et 3000 à l’étranger pour son nouveau monocouloir, qui sera par ailleurs « russifié » avec un maximum de composants produits dans le pays, pour être moins susceptible à la menace de sanctions américaines – en Iran en particulier."

"Sera" pour moi, signifie qu'il ne l'est pas encore.

http://www.air-journal.fr/2018-04-30-jusqua-140-sukhoi-superjet-pour-s7-airlines-et-en-iran-5198132.html 

 

2017

Sous la pression d'un Congrès américain impatient, l'administration Trump a publié vendredi avec retard une liste de 39 sociétés d'armement russes avec lesquelles il sera désormais interdit de commercer, selon une nouvelle loi américaine.

...

Outre les constructeurs aéronautiques Sukhoï et Tupolev, la liste comprend les principales

https://www.ouest-france.fr/monde/etats-unis/washington-designe-39-societes-russes-eviter-sous-peine-de-sanctions-5342932

il y a 33 minutes, garthriter a dit :

2017

Sous la pression d'un Congrès américain impatient, l'administration Trump a publié vendredi avec retard une liste de 39 sociétés d'armement russes avec lesquelles il sera désormais interdit de commercer, selon une nouvelle loi américaine.

...

Outre les constructeurs aéronautiques Sukhoï et Tupolev, la liste comprend les principales

https://www.ouest-france.fr/monde/etats-unis/washington-designe-39-societes-russes-eviter-sous-peine-de-sanctions-5342932

 

Merci pour ce lien. Juste une question: il est évoqué les sociétés d'armement russes, or l'avion dont je parlais est un avion civil de transport de passagers. Qu'en est-il dans ce cas là ? (je viens de chercher mais n'ai pas trouvé)

Par ailleurs, j'ai lu que l'OFAC ne mettait son nez dans les transactions commerciales que si la part américaine dépassait 10% du "produit fini" et que la possibilité de sanction (ou non) dépendait aussi du fait que la transaction se fasse ou non en dollar US. Mais je ne trouve pas d'article qui donnerait un exemple pour un produit industriel (je n'ai trouvé que pour les banques). Du coup, je ne sais pas exactement à quels champs de transactions cela s'applique....

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Forcément, Israël ne va pas attaquer des plantations d'oliviers...dis-tu 

Depuis 2002, court sur près de 450 kilomètres un mur de séparation entre la Cisjordanie et l'Israël, censé prémunir l'État hébreu contre les infiltrations de terroristes arabes. Pour le construire, il aura fallu à l'armée israélienne déraciner des milliers d'oliviers présents sur son tracé. Depuis, des centaines d'agriculteurs palestiniens sont coupés de leurs terres. Impossible de s'y rendre sans un laissez-passer, sésame rarement accordé par les forces de sécurité israéliennes. Pis, les vastes étendues d'oliviers sont les victimes quotidiennes d'attaques de colons israéliens vivant en Cisjordanie à proximité des Palestiniens et de leurs cultures. Des colons qui n'hésitent pas à déraciner et à brûler des arbres centenaires. En reportage en Cisjordanie, Gideon Levy, écrivain et journaliste israélien, se souvient : "Il y avait des dizaines, peut-être des centaines d'oliviers tués par la chaleur des flammes qui léchaient leur tronc. Des arbres calcinés, comme autant de preuves carbonisées étendues dans le champ."

Un rapport du Bureau de la coordination des affaires humanitaires (Ocha) en Palestine estime que, en 2013, 9 400 arbres ont été déracinés ou endommagés dans "des incidents avec les colons", 1 000 de plus qu'en 2012. "Depuis 1967, 800 000 oliviers auraient été arrachés, dont 550 000 rien qu'entre 2000 et 2008", rappelle Arnaud Garcette en citant les chiffres de l'organisation palestinienne ARIJ,

Face à cela, les agriculteurs sont bien désarmés. La voie judiciaire ? Autant ne pas y penser. L'ONG israélienne Yesh Din rappelle qu'entre 2005 et 2013 plus de 97 % des plaintes déposées pour dénoncer des dommages sur des oliviers ont été rejetées par les autorités judiciaires israéliennes

C'est le Point qui raconte ! http://www.lepoint.fr/monde/israel-palestine-la-guerre-des-olives-02-12-2013-1763897_24.php 

Sauver la vie de dizaines et même de milliers de civils israéliens face au terrorisme criminel palestinien est plus important que le nombre d'oliviers déracinés, cela justifie ce mur qui effectivement a limité de façon drastique les attentats en Israël.

On peut regretter ce mur, mais à qui la faute ?

Tu serais mieux inspirée d'aller faire tes discours chez les gens du Hamas, qui se servent d'enfants, de femmes, comme bombes vivantes et qui se servent du peuple de Gaza comme bouclier ou de chair à conon...

il y a 35 minutes, Tala* a dit :

Merci pour ce lien. Juste une question: il est évoqué les sociétés d'armement russes, or l'avion dont je parlais est un avion civil de transport de passagers. Qu'en est-il dans ce cas là ? (je viens de chercher mais n'ai pas trouvé)

Par ailleurs, j'ai lu que l'OFAC ne mettait son nez dans les transactions commerciales que si la part américaine dépassait 10% du "produit fini" et que la possibilité de sanction (ou non) dépendait aussi du fait que la transaction se fasse ou non en dollar US. Mais je ne trouve pas d'article qui donnerait un exemple pour un produit industriel (je n'ai trouvé que pour les banques). Du coup, je ne sais pas exactement à quels champs de transactions cela s'applique....

L'insécurité juridique...Qui fait que nos entreprises renoncent alors à certains contrats par peur de possibles implications juridique insoupçonnées. On est pas sûr parce que c'est compliqué ? On renonce.

J'ai lu que toutes les transactions libellées en dollars devaient respecter le droit américain. Qu'il suffit que tu commerces avec une personne sur la liste noire (volontairement ou involontairement) pour être inquiété. Du coup, il faut s'enquérir au préalable à qui appartient telle ou telle société. Et le fameux % du produit fini comme tu l'avais souligné.

Alors pour répondre à ta question, je ne suis pas sûr. Mais vu l'organisation tentaculaire des sociétés, il serait plus prudent de considérer que ce soit Sukhoï dans sa globalité.

D'ailleurs, les sanctions ne visent pas uniquement le militaire.

Restrictions envers l’industrie pétrolière russe, Restrictions envers le secteur bancaire russe.

Les USA s'en fichent. De mémoire leurs exportations en Russie représentent à peine 0.6 % de leurs exportations. Ils savaient ce qu'ils faisaient.

C'est nos dirigeants qui ont été très cons de les suivre aveuglément. Tombés dans le piège, comme des débutants.