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Le prélèvement à la source : chronique d'une catastrophe annoncée

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Gouderien

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 540 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, voileux a dit :

Je ne fais aucun parallèle, bien au contraire je les défends, je n'ai pas l'hypocrisie de transformer cela en une attaque ad personnel , pour détourner la réalité , à savoir qui de nous deux est indécent celui qui défend ou comme toi celui qui fait semblant mais qui défend Macron de manière déguisée….

Si vous vous étiez contenté de mentionner les faibles pensions, je vous aurais approuvé.
Mais vous avez fait le choix de citer votre cas personnel comme pseudo exemple, assumez-le.

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Membre, Posté(e)
holdman Membre 2 233 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On en a peut être déjà parlé ,mais je pense que le prélèvement a la source va avoir une conséquence sur le pouvoir d'achat du quotidien ,le salaire a payer sera diminué des impôts  il y aura moins de revenu chaque mois toute l'année  ,même si a l'année il n'y a pas de changement .la différence est par rapport au système passé mais on n'a jamais dit que le système passé avait une incidence sur le pouvoir d'achat .

Modifié par holdman
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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

Si vous vous étiez contenté de mentionner les faibles pensions, je vous aurais approuvé.
Mais vous avez fait le choix de citer votre cas personnel comme pseudo exemple, assumez-le.

J'ai donné en pature mon expérience personnelle, car rien de mieux que la personne concernée pour émettre un avis crédible...Ce n'est pas un pseudo exemple ,c'est vécu point . Je suis en retraite, et je revendique que les baratins sont sans effet , je suis couvert en ardoises , les crapauds ne montent pas dessus

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 303 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Le 24/09/2018 à 12:01, pluc89 a dit :

Dans ce cas il faut aussi contester la collecte de la TVA et des taxes diverses, variées et nombreuses assises sur le CA, la CSG, la CRDS et les prélèvements sociaux sur les distributions de dividendes, ..., car les entreprises remplissent souvent le rôle de "percepteurs" !

bonjour,

cela va dans le sens de mes écrits .....une chose de plus que les entreprises percevront pour le compte de l'état et qu'elles auront à charge de lui payer !

petite question quand même....que fera le fisc si l'entreprise vous retire le montant de vos impôts ( jusque là rien de bien neuf ) , mais que , pour des problèmes de trésorerie, elle ne reverse pas et finalement , met la clé sous la porte ....sans payer votre dû aux impôts ?

vers qui le fisc se retournera t il ? l'entreprise ou vous ?

sera t il l'un des créanciers prioritaires ( style URSSAF ) ?....mais pas certain de recouvrer l'intégralité des sommes ...sur le reste , qui va payer : vous une deuxième fois ou l'état s'assoira t il sur ce qui reste à payer ?....puisque vous avez payé ce que vous deviez ( la fiche de paie en est la preuve )

s'il y a quelqu'un qui travaille aux impôts ...j'aimerai assez connaitre la réponse .

bonne journée .

 

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  • 3 mois après...
Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 149 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Darmanin nous annonce qu'il n'y a pas de bug. On aimerait le croire, sauf que nous sommes… le 2 janvier 2019. Alors comment peut-il le savoir, ce crétin? S'il voulait bien attendre le 31 janvier, voire même début février, pour nous faire part de son avis éclairé, ça paraîtrait plus raisonnable.

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Le ‎26‎/‎09‎/‎2018 à 06:59, pic et repic a dit :

bonjour,

cela va dans le sens de mes écrits .....une chose de plus que les entreprises percevront pour le compte de l'état et qu'elles auront à charge de lui payer !

petite question quand même....que fera le fisc si l'entreprise vous retire le montant de vos impôts ( jusque là rien de bien neuf ) , mais que , pour des problèmes de trésorerie, elle ne reverse pas et finalement , met la clé sous la porte ....sans payer votre dû aux impôts ?

vers qui le fisc se retournera t il ? l'entreprise ou vous ?

sera t il l'un des créanciers prioritaires ( style URSSAF ) ?....mais pas certain de recouvrer l'intégralité des sommes ...sur le reste , qui va payer : vous une deuxième fois ou l'état s'assoira t il sur ce qui reste à payer ?....puisque vous avez payé ce que vous deviez ( la fiche de paie en est la preuve )

s'il y a quelqu'un qui travaille aux impôts ...j'aimerai assez connaitre la réponse .

bonne journée .

L'Urssaf n'est pas prioritaire, c'est exactement le contraire, j'ai eu un redressement , le juge du tribunal de commerce avait fait venir le représentant de l'Urssaf , c'ets le seul qui a admis avec le juge une diminution drastique de ce que je devais...

Les prioritaires , sont dans l'ordre (à l'époque la caisse de vieillesse et surtout le liquidateur qui prend 17%..

Quand au reste je partage ton avis , bien pensé et intelligent

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 288 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Gouderien a dit :

Darmanin nous annonce qu'il n'y a pas de bug. On aimerait le croire, sauf que nous sommes… le 2 janvier 2019. Alors comment peut-il le savoir, ce crétin? S'il voulait bien attendre le 31 janvier, voire même début février, pour nous faire part de son avis éclairé, ça paraîtrait plus raisonnable.

Ce prélèvement à la source est une CONNERIE MONSTRE...

Sur le fond, cela peut s'apparenter à une "mensualisation" de l'impôt.

Mais sur la forme, il sera ressenti comme une baisse du Pouvoir d'Achat et aura donc un impact catastrophique pour l' Economie et la "sérénité" sociale...

Les GJs ne manqueront de récupérer et exploiter à fond ce nouveau creuset de mécontentement... 

Par ailleurs, les PME, PMI, TPE, TPE, syndicalisées auraient du catégoriquement refuser de consacrer leur temps précieux à cette "usine à gaz" génératrice d'erreurs et de conflits internes.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, versys a dit :

Ce prélèvement à la source est une CONNERIE MONSTRE...

Sur le fond, cela peut s'apparenter à une "mensualisation" de l'impôt.

Mais sur la forme, il sera ressenti comme une baisse du Pouvoir d'Achat et aura donc un impact catastrophique pour l' Economie et la "sérénité" sociale...

Les GJs ne manqueront de récupérer et exploiter à fond ce nouveau creuset de mécontentement... 

Par ailleurs, les PME, PMI, TPE, TPE, syndicalisées auraient du catégoriquement refuser de consacrer leur temps précieux à cette "usine à gaz" génératrice d'erreurs et de conflits internes.

Ta réflexion est pleine de sagesse, car d'une part les TPE et PME paieront de leur poche ce calcul, en deux celui ci ne vise qu'à virer des employés du fisc ...Encore du Chomage programmé...

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
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Dans les autres pays qui pratiquent le prélèvement à la source, aucun mort n'a été signalé, les gens consomment toujours et vivent encore.

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Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
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il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Dans les autres pays qui pratiquent le prélèvement à la source, aucun mort n'a été signalé, les gens consomment toujours et vivent encore.

oui mais c'était a l'époque des 30 glorieuses 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
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il y a 21 minutes, fullmetal06 a dit :

oui mais c'était a l'époque des 30 glorieuses 

Espagne en 1979. Certes c'est pas récent. Perso je vois pas en quoi ça va me changer quelque chose, de toute manière les impôts on va les payer un jour. N'oublions pas non plus que ceci touche seulement 1/3 des français, car seul 1/3 paie des impôts.

Il y a 17 heures, Gouderien a dit :

Darmanin nous annonce qu'il n'y a pas de bug. On aimerait le croire, sauf que nous sommes… le 2 janvier 2019. Alors comment peut-il le savoir, ce crétin? 

Ils ont fait des tests data. Donc oui logiquement tout devrait bien se passer. 

Modifié par Fuck Them All
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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
Le 26/09/2018 à 07:59, pic et repic a dit :

 

petite question quand même....que fera le fisc si l'entreprise vous retire le montant de vos impôts ( jusque là rien de bien neuf ) , mais que , pour des problèmes de trésorerie, elle ne reverse pas et finalement , met la clé sous la porte ....sans payer votre dû aux impôts ?

vers qui le fisc se retournera t il ? l'entreprise ou vous ?

 

 

La détermination du taux incombe à la seule administration fiscale : les risques d’erreurs de calcul du prélèvement par l’employeur lors du paiement du salaire sont donc limités puisque le revenu net imposable est déjà connu. Si les entreprises se trompent lors du calcul du prélèvement ou lors du reversement du prélèvement à l’administration fiscale, elles sont responsables comme elles le sont aujourd’hui pour les cotisations sociales salariales précomptées pour le compte de leurs salariés. Si les entreprises sont défaillantes dans le reversement à l’administration fiscale de l’impôt prélevé sur les salaires de leurs employés, les services fiscaux utilisent les prérogatives classiques à leur encontre, mais en aucun cas ils ne se tournent vers le contribuable ayant déjà été prélevé. Cela fonctionne ainsi avec les cotisations sociales salariales. Ce cas de figure est cependant très limité : le taux de recouvrement des cotisations sociales est supérieur à 99 % dans le secteur privé, ce qui est légèrement supérieur au taux de recouvrement de l’impôt sur le revenu actuel, qui est de 98 %.

Source: www.economie.gouv.fr

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non il n,y a pas eu de" beu_g le 1er janvier 2019 sur le prélévement a la sour'ce.quel marrant ce ministre sinstre

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 149 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Ils ont fait des tests data. Donc oui logiquement tout devrait bien se passer. 

La logique et l'informatique, ça fait deux - et avec la comptabilité, ça fait trois. Et puis au 2 janvier, dans les entreprises, tu as 99,5 % du boulot sur les payes à faire. Donc comment avoir la moindre idée de la façon dont les choses vont se passer?

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 303 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Fuck Them All a dit :

La détermination du taux incombe à la seule administration fiscale : les risques d’erreurs de calcul du prélèvement par l’employeur lors du paiement du salaire sont donc limités puisque le revenu net imposable est déjà connu. Si les entreprises se trompent lors du calcul du prélèvement ou lors du reversement du prélèvement à l’administration fiscale, elles sont responsables comme elles le sont aujourd’hui pour les cotisations sociales salariales précomptées pour le compte de leurs salariés. Si les entreprises sont défaillantes dans le reversement à l’administration fiscale de l’impôt prélevé sur les salaires de leurs employés, les services fiscaux utilisent les prérogatives classiques à leur encontre, mais en aucun cas ils ne se tournent vers le contribuable ayant déjà été prélevé. Cela fonctionne ainsi avec les cotisations sociales salariales. Ce cas de figure est cependant très limité : le taux de recouvrement des cotisations sociales est supérieur à 99 % dans le secteur privé, ce qui est légèrement supérieur au taux de recouvrement de l’impôt sur le revenu actuel, qui est de 98 %.

Source: www.economie.gouv.fr

bonjour,

merci pour cette précision....non pas que je craigne de me faire virer ( à 4 mois de la retraite, ce ne serait pas très "économique" pour mon employeur ) mais c'était une question que j'ai soulevé lors de discussions à bâtons rompus  avec des amis.

en tout cas me voilà rassuré, non pour moi même, mais pour tous ceux qui seront confrontés au problème.

reste ce fameux 1% d'échec au recouvrement des cotisations ....la démarque inconnue comme dans la vente ?

bonne journée et encore merci.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
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Le ‎22‎/‎09‎/‎2018 à 15:25, frunobulax a dit :

Un SMIC (1.153 €) de baisse annuelle sur vos deux pensions signifie donc que vous avez une pension à deux de 5.600€, soit 2.800€ par personne, soit un revenu pour chacun de vous d'environ 2.5 fois le SMIC mensuel.

Excusez moi, mais j'ai un peu de mal à pleurer sur votre sort ...
:cool:

Merci de ne pas oublier que ce sont les actifs d'aujourd'hui (donc vos enfants ou/et vos petits enfants) qui payent vos retraites, tout comme vous avez payé celles de vos aînés quand vous étiez vous-même actifs.

Juste pour rétablir la réalité, j'espère que tu as le même raisonnement avec Brigitte 32 fois le smic par mois pour toucher 460.000 euros par an...Mais n'étant pas crédule je n'ignore pas le formatage et cela je ne risque pas de le voir dénoncer

 

Je n'ai pas besoin que l'on pleure sur mon sort, ce qui m'importe c'est ce que je touche et nous le devons à notre seul mérite , car tous deux , nous avons fait des études, et cela malgré la pauvreté des parents...

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Invités, Posté(e)
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français ne soyez pas inquiéts le prélévement a la source , n,a pas eu de beug, c,estb un beug national, un bordel monstre, les centres des impôts ferment pour traiter les cas par cas , et notre pignouf de ministre qui assure que tout se passe bien ,dès le 2 1.2019 quel C.

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Invité
Invités, Posté(e)
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ah et bien voilà les beugs en series se succédent, c,est plus du prélévement a la source  ,c,est devenu le géser d,emmerdes

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