Le prélèvement à la source : chronique d'une catastrophe annoncée

il y a 10 minutes, Ines Presso a dit :

Le contraire eut été étonnant, à moins de ternir un peu plus l'image du grand réformateur, et ainsi décevoir son électrat.

Grand réformateur? Grand fouteur de m... serait plus juste. La plupart de ces réformes ne sont que des régressions. 

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Grand réformateur? Grand fouteur de m... serait plus juste. La plupart de ces réformes ne sont que des régressions. 

Je te l'accorde, une réforme est faite en vue d'obtenir une amélioration. Outre le fait qu'une réforme puisse ne pas avoir les résultats escomptés, les réformes libérales de Macron n'ont pas vocation à améliorer la vie de tous les français, mais juste de permettre à ceux pour qui tout va très bien, d'engranger encore plus. Tout dépend le point de vue d'où l'on se place, pour certains ce sont des avancés, quand pour d'autres ce sont des régressions. C'est une évidence.

Il n'empêche, si Macron a été élu, c'est parce que les français souhaitaient un changement. Certains y ont cru, et eux mêmes commencent à se poser des questions. Sinon comment expliquer le résultat du sondage d'opinion ? 

Le 03/05/2018 à 08:47, PASCOU a dit :

Prélèvement à la source?

Dans les comptes offshore?

Là il ne faut pas rêver !

Le 03/09/2018 à 19:10, italove a dit :

Nous continuerons à établir une déclaration d’impôt, après ceux comme moi qui sont mensualisés ça ne changera rien.

C'est exact, j'espère seulement que ceux qui ont créé le logiciel ont tiré des leçons du bug du logiciel Louvois ( l'usine à gaz qui servait à établir la paye des militaires)... Je crois qu'il faut laisser sa chance à ce prélèvement à la source, il faut penser aux petites entreprises qui ont investi des heures de travail et l'achat du logiciel pour cette opération.

alors ça y est c,est décidé le lancement du titanic est pour le 1er janvier, et quand je dis titanic ,il faut y  ajouter  Trafalgar, et bérézina. nous allons droit dans le mur fiscal mais peu importe  on y  va en chantant en mentant aux Français, quand on voit ,que les collecteurs et fisc ne sont pas foutus de" gérer un simple homonime (nom , prénom, date de naissance, et situation de famille, pour eux c,est encore trop compliqué.nous allons assister a la plus belle gajure du siecle,a unmerdier indéfinissable , et innomable, bravo macron et ta clique.vous allez être les champions du cirque.

ah le prélévement  le lavement a la mode, mais que devient la REFORME DE LA SNCF ,dans tout ce basard

Il y a 1 heure, Cochise 90 a dit :

il faut penser aux petites entreprises qui ont investi des heures de travail et l'achat du logiciel pour cette opération. 

Vrai, mais la plupart des PME, PE et TPE, quand elles ont un ou deux salariés, font faire leurs paies par leur cabinet d'expertise comptable ou par un société spécialisée. Les moins de 20 salariés peuvent aussi passer par TESE, organisme géré par l'URSSAF. Je le fait depuis le début de cette année et je m'en trouve très bien. Il manque cependant l'aspect conseil qu'un cabinet d'expertise comptable  ou une entreprise spécialisée peut apporter, quand on accepte d'en payer le prix évidemment.

La quasi totalité des pays occidentaux appliquent déjà le prélèvement à la source des impôts.
Des pays ayant un système similaire au notre, il n'y a que la Suisse et Singapour (et la France) pour ne pas le pratiquer.

Toute l'Europe est donc en train de se gondoler de rire en voyant les Français faire tout un psychodrame sur un système déjà en application chez eux depuis longtemps.

Il y a 13 heures, Ines Presso a dit :

Sans une étude sérieuse chiffrée, il est impossible d'avoir une opinion sur ce système. Mais à tout le moins ça me paraît utopique et un prélèvement de 10 à 12% pour compenser toutes les recettes, ça ma semble insuffisant. 

Ci-dessous les propositions sur lesquelles je me suis appuyées :

https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/un-economiste-veut-remplacer-tous-les-impots-par-une-seule-taxe-1052525.html

https://www.nouvelobs.com/economie/20161010.OBS9611/prelevement-a-la-source-oui-l-impot-changera-aussi-vite-que-les-revenus.html

Les Français sont favorables au principe du prélèvement à la source à 76%, selon un sondage Ifop de juin dernier. Mais dans les détails, cette grande réforme du recouvrement, dernier pari de François Hollande, 

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Et même avant les français y étaient favorables . Perso pas mon truc mais bon vox populi vox dei 

Le 02/05/2018 à 19:48, Gouderien a dit :

Prélèvement à la source

le prélèvement à la source existe dans de nombreux pays et cela ne pose aucun problème et personne n'en parle.

J'ai vécu en Écosse où existe le prélèvement à la source aucun problème ni pour les salariés pour les entrepreneurs.

De plus, cela ne changera que pour 1 année seulement et pour 2 catégories de personnes :
–ce qui part à la retraite en 2019 seront gagnants car autrement ils auraient payé leur impôt sur 2018 et donc plus
–ce qui commence à travailler en 2019 paieront directement leurs impôts alors qu'avec la loi actuelle ils n'auraient rien payés et sont donc perdants.

Je mets ma tête à couper que cette réforme purement technique, (idem pour la limitation de vitesse à 80
kilomètres heure) dans 3 ou 4 ans personne parlera plus du tout.

Je ne comparerais pas du tout cette réforme à la hausse de la CSG où j'ai perdu 12 % de ma retraite.

il y a 13 minutes, Arn a dit :

Je ne comparerais pas du tout cette réforme à la hausse de la CSG où j'ai perdu 12 % de ma retraite.

Je n'arrive pas à comprendre comment une augmentation de 1,7% de la CSG diminue votre pension de 12% ..?

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Je n'arrive pas à comprendre comment une augmentation de 1,7% de la CSG diminue votre pension de 12% ..?

C'est ce que je pensais au début mais je n'avais rien compris. Pour 2 raisons, c'est très simple d'abord parce que j'ai 1 bonne retraite ensuite parce que il aurait mieux fallu parler d'une augmentation de 1,7.point plutôt que de 1,7 %.
C'est très simple, le taux de CSG qui était auparavant de 7,5 % est passé à 9,2 % du fait de l'augmentation du point de CSG de 1,7. Et si vous divisez 1,7 par 9,2, il s'agit en fait augmentation beaucoup plus élevée.
Et les documents de la caisse de retraite publique ou complémentaire m'ont totalement surpris.
 

bonjour,

sans défendre absolument le principe , pourquoi la majorité des français pensent ils que cela va être la "m.... " ?

votre employeur ne transmet il pas déjà toutes les cotisations salariales et patronales aux différents organismes , la csg aux impôts, la mutuelle à qui de droit .... ?

quelle est la différence entre : votre impôt débité de votre compte bancaire ou de votre salaire ?... il faudra le payer quand même .....y a t il tant de français qui ne le paient pas cet impôt sur le revenu ( par ruse , ou par erreur  ) et qui ont peur de se faire "gauler " ?

les bugs, il y en aura , mais pas plus que dans le recouvrement des différentes cotisations .

une obligation de mensualisation aurait été plus simple à mettre en œuvre, mais là c'est tout bénéf pour le fisc , car se sont les employeurs ( les comptables de ceux ci ) qui feront une partie du travail, pas Bercy .... donc , des éconocroc en vue ( moins de personnel )

enfin le français , dans son immense majorité est bien réfractaire aux changements ....il gueule , mais fini par reconnaitre le bien fondé de la chose ....il y met du temps, mais il le fait .

après, il y a moins d'un foyer sur deux qui le paie cet impôt...donc plus de  50 % des foyers n'en ont rien à faire de cette réforme !  .....ou bien ,  y a t il tant de possibilités de faire baisser son impôt au point de ne plus en payer ?...c'est pour ceux là que cela va faire tout drôle ....donner un peu de son argent à l'état , vous n'y pensez pas , même si dans ces cas là , il va vous le rendre .....mais qui donc paie les hôpitaux, les routes , les écoles , la sécurité etc etc .... ? il faut être bien bête pour accepter de donner des sous à l'état pour tout cela !

bon, en ce qui me concerne, cela ne changera pas grand chose ...de mon salaire , ou de mon compte bancaire , le reste pour vivre sera le même ( enfin je l'espère )

j'ai mon taux de prélèvement et j'ai bien l'intension de vérifier que cela fait la même chose sur 12 mois que sur 10 mois comme avant ( enfin s'il n'y a pas quelque augmentation à la clé .......)

bonne journée.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

sans défendre absolument le principe , pourquoi la majorité des français pensent ils que cela va être la "m.... " ?

votre employeur ne transmet il pas déjà toutes les cotisations salariales et patronales aux différents organismes , la csg aux impôts, la mutuelle à qui de droit .... ?

quelle est la différence entre : votre impôt débité de votre compte bancaire ou de votre salaire ?... il faudra le payer quand même .....y a t il tant de français qui ne le paient pas cet impôt sur le revenu ( par ruse , ou par erreur  ) et qui ont peur de se faire "gauler " ?

les bugs, il y en aura , mais pas plus que dans le recouvrement des différentes cotisations .

une obligation de mensualisation aurait été plus simple à mettre en œuvre, mais là c'est tout bénéf pour le fisc , car se sont les employeurs ( les comptables de ceux ci ) qui feront une partie du travail, pas Bercy .... donc , des éconocroc en vue ( moins de personnel )

enfin le français , dans son immense majorité est bien réfractaire aux changements ....il gueule , mais fini par reconnaitre le bien fondé de la chose ....il y met du temps, mais il le fait .

après, il y a moins d'un foyer sur deux qui le paie cet impôt...donc plus de  50 % des foyers n'en ont rien à faire de cette réforme !  .....ou bien ,  y a t il tant de possibilités de faire baisser son impôt au point de ne plus en payer ?...c'est pour ceux là que cela va faire tout drôle ....donner un peu de son argent à l'état , vous n'y pensez pas , même si dans ces cas là , il va vous le rendre .....mais qui donc paie les hôpitaux, les routes , les écoles , la sécurité etc etc .... ? il faut être bien bête pour accepter de donner des sous à l'état pour tout cela !

bon, en ce qui me concerne, cela ne changera pas grand chose ...de mon salaire , ou de mon compte bancaire , le reste pour vivre sera le même ( enfin je l'espère )

j'ai mon taux de prélèvement et j'ai bien l'intension de vérifier que cela fait la même chose sur 12 mois que sur 10 mois comme avant ( enfin s'il n'y a pas quelque augmentation à la clé .......)

bonne journée.

 

Bizarrement , la perception de Courseulles sur mer et celle de Creully vienne de disparaitre. 23 agents que sont ils devenus. Plus simplement est ce à l'employeur ou la caisse de retraite d'imposer (terme on ne peut plus exact) 

Il y a 13 heures, Arn a dit :

C'est ce que je pensais au début mais je n'avais rien compris. Pour 2 raisons, c'est très simple d'abord parce que j'ai 1 bonne retraite ensuite parce que il aurait mieux fallu parler d'une augmentation de 1,7.point plutôt que de 1,7 %.
C'est très simple, le taux de CSG qui était auparavant de 7,5 % est passé à 9,2 % du fait de l'augmentation du point de CSG de 1,7. Et si vous divisez 1,7 par 9,2, il s'agit en fait augmentation beaucoup plus élevée.
Et les documents de la caisse de retraite publique ou complémentaire m'ont totalement surpris.
 

Vous semblez avoir quelques soucis avec les calculs basiques mathématiques.
(Au passage, le taux de CSG de 7,5 % à 9,2 % concerne les actifs, pas les retraités)

"La perte de pouvoir d'achat correspondra alors à 1,7% de la pension brute. 
Comme le montre notre tableau, cette ponction supplémentaire sera par exemple de 22,10 euros pour une retraite brute de 1.300 euros et de 42,50 euros pour une pension de 2.500 euros bruts."
https://finance.orange.fr/finance-perso/au-quotidien/csg-quel-impact-reel-sur-votre-retraite-en-2018-CNT000000UGxQj.html

il y a une heure, frunobulax a dit :

Vous semblez avoir quelques soucis avec les calculs basiques mathématiques.
(Au passage, le taux de CSG de 7,5 % à 9,2 % concerne les actifs, pas les retraités)

"La perte de pouvoir d'achat correspondra alors à 1,7% de la pension brute. 
Comme le montre notre tableau, cette ponction supplémentaire sera par exemple de 22,10 euros pour une retraite brute de 1.300 euros et de 42,50 euros pour une pension de 2.500 euros bruts."
https://finance.orange.fr/finance-perso/au-quotidien/csg-quel-impact-reel-sur-votre-retraite-en-2018-CNT000000UGxQj.html

Grossière erreur , les retraités paient c'est mon cas et celui de ma femme 1.7% de plus, cela s'applique à tout le monde….Ceux qui totalisent plus de 1200 euros pour les retraités, cela rapporte 4 milliards de plus , la suppression de l'ISF c'est 4.2 milliards de moins….

il y a 25 minutes, voileux a dit :

Grossière erreur , les retraités paient c'est mon cas et celui de ma femme 1.7% de plus, cela s'applique à tout le monde.

il y a 52 minutes, frunobulax a dit :

La perte de pouvoir d'achat correspondra alors à 1,7% de la pension brute. 

C'est donc exactement ce que je viens de dire.

il y a une heure, frunobulax a dit :

C'est donc exactement ce que je viens de dire.

Excuse moi , j'ai mal interprété, la perte sèche sur 1 an s'élèvera à 1 smic sur deux retraites….pardon l'année prochaine à 1 smic plus 1.8% car l'augmentation théorique s'élève à 0.3% alors que le coût de la vie cette année tournera aux alentours de 2.2 %

il y a une heure, frunobulax a dit :

Vous semblez avoir quelques soucis avec les calculs basiques mathématiques.
(Au passage, le taux de CSG de 7,5 % à 9,2 % concerne les actifs, pas les retraités)

"La perte de pouvoir d'achat correspondra alors à 1,7% de la pension brute. 
Comme le montre notre tableau, cette ponction supplémentaire sera par exemple de 22,10 euros pour une retraite brute de 1.300 euros et de 42,50 euros pour une pension de 2.500 euros bruts."
https://finance.orange.fr/finance-perso/au-quotidien/csg-quel-impact-reel-sur-votre-retraite-en-2018-CNT000000UGxQj.html

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