Faut-il condamner les médecines douces ?

Le 31 juillet 2018 à 05:04, PINOCCHIO a dit :

les médecins homéopathes sont ils des charlatans, ?

Oui.

Le 05/04/2018 à 22:43, chanou 34 a dit :

Et il prend la précaution de s'assurer qu'il n'y a pas d'anomalie vertébrale avant de "manipuler"?
 

Bonjour Chanou, bisous

Oui, ils doivent impérativement faire des radios avant pour s'assurer qu'il n'y a aucun problème, ils ont fait des études de médecines normalement, il y a deux facultés américaine qui les forment une est à Hawaïe l'autre je me souviens plus où, j'ai eu deux fois recours a eux, par ce qu'en France, les chirurgiens m'avaient promis la chaise roulante, j'y tenais pas. Cela à été résolu en un tournemain.

L'histoire c'est dans le Far west au XIXe siècle un type est tombé de cheval, il s'est retrouvé brutalement bloqué, ne pouvant plus bouger, souffrant l'enfer, le médecin étant là, n'a rien pu faire sauf lui donner du laudanum, un type c'est pointé il a dit qu'il était docteur en fait c'était un bon rebouteux, oui je sais tu vas hurler, mais il a guéri le cow boy. La dessus sa notoriété était faite au rebouteux, il a soigné des tas de gens, il à transmis ses connaissances à son fils, qui lui a formé des élèves mais à la seule condition qu'ils soient d'authentique médecin. Par la suite ces techniques furent enseigner avec un cursus médical. Rien à voir avec l'ostéopathie, ni avec la chiropractie, là on trouve beaucoup trop de fumistes, et je parles pas des charlatans fumistes. 

J'ai un certains respect pour certains rebouteux, on trouve trop dedans des gens incompétents, mais certain ont un vrai savoir ancestral, et font du très bon boulot,  je pense que la médecine aurait tout a gagner de faire des recherches sur ceux étant sérieux.

Le 05/04/2018 à 22:36, chanou 34 a dit :

Ah. oui ils aiment bien ça, les ostéopathes, dire qu'il y a des adhérences...invérifiable, comme diagnostic. Sauf que les adhérences péri-hépatiques...ca n'arrive que si on fait une hépatectomie partielle avec laparotomie comme voie d'abord. ( une grande incision verticale sur la ligne médiane de l'abdomen).

Elle a pas dû voir souvent un foie "en vrai"...

S'ils soulagent c'est très bien, mais ils sont pas obligés de remplacer les médecins de Molière avec ce genre de diagnostic...

Les médecins d'aujourd'hui de la médecines légale sont quand même bien les héritiers des médecins de Molière, entre temps heureusement que certains on cherché, et que des progrès furent fait. 

Regarde déjà , pendant la grande guerre les conflits qu'ils y avait entre chirurgiens, certains pourtant de grand patron refusait de désinfecter les blessures estimant que le pu était une très bonne chose, quand j'ai étudié l'histoire médicale de la grande guerre, je m'en suis arraché les cheveux. 

Aujourd'hui quand je vois certain médecins, qui sortent pourtant de grande faculté, j'ai vraiment aucune confiance en eux, j'ai comme l'impressions qu'ils en sont rester dans leur tête au XVIIIe siècle. Un autre truc que je leur reproche et ce sujet fut mis en évidence en 1966 c'est vrai il y a une qualité c'est la modestie, mais le patient veux être guéris pas améliorer, hors on vous propose de vous améliorer, vous faire aller mieux, mais pas de guérir, c'est vrai on va mieux, mais les effets secondaires des médicaments données sont vraiment pas des plus sympathique en vous déclenchant une autre pathologie par ailleurs. Il est des plus compréhensif que le malade aille voir ailleurs si on peu pas faire mieux que ce médecin là. Et très souvent les médecines parallèles, font des miracles. 

Il y a 7 heures, saxopap a dit :

tu as lu ça dans pif le chien? ( ils le vendent encore?)

Tu mélanges tout, les russes utilisent des virus pour lutter contre certain germes ( pas tous, c est tres spécifique) la Phagotherapie. Et c'est de la médecine tout ce qu'il y a de conventionnel. 

Bonjour Saxopap, poigne de mains

Et merde mon cochon tu connais ça, j'avais justement envie de te brancher pour te taquiner la dessus.tu me coupes l'herbe sous le pied, brigand.  Va falloir que je me creuse un peu. pffffffffffffffffff.

Bon je vais te préciser aussi qu'aux Indes ils utilise aussi la phagothérapie. Par contre ici j'en aurai bien besoin pour moi, je sais pas comment trouver ces putain de virus, enfin les trouver oui, les isoler non. 

Le 31/07/2018 à 17:47, Virtuose_en_carnage a dit :

, Franchement, ce genre de message merite un avertissement.

Bonjour Virtuose en carnage, poigne de mains

Je ne partage pas le fait de l'avertissement, elle n'a aucune compétence sur le sujet, on peux juste avec sympathie lui en faire la remarque. On chasse pas les mouches avec  barrage d'artillerie de canons de 155. 

Faut quand même admettre qu'ici, nous n'avons pas que des bac + 6 et que certain n'ont  aucune formation universitaire. Soyons tolérant, pondérés.

bon il y a bien quelques escrocs dans la médecine douce  ,mais dans la médecine officielle c,est pas mieux ,et pour les médoc , c,est bien pire les 3/4 des produits sont dangeureux pour la santé  pour ne pas dire mortels. la sécurité sociale a été inventée pour faire bouffer les toubibs et laboratoires de pharmacie

Le 15/08/2018 à 02:15, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Saxopap, poigne de mains

Et merde mon cochon tu connais ça, j'avais justement envie de te brancher pour te taquiner la dessus.tu me coupes l'herbe sous le pied, brigand.  Va falloir que je me creuse un peu. pffffffffffffffffff.

Bon je vais te préciser aussi qu'aux Indes ils utilise aussi la phagothérapie. Par contre ici j'en aurai bien besoin pour moi, je sais pas comment trouver ces putain de virus, enfin les trouver oui, les isoler non. 

 

On en parle en PV si tu veux. Le formidable pro en france est le papa de l'un de mes amis psy. on en reparle en message PV. HS ici je pense 

Le 15/08/2018 à 01:26, Promethee_Hades a dit :

........J'ai un certains respect pour certains rebouteux, on trouve trop dedans des gens incompétents, mais certain ont un vrai savoir ancestral, et font du très bon boulot,  je pense que la médecine aurait tout a gagner de faire des recherches sur ceux étant sérieux.

Cela est vrai, parfois.. Certain guérisseurs africains ont bluffé une scientifique, pathologiste et spécialiste des maladies infectieuses. Ce sont des cas d'exceptions mais qu'il était utile de citer.

Quand aux recherches, les labo ne se privent pas de prendre en compte ces nombreuses pistes avec tout les impératifs et consentements financiers que nous connaissons.

Le 15/08/2018 à 01:39, Promethee_Hades a dit :

Les médecins d'aujourd'hui de la médecines légale sont quand même bien les héritiers des médecins de Molière, entre temps heureusement que certains on cherché, et que des progrès furent fait. 

Regarde déjà , pendant la grande guerre les conflits qu'ils y avait entre chirurgiens, certains pourtant de grand patron refusait de désinfecter les blessures estimant que le pu était une très bonne chose, quand j'ai étudié l'histoire médicale de la grande guerre, je m'en suis arraché les cheveux. 

Oui tu as raison. la bêtise et l'incompétence dura même bien au delà, alors que Fleming avait découvert la pénicilline, sauvant des milliers de soldats.

En 1960, certain professeurs de médecine disaient encore qu'il était inutile de désinfecter une aiguille puisque "sa pointe allait tuer le microbe lors de l'injection . Tu imagines le "retard à l'allumage" !!. 

La majorité des conflits portait sur les méthodes chirurgicales et la cautérisation. ( plaie supplémentaire ou ...?)

Citation

Aujourd'hui quand je vois certain médecins, qui sortent pourtant de grande faculté, j'ai vraiment aucune confiance en eux, j'ai comme l'impressions qu'ils en sont rester dans leur tête au XVIIIe siècle. Un autre truc que je leur reproche et ce sujet fut mis en évidence en 1966 c'est vrai il y a une qualité c'est la modestie, mais le patient veux être guéris pas améliorer, hors on vous propose de vous améliorer, vous faire aller mieux, mais pas de guérir, c'est vrai on va mieux, mais les effets secondaires des médicaments données sont vraiment pas des plus sympathique en vous déclenchant une autre pathologie par ailleurs. Il est des plus compréhensif que le malade aille voir ailleurs si on peu pas faire mieux que ce médecin là. Et très souvent les médecines parallèles, font des miracles. 

Au sujet du XVIIIe siècle, tu es un peu dur. Je lisais ici dernièrement que la médecine est une science alors que les médecins ne sont pas des scientifiques.

Je me permet de penser tout l'inverse, les médecins étant des scientifiques, exerçant une discipline "aléatoire" donc non une science. 

je comprends cette "perte de confiance". Puis je suggérer d'accorder un doute légitime, compte tenu de l'immense complexité de la biologie. L'incompétence existe car les spécialités sont nombreuses reflétant les tres nombreuses particularités de la biologie humaine.

Concernant les médecines parallèles, nul doute qu'elles utilisent l'effet Placebo dont l'efficacité est indiscutable. ( 30% en moyenne). Je ne rejette certainement pas cette option médicale, bien au contraire, le seul but étant de se sentir mieux.

Le zona, même virus que la varicelle , tres douloureux (névrite) est souvent dirigé vers les " rebouteux", avec des résultats probants. 

Enfin, ne perdons pas de vue que si ces soins particuliers apparaissent comme efficaces, c'est par ce qu'ils sont entrepris suite aux traitements classiques, bénéficiants ainsi d'un effet de dernière chance, suprême espoir et autosuggestion issue du formidable optimisme dissonant de l'être humain. Et lorsque ça marche TANT MIEUX !     Point de miracle, ..

La bise

Il y a 2 heures, saxopap a dit :

 

On en parle en PV si tu veux. Le formidable pro en france est le papa de l'un de mes amis psy. on en reparle en message PV. HS ici je pense 

Cela est vrai, parfois.. Certain guérisseurs africains ont bluffé une scientifique, pathologiste et spécialiste des maladies infectieuses. Ce sont des cas d'exceptions mais qu'il était utile de citer.

Quand aux recherches, les labo ne se privent pas de prendre en compte ces nombreuses pistes avec tout les impératifs et consentements financiers que nous connaissons.

Oui tu as raison. la bêtise et l'incompétence dura même bien au delà, alors que Fleming avait découvert la pénicilline, sauvant des milliers de soldats.

En 1960, certain professeurs de médecine disaient encore qu'il était inutile de désinfecter une aiguille puisque "sa pointe allait tuer le microbe lors de l'injection . Tu imagines le "retard à l'allumage" !!. 

La majorité des conflits portait sur les méthodes chirurgicales et la cautérisation. ( plaie supplémentaire ou ...?)

 

Au sujet du XVIIIe siècle, tu es un peu dur. Je lisais ici dernièrement que la médecine est une science alors que les médecins ne sont pas des scientifiques.

Je me permet de penser tout l'inverse, les médecins étant des scientifiques, exerçant une discipline "aléatoire" donc non une science. 

je comprends cette "perte de confiance". Puis je suggérer d'accorder un doute légitime, compte tenu de l'immense complexité de la biologie. L'incompétence existe car les spécialités sont nombreuses reflétant les tres nombreuses particularités de la biologie humaine.

Concernant les médecines parallèles, nul doute qu'elles utilisent l'effet Placebo dont l'efficacité est indiscutable. ( 30% en moyenne). Je ne rejette certainement pas cette option médicale, bien au contraire, le seul but étant de se sentir mieux.

Le zona, même virus que la varicelle , tres douloureux (névrite) est souvent dirigé vers les " rebouteux", avec des résultats probants. 

Enfin, ne perdons pas de vue que si ces soins particuliers apparaissent comme efficaces, c'est par ce qu'ils sont entrepris suite aux traitements classiques, bénéficiants ainsi d'un effet de dernière chance, suprême espoir et autosuggestion issue du formidable optimisme dissonant de l'être humain. Et lorsque ça marche TANT MIEUX !     Point de miracle, ..

La bise

 

Bonjour Saxopap, poigne de mains.

Oui en Mp je veux bien ça fait longtemps que je connais la phagothérapie. Par contre pour le zona, je pense avoir un remède, manque de pot il n'aura jamais A.M.M pourtant très efficace, un labo ( Saunier Daguin ) dans les années 80 était prêt à commercialiser ma formule. J'ai soigné des herpès avec, qui ont disparus définitivement. Comme c'est un virus de la même famille, il y a de forte probabilité que sa guérisse. Mais trop de composants, pourtant naturel. 

il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Saxopap, poigne de mains.

Oui en Mp je veux bien ça fait longtemps que je connais la phagothérapie. Par contre pour le zona, je pense avoir un remède, manque de pot il n'aura jamais A.M.M pourtant très efficace, un labo ( Saunier Daguin ) dans les années 80 était prêt à commercialiser ma formule. J'ai soigné des herpès avec, qui ont disparus définitivement. Comme c'est un virus de la même famille, il y a de forte probabilité que sa guérisse. Mais trop de composants, pourtant naturel. 

La primo infection herpétique peut passer totalement inaperçue.  cet herpès se manifeste en de multiples occasions ( génital, labial, céphalique ). Les plus courantes manifestations guérissent spontanément. Ce que tu nommes définitivement ne peut être affirmé car cette pathologie ( complexe et variée) peut ne ressurgir que des années après.

Le zona, virus de la même famille est très différent. La douleur est extrême. Le feux du diable. Le rebouteux ( effet placebo...ou autre??) est tres apprécié.

la bise