Évacuation de Notre Dame des Landes

Un excellent article de  Vincent Tardieu, des Colibris :

https://www.colibris-lemouvement.org/magazine/notre-dame-landes-que-ferme-100-noms-ne-devienne-pas-celle-sans-noms

"J’entends Nicole Klein, préfète de Loire-Atlantique, affirmer mardi dernier, pour justifier cette injonction au silence et à l’oubli que « Les 100 Noms n’ont pas déposé de projet agricole ». Je comprends : ils n’ont déposé « aucun projet individuel » d’agriculteurs. Seulement, une dizaine de projets collectifs de la zone lui a été adressée, ce que le gouvernement refuse d’examiner. Or, comme le dénonçait ce même jour Willen, éleveur de vaches laitières en Bio dans le squat des 100 Noms, « s’il n’y a plus de collectif dans le secteur agricole, et bien on aura ce qui se passe dans la plupart des campagnes : l’individualisme, le chacun pour soi, manger la ferme de son voisin ! Être toujours plus seul dans une ferme toujours plus grande… » "

...

"Si ces nouvelles formes d’installation, de diversité des structures juridiques et des pratiques agricoles m’intéressent, c’est qu’elles transforment – et enrichissent – radicalement le métier d’agriculteur. Et elles correspondent au profil de nombreux porteurs de projet actuels. Ceux, notamment, que l’on appelle les « hors cadres familiaux » (non issus du secteur agricole). Elles apportent, je l’ai repéré dans de nombreux territoires ruraux, des dynamiques socio-économiques précieuses : de nouvelles activités et productions, des besoins de services divers, des reprises de fermes qui peinent à être transmises, des installations de familles dans des zones peu développées ou peu propices aux cultures et élevages intensifs, des réouvertures de milieux naturels qui se referment et s’appauvrissent faute d’agriculteurs et de bergers… Elles permettent enfin la (ré)insertion de nombreuses personnes. En particulier ces milliers d’invisibles qui échappent aujourd’hui au radar d’à peu près toutes les institutions et services publics, et pourraient demain contribuer aux biens communs et faire à nouveau « société ». Bref, ces nouvelles formes d’installation redonnent un peu d’humanité, de respiration, de chance de mieux vivre ensemble avec nos différences dans une plus grande diversité de territoires, au sein d’une société qu’on tend ici à racornir et uniformiser. Une chance ! Qui se sent menacé par cette transformation des métiers agricoles ? J’aimerais bien le savoir, et en connaître les raisons."

"Voilà ce qui me met aujourd’hui en pétard : c’est cette négation des utopies, même farfelues, cet étouffement des énergies, des élans humanistes, qui émanent de cette zone en jachère sociale. C’est de voir ce lent cheminement collectif pour un autre demain, complexe, tortueux, incertain, être balayé d’un tir de lacrymo."

Il y a 6 heures, armide a dit :

Tout à fait Morfou ! Malheureusement cela va traîner car les 2.500 gendarmes ne vont pas pouvoir rester indéfiniment, que le terrain est très vaste et difficile à garder....

Possible même que cette opération ne tourne en quenouille...

encore une fois la préfète demande aux zadistes expulsés de soumettre un dossier dont la procédure est plus que simplifiée ...il suffit de donner son nom ,la description du projet ,et la surface utilisée ...

à cette proposition le collectif répond qu'il n'en est pas question et que seuls les projets collectifs anonymes les intéressent ....

On comprend que prendre une responsabilité  en se portant responsable personnel d'un projet ne soulève pas l'enthousiasme des foules anarchistes ...la notion de travail pour payer les échéances dont ils sont débiteurs leur échappe totalement ....A force de biberonner ,la notion de gratuit est devenue universelle ...

un tel projet collectif se transformerait inévitablement en squat dans le mois qui suit ... 

il y a une heure, apis 32 a dit :

 

 

"Voilà ce qui me met aujourd’hui en pétard : c’est cette négation des utopies, même farfelues, cet étouffement des énergies, des élans humanistes, qui émanent de cette zone en jachère sociale. C’est de voir ce lent cheminement collectif pour un autre demain, complexe, tortueux, incertain, être balayé d’un tir de lacrymo."

Il y a 1 heure, apis 32 a dit :

Un excellent article de  Vincent Tardieu, des Colibris :

https://www.colibris-lemouvement.org/magazine/notre-dame-landes-que-ferme-100-noms-ne-devienne-pas-celle-sans-noms

"J’entends Nicole Klein, préfète de Loire-Atlantique, affirmer mardi dernier, pour justifier cette injonction au silence et à l’oubli que « Les 100 Noms n’ont pas déposé de projet agricole ». Je comprends : ils n’ont déposé « aucun projet individuel » d’agriculteurs. Seulement, une dizaine de projets collectifs de la zone lui a été adressée, ce que le gouvernement refuse d’examiner. Or, comme le dénonçait ce même jour Willen, éleveur de vaches laitières en Bio dans le squat des 100 Noms, « s’il n’y a plus de collectif dans le secteur agricole, et bien on aura ce qui se passe dans la plupart des campagnes : l’individualisme, le chacun pour soi, manger la ferme de son voisin ! Être toujours plus seul dans une ferme toujours plus grande… » "

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"Si ces nouvelles formes d’installation, de diversité des structures juridiques et des pratiques agricoles m’intéressent, c’est qu’elles transforment – et enrichissent – radicalement le métier d’agriculteur. Et elles correspondent au profil de nombreux porteurs de projet actuels. Ceux, notamment, que l’on appelle les « hors cadres familiaux » (non issus du secteur agricole). Elles apportent, je l’ai repéré dans de nombreux territoires ruraux, des dynamiques socio-économiques précieuses : de nouvelles activités et productions, des besoins de services divers, des reprises de fermes qui peinent à être transmises, des installations de familles dans des zones peu développées ou peu propices aux cultures et élevages intensifs, des réouvertures de milieux naturels qui se referment et s’appauvrissent faute d’agriculteurs et de bergers… Elles permettent enfin la (ré)insertion de nombreuses personnes. En particulier ces milliers d’invisibles qui échappent aujourd’hui au radar d’à peu près toutes les institutions et services publics, et pourraient demain contribuer aux biens communs et faire à nouveau « société ». Bref, ces nouvelles formes d’installation redonnent un peu d’humanité, de respiration, de chance de mieux vivre ensemble avec nos différences dans une plus grande diversité de territoires, au sein d’une société qu’on tend ici à racornir et uniformiser. Une chance ! Qui se sent menacé par cette transformation des métiers agricoles ? J’aimerais bien le savoir, et en connaître les raisons."

 

"Voilà ce qui me met aujourd’hui en pétard : c’est cette négation des utopies, même farfelues, cet étouffement des énergies, des élans humanistes, qui émanent de cette zone en jachère sociale. C’est de voir ce lent cheminement collectif pour un autre demain, complexe, tortueux, incertain, être balayé d’un tir de lacrymo."

Les coopératives ca existe non ?

En droit il faut une personne physique ou morale . Sinon pas de responsable quand le droit n’est pas respecté. Quelle structure juridique s’est portée acquéreur ?

Les utopies c’est permis si ça respecte le Droit .

Voilà ce me met en rogne Mme la préfète ; vous demandez à ce jour au zadistes 13 Avril 2018 de monter un projet  et de déposer  les dossiers avant le 23 avril 2018. Bah je demande à n’importe quel citoyen et qui est plus est confronté aux grenades assourdissantes, aux bombes lacrymogènes de pouvoir aller, chercher ce fameux  un dossier, ( sans compter le week-end et les administrations fermées) de le remplir dans des conditions de calme et de pouvoir le déposer en moins de 8 jours.( sans compter qu'à ce jour 2 projets étaient viables et existaient et totalement détruits).. si ça ce n’est pas de la supercherie et une question de bon sens...

Je demande simplement à tout  citoyen qui s'est trouvé devant la bureaucratie administrative pour ne serait-ce qu'un permis de construire pour l'obtention d'une ouverture de fenêtre sur sa propriété privée de se manifester, de donner le délai d’attente pour une réponse aussi positive ou négative soit-elle...

Bah un moment prendre les gens pour des cons sans faculté de raisonner faut arrêter !

Je mets au défi tout être humain d'avoir lutté pendant de nombreux jours et de devoir franchir contrôles routiers, administrations,  remplir des dossiers administratifs en moins de 8 jours....

je sais nombreux trouverons à redire...

Moi, je me souviens en tant que vacataire aux ministères des affaires étrangères de nantes d’avoir été convoquée pour travailler trop vite auprès des rédacteurs territoriaux et de me demander de ralentir mon rythme de travail....

Combien de subventionnels futurs retraités travaillant fût une époque à l'étranger ont été mis en attente pour leur retraite....

j'espère qu'ils avaient mis suffisamment d'argent de côté....

Vous pouvez me décrier,je tempête juste face à l’injustice qu'elle que soit la partie concernée et et je sais combien il est difficile de se faire entendre entendre face à une bureaucratie omniprésente.

Cest du foutage de gueule pour justifier votre malheureuse tentative de dialogue qui jusqu'à présent ne s'est démontré que par  des interventions arméees !

il y a 45 minutes, stvi a dit :

encore une fois la préfète demande aux zadistes expulsés de soumettre un dossier dont la procédure est plus que simplifiée ...il suffit de donner son nom ,la description du projet ,et la surface utilisée ...

à cette proposition le collectif répond qu'il n'en est pas question et que seuls les projets collectifs anonymes les intéressent ....

On comprend que prendre une responsabilité  en se portant responsable personnel d'un projet ne soulève pas l'enthousiasme des foules anarchistes ...la notion de travail pour payer les échéances dont ils sont débiteurs leur échappe totalement ....A force de biberonner ,la notion de gratuit est devenue universelle ...

un tel projet collectif se transformerait inévitablement en squat dans le mois qui suit ... 

Le Droit ne les empêche absolument pas de bosser en Coop etc , mais il faut juridiquement un responsable physique ou moral . C’est la moindre des choses . 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les utopies c’est permis si ça respecte le Droit .

 

Le Droit ... Divin ?

Ou le droit issu d'anciennes utopies qui ont petit à petit été dévoyées et fait son temps ?...

Les utopies d'aujourd'hui engendreront le droit de demain...

il y a 8 minutes, Kokelicot a dit :

Voilà ce me met en rogne Mme la préfète ; vous demandez à ce jour au zadistes 13 Avril 2018 de monter un projet  et de déposer  les dossiers avant le 23 avril 2018. Bah je demande à n’importe quel citoyen et qui est plus est confronté aux grenades assourdissantes, aux bombes lacrymogènes de pouvoir aller, chercher ce fameux  un dossier, ( sans compter le week-end et les administrations fermées) de le remplir dans des conditions de calme et de pouvoir le déposer en moins de 8 jours.( sans compter qu'à ce jour 2 projets étaient viables et existaient et totalement détruits).. si ça ce n’est pas de la supercherie et une question de bon sens...

Je demande simplement à tout  citoyen qui s'est trouvé devant la bureaucratie administrative pour ne serait-ce qu'un permis de construire pour l'obtention d'une ouverture de fenêtre sur sa propriété privée de se manifester, de donner le délai d’attente pour une réponse aussi positive ou négative soit-elle...

Bah un moment prendre les gens pour des cons sans faculté de raisonner faut arrêter !

Je mets au défi tout être humain d'avoir lutté pendant de nombreux jours et de devoir franchir contrôles routiers, administrations,  remplir des dossiers administratifs en moins de 8 jours....

je sais nombreux trouverons à redire...

Moi, je me souviens en tant que vacataire aux ministères des affaires étrangères de nantes d’avoir été convoquée pour travailler trop vite auprès des rédacteurs territoriaux et de me demander de ralentir mon rythme de travail....

Combien de subventionnels futurs retraités travaillant fût une époque à l'étranger ont été mis en attente pour leur retraite....

j'espère qu'ils avaient mis suffisamment d'argent de côté....

 

Vous pouvez me décrier,je tempête juste face à l’injustice qu'elle que soit la partie concernée et et je sais combien il est difficile de se faire entendre entendre face à une bureaucratie omniprésente.

 

Cest du foutage de gueule pour justifier votre malheureuse tentative de dialogue qui jusqu'à présent ne s'est démontré que par  des interventions arméees !

Et donc ce dossier vous avez commencé à le remplir ?

il y a 6 minutes, apis 32 a dit :

Le Droit ... Divin ?

Il n’y a qu’un Droit . Pour le changer et porter l’utopie on s’engage , on fait du lobbying etc . Si on viole le droit et qu’em Plus on tire des fusées sur les helicos de gendarmerie on en paie le prix , sinon le Droit ne sert à rien , l’utopie de celui qui a le plus gros gourdin est alors la meilleure . Les ziadistes qui ont usé du gourdin ne sont pas les plus forts , si on sort du Droit pour rejoindre mère nature , il leur faut savoir que la loi du plus fort est alors la meilleure . 

Citation

Ou le droit issu d'anciennes utopies qui ont petit à petit été dévoyées et fait son temps ?...

Les utopies d'aujourd'hui engendreront le droit de demain...

Si elles respectent la voie du Droit sinon ça mène à la guerre civile et que le meilleur gagne .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Et donc ce dossier vous avez commencé à le remplir ?

 

Soyez méprisant même, si cela n'est pas mon projet et j'ai suffisamment cotisé à l'URSSAF et au RSI.

Allez un seul jour vous confronter  à une administration française si éloignée des épreuves que vous vivez au jour le jour !

A se demander pour quoi le nombre de suicide chez les les agriculteurs est si nombreux et qu'ils font le buzz sur M6 pour trouver une épouse !

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et donc ce dossier vous avez commencé à le remplir ?

 

Attends qu'elle propose de proposer.

il y a 1 minute, Kokelicot a dit :

Soyez méprisant même, si cela n'est pas mon projet et j'ai suffisamment cotisé à l'URSSAF et au RSI.

Allez un seul jour vous confronter  à une administration française si éloignée des épreuves que vous vivez au jour le jour !

Je rempli mes dossiers URSSAF tous les mois . Il n’y a aucun mépris , mais pour le déposer il faut le remplir . Un dossier incomplet peut toujours être complété . Vous en êtes où ? 

Le 23 c’est pas de suite .

il y a 1 minute, Kokelicot a dit :

A se demander pour quoi le nombre de suicide chez les les agriculteurs est si nombreux et qu'ils font le buzz sur M6 pour trouver une épouse !

Rien à voir avec les papiers ....

Le 09/04/2018 à 09:27, PINOCCHIO a dit :

Pas de contrepartie, dehors un coup de pied au c.. et qu'ils aillent voir ailleurs, si la terre est plus belle

il n'on qu'a venir chez toi ..avec ta retraite de fonctionnaire qui a rien foutu de toute ta vie. a par pomper l’état

tu pourra les aider.c ça la solidarité .par contre si il y a une guerre!! tu sera bien content que c gens prenne les armes pour défendre ton gros cul qui fera tous pour s'échapper de de la France   

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le Droit ne les empêche absolument pas de bosser en Coop etc ,

http://campagnesetenvironnement.fr/notre-dame-des-landes-le-gouvernement-retoque-lidee-dun-projet-agricole-collectif/

Les opposants à l’aéroport espéraient une gestion agricole collective inspirée du Larzac. Concrètement, cela revient à rassembler les agriculteurs, les habitants et les communes locales au sein d’une société civile à laquelle l’État confie la gestion du foncier. La Société civile des terres du Larzac bénéficie ainsi d’un bail de très longue durée, dit « emphytéotique », courant jusqu’à 2083.

Pour ce qui concerne Notre-Dame-des-Landes, l’État n’a pas l’intention de reproduire ce modèle. Sébastien Lecornu, secrétaire d’État à la Transition écologique, l’a annoncé le 20 mars 2018 aux opposants de l’aéroport.

C’est une « approche individuelle de la gestion des terres » qui a été retenu.

il y a 5 minutes, Dan229 a dit :

 

Attends qu'elle propose de proposer.

Apparemment la bureaucratie c’est pas bien . Là on est plus sur du zadisme mais plus sur de la francitude. René aussi se plaint beaucoup de la sécu ou de la CAF . Moi en ce moment c’est la carsat de ma mère qui m’emmerde , ça va me mettre en pétard

il y a 1 minute, soeur mi4ouss a dit :

il n'on qu'a venir chez toi ..avec ta retraite de fonctionnaire qui a rien foutu de toute ta vie. a par pomper l’état

tu pourra les aider.c ça la solidarité .par contre si il y a une guerre!! tu sera bien content que c gens prenne les armes pour défendre ton gros cul qui fera tous pour s'échapper de de la France   

Je vous en prie. Evitez toute vulgarité et écrivez correctement.

il y a 7 minutes, apis 32 a dit :

Le Droit ... Divin ?

Ou le droit issu d'anciennes utopies qui ont petit à petit été dévoyées et fait son temps ?...

Les utopies d'aujourd'hui engendreront le droit de demain...

il y a 8 minutes, apis 32 a dit :

Le Droit ... Divin ?

Ou le droit issu d'anciennes utopies qui ont petit à petit été dévoyées et fait son temps ?...

Les utopies d'aujourd'hui engendreront le droit de demain...

je te l'accorde, mais c'est une lutte et où je suis profondément déçue, c'est de voir un peuple Français dont je suis infiniment fière baisser les bras et se faire outrageusement arnaquer !

Ici ce sont les zadistes , je pense également aux tous petits retraités et cette CSG qui leur est imputée. Bordel ils ont bossé, lutté, bossé 33 trimestres, pour nous en mai 68, ils payent sacrément chers une mutuelle pour des frais et remboursements de santé pitoyable...

Bah merde ! je crie au scandale pour un malheureux panda pendant que ma mère est obligée d'attendre 5 semaines pour échographie abdominale /pelvienne et qu'elle souffre !

 désolée payer pour des bambous d'un panda ne m'intéresse pas !

amputée pas imputée.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je rempli mes dossiers URSSAF tous les mois . Il n’y a aucun mépris , mais pour le déposer il faut le remplir . Un dossier incomplet peut toujours être complété . Vous en êtes où ? 

Le 23 c’est pas de suite .

Rien à voir avec les papiers ....

Et pour le remplir il faut en avoir les compétences !

Sachez bon Monsieur que certains  excellent dans leurs domaines et malheureusement se trouvent empêtrer dans la bureaucratie française !

il y a 2 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

http://campagnesetenvironnement.fr/notre-dame-des-landes-le-gouvernement-retoque-lidee-dun-projet-agricole-collectif/

Les opposants à l’aéroport espéraient une gestion agricole collective inspirée du Larzac. Concrètement, cela revient à rassembler les agriculteurs, les habitants et les communes locales au sein d’une société civile à laquelle l’État confie la gestion du foncier. La Société civile des terres du Larzac bénéficie ainsi d’un bail de très longue durée, dit « emphytéotique », courant jusqu’à 2083.

Pour ce qui concerne Notre-Dame-des-Landes, l’État n’a pas l’intention de reproduire ce modèle. Sébastien Lecornu, secrétaire d’État à la Transition écologique, l’a annoncé le 20 mars 2018 aux opposants de l’aéroport.

C’est une « approche individuelle de la gestion des terres » qui a été retenu.

 

Ah mais là c’est différent il s’agit d’un bail emphytéotique, comme l’etat le pratique à l’occase pour les lieux de cultes ou autres . Mais rien ne les empêche d’acheter chacun leur truc à l’etat et de faire ensuite leur truc commun . Si je suis d’accord mon voisin a le droit de venir planter ses carottes chez moi . 

il y a 5 minutes, Kokelicot a dit :

 

je te l'accorde, mais c'est une lutte et où je suis profondément déçue, c'est de voir un peuple Français dont je suis infiniment fière baisser les bras et se faire outrageusement arnaquer !

Ici ce sont les zadistes , je pense également aux tous petits retraités et cette CSG qui leur est imputée.

La CSG est payée par tous lol 

il y a 5 minutes, Kokelicot a dit :

Bordel ils ont bossé, lutté, bossé 33 trimestres, pour nous en mai 68, ils payent sacrément chers une mutuelle pour des frais et remboursements de santé pitoyable..

 

C’est sûr que sans la CSG ce sera mieux

il y a 5 minutes, Kokelicot a dit :

 désolée payer pour des bambous d'un panda ne m'intéresse pas !

Ah en fait c’est là que ça bloque . Payer pour une terre qui ne vous appartient pas ?

il y a 1 minute, soeur mi4ouss a dit :

il n'on qu'a venir chez toi ..avec ta retraite de fonctionnaire qui a rien foutu de toute ta vie. a par pomper l’état

tu pourra les aider.c ça la solidarité .par contre si il y a une guerre!! tu sera bien content que c gens prenne les armes pour défendre ton gros cul qui fera tous pour s'échapper de de la France   

Ma bonne sœur , je n'ai jamais été fonctionnaire, je n'étais qu'un modeste ouvrier, et j'ai bossé de la sueur et des larmes, car pour le moment c'est l'état qui m'a toujours pompé,

là tu as déjà tout faux

En plus je n'ai pas un gros cul, et j'ai pas besoin de ceux là pour le défendre, deuxième tout faux

Evite de me donner tes arguments foireux et incorrect en plus

Bonne soirée

il y a 8 minutes, Dan229 a dit :

Je vous en prie. Evitez toute vulgarité et écrivez correctement.

On voit là, toute la fleur de l'écriture , une personne qui écrit comme elle parle