il y a 4 minutes, grandfred a dit :

tu crois vraiment que les conséquences seraient différentes pour la population française  ???

sans déc !!!

Ta question n'est pas claire!

il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Elles seraient même pire, il faudrait changer de monnaie.

si ce n'était que cela !!!

toutes les relations économiques avec le reste du monde se verrait taxé de tous les côté, fini le pognon de la PAC, retour aux frontières et droits de douane pour ce que lafrance exporte avec succès , etc................

je déteste les règles du jeu de lUE actuelle  ! je déteste ces technocrates qui ont pris le pouvoir mais .... je mesure les conséquence d'un frexit !!!!!!!

je suis pour une europe sociale et solidaire = un autre monde est possible !!!

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Ta question n'est pas claire!

normal !

 tu n'as pas lu le lien  !

Quand au frexit, quels sont les avantages pour les citoyens français par rapport à maintenant? Seuls 0.5% souhaitent le frexit et combien parmi eux sont à même de nous expliquer en quoi la France serait plus forte seule contre le monde qu'au sein de l'UE? Non c'est juste idéologique et leur unique argumentation consiste à nous vendre une souveraineté qui n'a ni queue ni tête parce que dans un sens comme dans l'autre, les français ne seront pas plus souverains au niveau national qu'au niveau européen... ni même au niveau régional d'ailleurs. 

il y a 9 minutes, grandfred a dit :

si ce n'était que cela !!!

toutes les relations économiques avec le reste du monde se verrait taxé de tous les côté, fini le pognon de la PAC, retour aux frontières et droits de douane pour ce que lafrance exporte avec succès , etc................

je déteste les règles du jeu de lUE actuelle  ! je déteste ces technocrates qui ont pris le pouvoir mais .... je mesure les conséquence d'un frexit !!!!!!!

je suis pour une europe sociale et solidaire = un autre monde est possible !!!

normal !

 tu n'as pas lu le lien  !

Si, le lien sur ton catastrophisme qui défend cette Europe que tu fais semblant de combattre en la soutenant indirectement.

Le son  habituel de cloche plus que fêlée.

Le discours servi, avant pendant et après le Brexit?

Toi qui te dis anar et ne défends que les chaines, c'est plus que paradoxal.

Tu ne vas pas tarder à dire que Macron est formidable!

Déjà que tu agis comme il ne te reste plus qu'à l'avouer , allez encore un petit pas.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Si, le lien sur ton catastrophisme qui défend cette Europe que tu fais semblant de combattre en la soutenant indirectement.

Le son  habituel de cloche plus que fêlée.

Le discours servi, avant pendant et après le Brexit?

Toi qui te dis anar et ne défends que les chaines, c'est plus que paradoxal.

Tu ne vas pas tarder à dire que Macron est formidable!

Déjà que tu agis comme il ne te reste plus qu'à l'avouer , allez encore un petit pas.

hum tu es salarié de l'UPR ou quoi ??

 là, tu délires totalement !!!

allez on va rire 6 minutes avec ton UPR =

il y a 3 minutes, grandfred a dit :

hum tu es salarié de l'UPR ou quoi ??

 là, tu délires totalement !!!

 

allez on va rire 6 minutes avec ton UPR =

 

ca faisait juste 5mn que tu n'avais pas cité le FN, j'étais très inquiet , j'ai cru a un miracle.

Il y a 14 heures, grandfred a dit :

si ce n'était que cela !!!

toutes les relations économiques avec le reste du monde se verrait taxé de tous les côté, fini le pognon de la PAC, retour aux frontières et droits de douane pour ce que lafrance exporte avec succès , etc................

je déteste les règles du jeu de lUE actuelle  ! je déteste ces technocrates qui ont pris le pouvoir mais .... je mesure les conséquence d'un frexit !!!!!!!

je suis pour une europe sociale et solidaire = un autre monde est possible !!!

normal !

 tu n'as pas lu le lien  !

fini le pognon de la Pac ,c'est un fait économies réelles 10 milliards par an car l'on donne 20 milliards pour en retoucher 10...

De plus la balance commerciale est totalement déficitaire , les importations sont nettement supérieures aux total des exportations.. Notre pays a vu son industrie disparaître, au seul profit de la finance...

Tous nos gouvernements successifs , ont œuvré pour détruire l'emploi, c'est un fait, l'avant dernier était Macron, puis Sapin  , Macron l'a supprimé , preuve s'il en faut de son désinterré pour l'emploi , lui il est dirigé par la finance et se fiche de l'emploi....

Cinq bonnes raisons de virer l’UPR de nos manifs

...............(.................)..........

Parce que l’UPR nie les rapports de classe

Les luttes sociales et syndicales prennent leur racine dans le constat d’une divergence d’intérêts entre le prolétariat et la bourgeoisie. Au niveau national comme au niveau international, le patronat s’enrichit sur le dos des travailleurs. Cette opposition fondamentale est niée par l’UPR, qui veut « rassembler tous les Français » et faire cohabiter ses adhérents « dans un esprit de fraternité républicaine », comme si patrons et salarié-es partageaient des intérêts communs. Cette position est incompatible avec la défense de nos intérêts de classe.

.......(.....)........

Parce qu’on n’explique pas le monde en s’appuyant sur des complots

Le rejet de l’Union européenne par l’UPR prend notamment racine dans une vision complotiste de sa création et de son objet. Pour l’UPR, l’UE est une construction du pouvoir états-unien visant à asservir les peuples européens, et Asselineau invoque souvent d’hypothétiques interventions de la CIA pour expliquer tout et n’importe quoi [1]. Cette lecture conspirationniste permet de ne pas mettre en cause les bourgeoisies nationales dans l’établissement de politiques néolibérales à l’échelle européenne. Si l’UPR est très critique vis-à-vis de l’impérialisme américain, elle est en revanche complètement acritique en ce qui concerne l’impérialisme russe, et Asselineau est régulièrement invité dans tous les médias russes en langue française (notamment RT France).

.....(.....).........

a présence de l’UPR dans nos espaces et nos manifestations n’est pas innocente. Elle n’est pas guidée par la volonté de renforcer nos luttes, mais par la volonté de capter l’attention des personnes présentes pour avancer ses propres mots d’ordre. Comme indiqué dans un article de L’observatoire des réseaux à propos de la présence de militants de l’UPR dans la manifestation marseillaise du 22 mars :

« S’ils avaient voulu manifester sincèrement selon les mots d’ordre des organisateurs, les militants de l’UPR auraient pu le faire en s’intégrant individuellement aux cortèges syndicaux, par exemple. Personne (ou presque) ne les aurait remarqués. Mais le 22 mars, ils ont tenté de s’immiscer dans le cortège syndical marseillais avec une banderole pour le FREXIT [2] ».

Les manifestations organisées par les organisations syndicales n’ont pas vocation à accueillir des nationalistes monomaniaques. Elles ne sont pas non plus des espaces de discussion avec des adversaires politiques. Virons l’UPR de nos manifestations.

https://larotative.info/cinq-bonnes-raisons-de-virer-l-upr-2777.html

il y a 20 minutes, grandfred a dit :

Cinq bonnes raisons de virer l’UPR de nos manifs

...............(.................)..........

Parce que l’UPR nie les rapports de classe

Les luttes sociales et syndicales prennent leur racine dans le constat d’une divergence d’intérêts entre le prolétariat et la bourgeoisie. Au niveau national comme au niveau international, le patronat s’enrichit sur le dos des travailleurs. Cette opposition fondamentale est niée par l’UPR, qui veut « rassembler tous les Français » et faire cohabiter ses adhérents « dans un esprit de fraternité républicaine », comme si patrons et salarié-es partageaient des intérêts communs. Cette position est incompatible avec la défense de nos intérêts de classe.

.......(.....)........

Parce qu’on n’explique pas le monde en s’appuyant sur des complots

Le rejet de l’Union européenne par l’UPR prend notamment racine dans une vision complotiste de sa création et de son objet. Pour l’UPR, l’UE est une construction du pouvoir états-unien visant à asservir les peuples européens, et Asselineau invoque souvent d’hypothétiques interventions de la CIA pour expliquer tout et n’importe quoi [1]. Cette lecture conspirationniste permet de ne pas mettre en cause les bourgeoisies nationales dans l’établissement de politiques néolibérales à l’échelle européenne. Si l’UPR est très critique vis-à-vis de l’impérialisme américain, elle est en revanche complètement acritique en ce qui concerne l’impérialisme russe, et Asselineau est régulièrement invité dans tous les médias russes en langue française (notamment RT France).

.....(.....).........

a présence de l’UPR dans nos espaces et nos manifestations n’est pas innocente. Elle n’est pas guidée par la volonté de renforcer nos luttes, mais par la volonté de capter l’attention des personnes présentes pour avancer ses propres mots d’ordre. Comme indiqué dans un article de L’observatoire des réseaux à propos de la présence de militants de l’UPR dans la manifestation marseillaise du 22 mars :

« S’ils avaient voulu manifester sincèrement selon les mots d’ordre des organisateurs, les militants de l’UPR auraient pu le faire en s’intégrant individuellement aux cortèges syndicaux, par exemple. Personne (ou presque) ne les aurait remarqués. Mais le 22 mars, ils ont tenté de s’immiscer dans le cortège syndical marseillais avec une banderole pour le FREXIT [2] ».

Les manifestations organisées par les organisations syndicales n’ont pas vocation à accueillir des nationalistes monomaniaques. Elles ne sont pas non plus des espaces de discussion avec des adversaires politiques. Virons l’UPR de nos manifestations.

https://larotative.info/cinq-bonnes-raisons-de-virer-l-upr-2777.html

J'adore les explications sur UPR, il me semble que les retombées espérées par Macron , lors de ses présences TV ou des différents médias relèvent de la même volonté, j'écarte les pleines pages de Paris match, car il exhibe son antiquité...Le seul sentiment que cela m'inspire relève du dégout , il aurait 3 maitresses de 22 ans ,cela serait mieux à mon goût,....

il y a 9 minutes, voileux a dit :

J'adore les explications sur UPR, il me semble que les retombées espérées par Macron , lors de ses présences TV ou des différents médias relèvent de la même volonté, j'écarte les pleines pages de Paris match, car il exhibe son antiquité...Le seul sentiment que cela m'inspire relève du dégout , il aurait 3 maitresses de 22 ans ,cela serait mieux à mon goût,....

quel rapport avec les camarades de la rotatives ????,,

l'upr fait partie de cette élite politichienne que nous rejetons en bloc !

Il y a 1 heure, grandfred a dit :

Cinq bonnes raisons de virer l’UPR de nos manifs

...............(.................)..........

Parce que l’UPR nie les rapports de classe

Les luttes sociales et syndicales prennent leur racine dans le constat d’une divergence d’intérêts entre le prolétariat et la bourgeoisie. Au niveau national comme au niveau international, le patronat s’enrichit sur le dos des travailleurs. Cette opposition fondamentale est niée par l’UPR, qui veut « rassembler tous les Français » et faire cohabiter ses adhérents « dans un esprit de fraternité républicaine », comme si patrons et salarié-es partageaient des intérêts communs. Cette position est incompatible avec la défense de nos intérêts de classe.

.......(.....)........

Parce qu’on n’explique pas le monde en s’appuyant sur des complots

Le rejet de l’Union européenne par l’UPR prend notamment racine dans une vision complotiste de sa création et de son objet. Pour l’UPR, l’UE est une construction du pouvoir états-unien visant à asservir les peuples européens, et Asselineau invoque souvent d’hypothétiques interventions de la CIA pour expliquer tout et n’importe quoi [1]. Cette lecture conspirationniste permet de ne pas mettre en cause les bourgeoisies nationales dans l’établissement de politiques néolibérales à l’échelle européenne. Si l’UPR est très critique vis-à-vis de l’impérialisme américain, elle est en revanche complètement acritique en ce qui concerne l’impérialisme russe, et Asselineau est régulièrement invité dans tous les médias russes en langue française (notamment RT France).

.....(.....).........

a présence de l’UPR dans nos espaces et nos manifestations n’est pas innocente. Elle n’est pas guidée par la volonté de renforcer nos luttes, mais par la volonté de capter l’attention des personnes présentes pour avancer ses propres mots d’ordre. Comme indiqué dans un article de L’observatoire des réseaux à propos de la présence de militants de l’UPR dans la manifestation marseillaise du 22 mars :

« S’ils avaient voulu manifester sincèrement selon les mots d’ordre des organisateurs, les militants de l’UPR auraient pu le faire en s’intégrant individuellement aux cortèges syndicaux, par exemple. Personne (ou presque) ne les aurait remarqués. Mais le 22 mars, ils ont tenté de s’immiscer dans le cortège syndical marseillais avec une banderole pour le FREXIT [2] ».

Les manifestations organisées par les organisations syndicales n’ont pas vocation à accueillir des nationalistes monomaniaques. Elles ne sont pas non plus des espaces de discussion avec des adversaires politiques. Virons l’UPR de nos manifestations.

https://larotative.info/cinq-bonnes-raisons-de-virer-l-upr-2777.html

Vos manifs...qui n'attirent plus personne et pour cause des violents briseurs de mouvement.

Des planqués...

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Vos manifs...qui n'attirent plus personne et pour cause des violents briseurs de mouvement.

Des planqués...

tu préfères tes sectes, je le sais bien !

tu ne réponds pas, comme d'hab !, sur le fond !!!

un vrai de vrai UPR

il y a 4 minutes, grandfred a dit :

tu préfères tes sectes, je le sais bien !

tu ne réponds pas, comme d'hab !, sur le fond !!!

un vrai de vrai UPR

 

Repondre à tes hs ?

Tu es incapable de dialoguer.

il y a 56 minutes, Pales a dit :

Je serais un "UPR" sans le savoir?

Union populaire républicaine

Parti politique

upr.fr

Fondateur : François Asselineau

Création : 25 mars 2007

Idéologie : Syncrétisme, Souverainisme, Conservatisme, Euroscepticisme, Gaullisme, Nationalisme en France

Tu as beaucoup de qualités Pales.

Il y a 14 heures, PASCOU a dit :

Tu as beaucoup de qualités Pales.

Bjr Pascou

, j'en rougie

Mais pas Nationaliste..........

il y a 44 minutes, Pales a dit :

Bjr Pascou

, j'en rougie

Mais pas Nationaliste..........

Et modeste en plus..

extrait

...............(.....)........

Après ma vidéo sur les récupérations politiques de l’Histoire par la classe politique actuelle, plusieurs personnes m’ont demandé mon avis sur le discours de François Asselineau (président de l’Union Populaire Républicaine) à propos de l’Histoire de France. Rappelons les faits pour ceux qui ne le connaissent pas : énarque puis haut fonctionnaire ayant écumé les ministères notamment au service de Charles Pasqua et Nicolas Sarkozy, il a quitté l’UMP en 2006, la jugeant trop favorable à l’Union européenne et aux États-Unis, et a fondé l’année suivante l’UPR, parti souverainiste se disant « hors des clivages gauche-droite » et dénonçant fréquemment de multiples complots émanant généralement, selon lui, de la CIA.

..............................(.......)......

Asselineau, pas si différent des autres, finalement…

Pour conclure, donc cette conférence d’Asselineau est une utilisation tout ce qu’il y a de plus classique de l’Histoire en politique : analogies mal étayées, argumentation en apparence efficace, mais sans fondement quand on creuse, mensonge par omission… Peu importe le fond, les idées défendues : quand bien même elles sont honorables, la méthode est malhonnête, quelle que soit la personnalité politique qui les utilise. D’où la nécessité de faire attention, et donc de faire travailler son esprit critique. L’Histoire permet de comprendre le présent, certes, si on l’utilise dans le bon sens, c’est-à-dire en contextualisant, en analysant et en ne trahissant pas, même si les effets sont moins spectaculaires. Elle n’est en revanche pas une boule de cristal, ni un réservoir de modèles à invoquer, et encore moins une caution : les idées du présent n’ont pas besoin du passé pour tenir ; les faits actuels devraient suffire à les faire perdurer. Pour prendre un exemple, lorsqu’Asselineau défend le service public, il le fait parce que ce serait intrinsèque à la France, sa nature profonde. N’y a-t-il pas de meilleure raison de le défendre ? C’est une chose de croire et d’affirmer ; c’en est une autre de le faire pour de bonnes raisons.

Bien entendu, les ficelles utilisées ici ne s’appliquent pas qu’à Asselineau et aux créations de l’UPR, même si cette conférence de 3 h 15 relevait en l’occurrence du véritable « bingo ». En effet, la campagne de la primaire « de droite et du centre » a vu également resurgir des arguments très proches des siens, d’ailleurs (du « nos ancêtres les Gaulois » à la colonisation comme « partage ») ; et l’essentialisation (« La France, c’est XXX ») est une constante que l’on retrouve tant dans les discours de droite que dans ceux de Manuel Valls ou de Jean-Luc Mélenchon. Il serait temps, peut-être, de cesser d’avoir recours à cet argument stupide de « l’appel à la nature » pour enfin, trouver de vraies raisons d’agir, quel que soit le sens. Pourquoi n’agirions nous pas dans un sens, non plus parce que « c’est notre nature » mais parce que « c’est ce qui semble le plus judicieux, maintenant » ?

On l’aura compris, si cette conférence d’Asselineau touche le fond, elle n’est que l’un des nombreux échantillons de bullshit historique qui circulent dans le discours politique. Que son auteur soit absent des médias ne rend pas son propos plus intelligent que la moyenne : réduites en longueur, ses simplifications seraient tout à fait raccord avec les discours habituels de nos chaînes de télé.

https://venividisensivvs.wordpress.com/2016/12/02/recuperations-politiques-de-lhistoire-asselineau-un-cas-decole/

il y a 13 minutes, grandfred a dit :

extrait

...............(.....)........

Après ma vidéo sur les récupérations politiques de l’Histoire par la classe politique actuelle, plusieurs personnes m’ont demandé mon avis sur le discours de François Asselineau (président de l’Union Populaire Républicaine) à propos de l’Histoire de France. Rappelons les faits pour ceux qui ne le connaissent pas : énarque puis haut fonctionnaire ayant écumé les ministères notamment au service de Charles Pasqua et Nicolas Sarkozy, il a quitté l’UMP en 2006, la jugeant trop favorable à l’Union européenne et aux États-Unis, et a fondé l’année suivante l’UPR, parti souverainiste se disant « hors des clivages gauche-droite » et dénonçant fréquemment de multiples complots émanant généralement, selon lui, de la CIA.

..............................(.......)......

Asselineau, pas si différent des autres, finalement…

Pour conclure, donc cette conférence d’Asselineau est une utilisation tout ce qu’il y a de plus classique de l’Histoire en politique : analogies mal étayées, argumentation en apparence efficace, mais sans fondement quand on creuse, mensonge par omission… Peu importe le fond, les idées défendues : quand bien même elles sont honorables, la méthode est malhonnête, quelle que soit la personnalité politique qui les utilise. D’où la nécessité de faire attention, et donc de faire travailler son esprit critique. L’Histoire permet de comprendre le présent, certes, si on l’utilise dans le bon sens, c’est-à-dire en contextualisant, en analysant et en ne trahissant pas, même si les effets sont moins spectaculaires. Elle n’est en revanche pas une boule de cristal, ni un réservoir de modèles à invoquer, et encore moins une caution : les idées du présent n’ont pas besoin du passé pour tenir ; les faits actuels devraient suffire à les faire perdurer. Pour prendre un exemple, lorsqu’Asselineau défend le service public, il le fait parce que ce serait intrinsèque à la France, sa nature profonde. N’y a-t-il pas de meilleure raison de le défendre ? C’est une chose de croire et d’affirmer ; c’en est une autre de le faire pour de bonnes raisons.

Bien entendu, les ficelles utilisées ici ne s’appliquent pas qu’à Asselineau et aux créations de l’UPR, même si cette conférence de 3 h 15 relevait en l’occurrence du véritable « bingo ». En effet, la campagne de la primaire « de droite et du centre » a vu également resurgir des arguments très proches des siens, d’ailleurs (du « nos ancêtres les Gaulois » à la colonisation comme « partage ») ; et l’essentialisation (« La France, c’est XXX ») est une constante que l’on retrouve tant dans les discours de droite que dans ceux de Manuel Valls ou de Jean-Luc Mélenchon. Il serait temps, peut-être, de cesser d’avoir recours à cet argument stupide de « l’appel à la nature » pour enfin, trouver de vraies raisons d’agir, quel que soit le sens. Pourquoi n’agirions nous pas dans un sens, non plus parce que « c’est notre nature » mais parce que « c’est ce qui semble le plus judicieux, maintenant » ?

On l’aura compris, si cette conférence d’Asselineau touche le fond, elle n’est que l’un des nombreux échantillons de bullshit historique qui circulent dans le discours politique. Que son auteur soit absent des médias ne rend pas son propos plus intelligent que la moyenne : réduites en longueur, ses simplifications seraient tout à fait raccord avec les discours habituels de nos chaînes de télé.

https://venividisensivvs.wordpress.com/2016/12/02/recuperations-politiques-de-lhistoire-asselineau-un-cas-decole/

 

Est ce que tu as des angoisses?

De la température?

Les mains qui sentent l'ammoniac?

Bien, c'est juste la trouille habituelle.

Fais toi aider.

Je me disais bien qu'avec son costume Asselineau ressemblait plus à un libéral qu'à un mec de gauche... On aura donc pas de rassemblement "patriote" avec Philippot... Qui ça? Non pardon je déconne... Et puis après les européennes je pourrais faire la blague avec Asselineau aussi... Qui ça? Ah ben non on peut faire les blagues de suite en fait.