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Grève des cheminots : journées fortes et grande détermination

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Ce n'est pas défendre un régime d'exception mais défendre une idée de la France.

Défendre des idées avec doublement de la dette tous les 15 ans , tu penses que tu financeras l’idée combien de temps encore ?

C’est joli les mots « défendre une idée de la France » . Perso plutôt que les idées et les symboles je préférerais qu’on défende la pérennisation d’un système social sans en permanence y ajouter de nouveaux droits non financés  en attendant que tout s’ecroule Comme un château de cartes, et qu’on mette fin en permanence aux dépenses qui n’ont plus lieu d’etre Comme celle du régime cheminot . Les idées et les sociétés évoluent , des nouveaux droits sont nécessaires, des anciens droits ne le sont plus , la France du 21ème n’est plus celle de 1945 .

Citation

Il y a deux débats. 

Les régimes spéciaux dont les parlementaires font partie.

Notre modèle social.

Là pù il n’y a guère débat c’est qu’un système social ne peut être financé à plus que le PIB et ne peut voir sa dette grimper à l’infini . Une fois passé le point de non retour il s’ecroule . Pour le moment nous en sommes à un budget de la nation servant l’interet De la dette pourtant historiquement bas , qui est tantôt le premier tantôt le second poste de dépense . Si c’est ça ton idée de la France pourquoi pas , libre à toi de préférer arroser les nantis que de consacrer cet argent à la SNCF par exemple . Du coup laissons filer la dette .

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, versys a dit :

C'est clair... Cheminots, syndicats, gvt, chacun s'active et s'époumone pour défendre sa petite boutique en se foutant comme d'une guigne de l'intérêt commun. C'est le règne absolu du corporatisme nombriliste...

:o C'est étonnant comme analyse ! 

syndicats, gvt  chacun s'active et s'époumone pour défendre sa petite boutique en se foutant comme d'une guigne de l'intérêt commun   dis-tu ...

Tu as lu les rapports syndicaux des cheminots, de l'hôpital, des universités, des routiers, des gardiens de prison, des Epadhs, des policiers, pompiers, de CARREFOUR, Boch, Pimkie, de PSA, CHOMEURS  (... )

Tu as lu les constats sur la réalité au travail, tu as lu les propositions syndicales, tu as lu les revendications des associations d'USAGERS ? Il n'y est pas question d'INTERËT GENERAL, dis-tu !:gurp: Peux-tu nous donner tes sources ? 

Où vois-tu ce corporatisme généralisé ? Montre nous STP !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Défendre des idées avec doublement de la dette tous les 15 ans , tu penses que tu financeras l’idée combien de temps encore ?

C’est joli les mots « défendre une idée de la France » . Perso plutôt que les idées et les symboles je préférerais qu’on défende la pérennisation d’un système social sans en permanence y ajouter de nouveaux droits non financés  en attendant que tout s’ecroule Comme un château de cartes, et qu’on mette fin en permanence aux dépenses qui n’ont plus lieu d’etre Comme celle du régime cheminot . Les idées et les sociétés évoluent , des nouveaux droits sont nécessaires, des anciens droits ne le sont plus , la France du 21ème n’est plus celle de 1945 .

Là pù il n’y a guère débat c’est qu’un système social ne peut être financé à plus que le PIB et ne peut voir sa dette grimper à l’infini . Une fois passé le point de non retour il s’ecroule . Pour le moment nous en sommes à un budget de la nation servant l’interet De la dette pourtant historiquement bas , qui est tantôt le premier tantôt le second poste de dépense . Si c’est ça ton idée de la France pourquoi pas , libre à toi de préférer arroser les nantis que de consacrer cet argent à la SNCF par exemple . Du coup laissons filer la dette .

 

Vous êtes incapable de voir que l'endettement est du fait des gouvernements et non des cheminots .

Comme la dette votre mauvaise foi creve le plafond.

C'en est fatiguant.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Vous êtes incapable de voir que l'endettement est du fait des gouvernements et non des cheminots

Encore une fois passion française de la recherche du coupable et de l’onanisme verbal . Même Larcher rappelait que la dette c’est le tout TGV etc . Bref la seule question qui vaille n’est pas qui , mais comment faire pour éponger cette dette pour permettre l’investissement , faut il prendre le risque d’exploser le déficit public et donc de renchérir le coût de nos OATs alors même que nous servons déjà l’interet à hauteur du premier / second budget de l’etat .

 

 

 

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

.

Comme la dette votre mauvaise foi creve le plafond.

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/finances-publiques/ressources-depenses-etat/depenses/qu-est-ce-que-service-dette.html

La chargé de la dette de la nation est de 41.2 milliards d’euros . Je sais ce n’est pas une idée , on ne paie pas avec des mots et des idées . Les rails comme les retraites nécessitent des ressources et non des idées .

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

C'en est fatiguant.

Allez battre le pavé par beau temps ça vous fera du bien :)

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Vous êtes incapable de voir que l'endettement est du fait des gouvernements et non des cheminots .

Comme la dette votre mauvaise foi creve le plafond.

C'en est fatiguant.

En passant .....

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/reforme-sncf-en-finir-avec-les-donnees-fausses-sur-les-chemins-de-fer-773989.html

https://www.bastamag.net/Comment-la-dette-de-la-SNCF-enrichit-les-marches-financiers-au-detriment-des

http://www.degest.com/wp-content/uploads/2013/01/DEGEST-analyse-Spinetta-et-réforme-ferroviaire.pdf

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Défendre des idées avec doublement de la dette tous les 15 ans , tu penses que tu financeras l’idée combien de temps encore ?

C’est joli les mots « défendre une idée de la France » . Perso plutôt que les idées et les symboles je préférerais qu’on défende la pérennisation d’un système social sans en permanence y ajouter de nouveaux droits non financés  en attendant que tout s’ecroule Comme un château de cartes, et qu’on mette fin en permanence aux dépenses qui n’ont plus lieu d’etre Comme celle du régime cheminot . Les idées et les sociétés évoluent , des nouveaux droits sont nécessaires, des anciens droits ne le sont plus , la France du 21ème n’est plus celle de 1945 .

Là pù il n’y a guère débat c’est qu’un système social ne peut être financé à plus que le PIB et ne peut voir sa dette grimper à l’infini . Une fois passé le point de non retour il s’ecroule . 

Vous êtes têtu ou quoi ? Vous n'avez donc pas lu, enregistré, digéré ? C'est sur quoi que vous bloquez et qui vous empêche de comprendre ? 

Vous dites que les travailleurs sont trop gourmands et irréalistes mais comment faites-vous pour ne pas VOIR la réalité en face ? 

On étale les chiffres sous vos yeux et vous ne les voyez pas ! 

:hehe:700 milliards de fraude fiscale et d'évasion fiscale à réccupérer ! 60 à 80 milliards/an !

:hehe: VERROU de BERCY ! SECRETS des AFFAIRES ... 

:hehe: Fraude aux cotisations sociales : 20 milliards /an depuis des années ! 

:hehe: Argent public dilapidé ! CICE: des dizaines de milliards d'aides aux entreprises pour embaucher ! Et des licenciements en cascade, des délocalisations, des emplois précaires, travail illégal ... 

:hehe:Entreprises d'intérim ... faut-il développer ?

:hehe: Profits en hausse de 20%, salaires en baisse !

C'est quoi que vous ne comprenez pas ?  Ca ?

:hehe: 2017 : 75 milliards d’euros de profits pour les entreprises du CAC 40 !

:hehe: Suppression Impôt sur la fortune ! Les INEGALITES se CREUSENT ! 

:hehe: FRANCE 2017: Les Riches multiplient leurs fortunes / le nombre de pauvres augmente !

:hehe: G.Pépy: 450 000 euros/an. Depuis combien d'années ? 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, LouiseAragon a dit :

Vous êtes têtu ou quoi ? Vous n'avez donc pas lu, enregistré, digéré ? C'est sur quoi que vous bloquez et qui vous empêche de comprendre ? 

Vous dites que les travailleurs sont trop gourmands et irréalistes mais comment faites-vous pour ne pas VOIR la réalité en face ? 

On étale les chiffres sous vos yeux et vous ne les voyez pas ! 

:hehe:700 milliards de fraude fiscale et d'évasion fiscale à réccupérer ! 60 à 80 milliards/an !

:hehe: VERROU de BERCY ! SECRETS des AFFAIRES ... 

:hehe: Fraude aux cotisations sociales : 20 milliards /an depuis des années ! 

:hehe: Argent public dilapidé ! CICE: des dizaines de milliards d'aides aux entreprises pour embaucher ! Et des licenciements en cascade, des délocalisations, des emplois précaires, travail illégal ... 

:hehe:Entreprises d'intérim ... faut-il développer ?

:hehe: Profits en hausse de 20%, salaires en baisse !

C'est quoi que vous ne comprenez pas ?  Ca ?

:hehe: 2017 : 75 milliards d’euros de profits pour les entreprises du CAC 40 !

:hehe: Suppression Impôt sur la fortune ! Les INEGALITES se CREUSENT ! 

:hehe: FRANCE 2017: Les Riches multiplient leurs fortunes / le nombre de pauvres augmente !

:hehe: G.Pépy: 450 000 euros/an. Depuis combien d'années ? 

 

La CC infirme vos chiffres et dans vos milliards la cour des comptes y trouve 20 milliards par an de travail au noir . On peut essayer de réduire ce chiffre mais rien de simple , Tsipras n’y est pas parvenu pourtant il est volontariste .

Mais après tout on peut effectivement expliquer aux 100000 cheminots ( mais pas 100000 trains ) que leur caisse de retraite sera renflouée quand on aura récupérer cette somme . Pas sûr que ça plaise :sleep:

Rappelons qu’aujourd’hui encore 90% des salariés SNCF sont cheminots et encore 75% des embauches . Ça fait beaucoup de conducteurs de chaises à roulettes cheminots : tchou tchou la chaise va passer !

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

La CC infirme vos chiffres et dans vos milliards la cour des comptes y trouve 20 milliards par an de travail au noir . On peut essayer de réduire ce chiffre mais rien de simple , Tsipras n’y est pas parvenu pourtant il est volontariste .

C'est ça, votre extrémisme idéologique vous met un bandeau devant les yeux ! Vous bottez en touche ... comme d'habitude ... Grèce, Venezuela, Russie ... et pourtant en France, c'est comme ça ! 

:hehe:700 milliards de fraude fiscale et d'évasion fiscale à réccupérer ! 60 à 80 milliards/an !

:hehe: VERROU de BERCY ! SECRETS des AFFAIRES ... 

:hehe: Fraude aux cotisations sociales : 20 milliards /an depuis des années ! 

:hehe: Argent public dilapidé ! CICE: des dizaines de milliards d'aides aux entreprises pour embaucher ! Et des licenciements en cascade, des délocalisations, des emplois précaires, travail illégal ... 

:hehe:Entreprises d'intérim ... faut-il développer ?

:hehe: Profits en hausse de 20%, salaires en baisse !

C'est quoi que vous ne comprenez pas ?  Ca ?

:hehe: 2017 : 75 milliards d’euros de profits pour les entreprises du CAC 40 !

:hehe: Suppression Impôt sur la fortune ! Les INEGALITES se CREUSENT ! 

:hehe: FRANCE 2017: Les Riches multiplient leurs fortunes / le nombre de pauvres augmente !

:hehe: G.Pépy: 450 000 euros/an. Depuis combien d'années ? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 16 minutes, LouiseAragon a dit :

C'est ça, votre extrémisme idéologique vous met un bandeau devant les yeux ! Vous bottez en touche ... comme d'habitude ... Grèce, Venezuela, Russie ... et pourtant en France, c'est comme ça ! 

:hehe:700 milliards de fraude fiscale et d'évasion fiscale à réccupérer ! 60 à 80 milliards/an !

:hehe: VERROU de BERCY ! SECRETS des AFFAIRES ... 

:hehe: Fraude aux cotisations sociales : 20 milliards /an depuis des années ! 

:hehe: Argent public dilapidé ! CICE: des dizaines de milliards d'aides aux entreprises pour embaucher ! Et des licenciements en cascade, des délocalisations, des emplois précaires, travail illégal ... 

:hehe:Entreprises d'intérim ... faut-il développer ?

:hehe: Profits en hausse de 20%, salaires en baisse !

C'est quoi que vous ne comprenez pas ?  Ca ?

:hehe: 2017 : 75 milliards d’euros de profits pour les entreprises du CAC 40 !

:hehe: Suppression Impôt sur la fortune ! Les INEGALITES se CREUSENT ! 

:hehe: FRANCE 2017: Les Riches multiplient leurs fortunes / le nombre de pauvres augmente !

:hehe: G.Pépy: 450 000 euros/an. Depuis combien d'années ? 

Le Gini en France est stable . Prenez votre calculette Pépy ça fait pas 25 milliards de dette en 15 ans . Mais je suis d’accord arrêtons de financer la caisse d’un régime de retraite qui ne concerne que les cheminots . Qu’ils prélèvent sur le salaire de Pépy pour combler le trou de leur caisse de retraite qui a été créée pour être autonome et autofinancée !

Si cette caisse est un acquis alors laissons leur le droit d’autofinancer leur caisse .

Tous ensemble tous ensemble pour la préservation de l’acquis social de l’auto financement du régime de retraite cheminot , plus un rond prélevé ailleurs . Droit acquis ! 

:sleep:

Solidarité avec les cheminots , qu’ils conservent ce droit acquis par 100 ans de lutte sociale à autofinancer leur caisse de retraite . Marchons marchons !

Par ailleurs les milliards de fraude récupérés par Bercy doivent servir la nation et non une caisse autofinancée privée n’appartenant qu’aux cheminots !

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois passion française de la recherche du coupable et de l’onanisme verbal . Même Larcher rappelait que la dette c’est le tout TGV etc . Bref la seule question qui vaille n’est pas qui , mais comment faire pour éponger cette dette pour permettre l’investissement , faut il prendre le risque d’exploser le déficit public et donc de renchérir le coût de nos OATs alors même que nous servons déjà l’interet à hauteur du premier / second budget de l’etat .

 

 

 

http://www.vie-publique.fr/decouverte-institutions/finances-publiques/ressources-depenses-etat/depenses/qu-est-ce-que-service-dette.html

La chargé de la dette de la nation est de 41.2 milliards d’euros . Je sais ce n’est pas une idée , on ne paie pas avec des mots et des idées . Les rails comme les retraites nécessitent des ressources et non des idées .

Allez battre le pavé par beau temps ça vous fera du bien :)

 

Vous pouvez parler de " branlette verbale "ça vous va bien.

Les responsables étant cités et bien qu'ils paient leurs erreurs.

Trop facile de détourner le fiasco de la sncf sur les employés. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Vous pouvez parler de " branlette verbale "ça vous va bien.

Les responsables étant cités et bien qu'ils paient leurs erreurs.

Encore de l’onanisme verbal . Faire payer le tout tgv c’est monter le prix du billet OU monter impôts et taxes . Vous choisissez quoi ? 

Par ailleurs Miterrand est mort , VGE n’a pas les moyens pas plus les autres . Des mots des mots des mots . Les autres paieront .

 

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Vous pouvez parler de " branlette verbale "ça vous va bien. 

Les responsables étant cités et bien qu'ils paient leurs erreurs.

Trop facile de détourner le fiasco de la sncf sur les employés. 

:smile2: Il est têtu le 'brave " ....ou pathétique ...

Comment la dette de la SNCF enrichit les marchés financiers, au détriment des cheminots et des usagers

https://www.bastamag.net/Comment-la-dette-de-la-SNCF-enrichit-les-marches-financiers-au-detriment-des

C'est un " MODERNE  IDEOLOGUE" qui ne sait comment faire admettre que la SPECULATION FINANCIERE c'est bon ! 

Les travailleurs, seuls producteurs de richesses, savent que c'est ARCHI FAUX pour le PAYS et pour l'INTERET GENERAL ...:smile2: On le sait qu'ils mentent IMPUNEMENT ...les spéculateurs fabricants de misère pour tous ... et de profits pour 1 ou 2 % de .... comment les nommer, hein !

Quel est le QUALIFICATIF pour SPECULATEUR ? 

 

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Membre, Marchombre, 32ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
32ans‚ Marchombre,
Posté(e)
Il y a 2 heures, versys a dit :

C'est clair... Cheminots, syndicats, gvt, chacun s'active et s'époumone pour défendre sa petite boutique en se foutant comme d'une guigne de l'intérêt commun.

C'est le règne absolu du corporatisme nombriliste...

C'est vrai qu'il est curieux de voir que personne ne s'interroge de l'impact de cette réforme sur les syndicats eux-mêmes. Ca apporterait peut-être quelques éléments très éclairants sur leur virulence. 

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

:o C'est étonnant comme analyse ! 

syndicats, gvt  chacun s'active et s'époumone pour défendre sa petite boutique en se foutant comme d'une guigne de l'intérêt commun   dis-tu ...

Tu as lu les rapports syndicaux des cheminots, de l'hôpital, des universités, des routiers, des gardiens de prison, des Epadhs, des policiers, pompiers, de CARREFOUR, Boch, Pimkie, de PSA, CHOMEURS  (... )

Tu as lu les constats sur la réalité au travail, tu as lu les propositions syndicales, tu as lu les revendications des associations d'USAGERS ? Il n'y est pas question d'INTERËT GENERAL, dis-tu !:gurp: Peux-tu nous donner tes sources ? 

Où vois-tu ce corporatisme généralisé ? Montre nous STP !

A-t-on jamais vu les syndicats bouger pour autre chose que leurs petits sousous ? Les syndicats bougent, donc c'est pour des intérêts claniques (je ne dirais pas corporatistes, j'aime bien les corporations d'Ancien Régime).

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois passion française de la recherche du coupable et de l’onanisme verbal . Même Larcher rappelait que la dette c’est le tout TGV etc . Bref la seule question qui vaille n’est pas qui , mais comment faire pour éponger cette dette pour permettre l’investissement , faut il prendre le risque d’exploser le déficit public et donc de renchérir le coût de nos OATs alors même que nous servons déjà l’interet à hauteur du premier / second budget de l’etat .

C'est terrible de ne pas VOULOIR SAVOIR ! On vous le met sous le nez et vous poursuivez sans tenir compte des REALITES ! C'est une bizarrerie personnelle ou de l'aveuglement idéologique ? Ca devient du FANATISME ...non ?

Allez, une autre fois ...

"Loin des fantasmes, (autrement dit des mensonges ) sur le statut des cheminots, Basta ! retrace l’histoire de cet endettement, qui constitue aussi une rente annuelle de plus d’un milliard d’euros pour les marchés financiers.https://www.bastamag.net/Comment-la-dette-de-la-SNCF-enrichit-les-marches-financiers-au-detriment-des  L’État, qui se présente comme la victime d’un endettement non maîtrisé de la SNCF, est en fait le premier responsable de l’explosion de la dette... (tout le monde le sait , même l'UE le dit !)  « En 2005, un audit sur l’état du réseau français réalisé par l’école polytechnique fédérale de Lausanne (Suisse) à la demande de Réseau ferré de France (RFF) et de la SNCF alertait sérieusement sur le vieillissement du réseau et pointait la responsabilité de l’État », souligne la CGT..." 

Le truc c'est que l'ETAT commande des travaux et ne paie pas la facture ! C'est bizarre mais c'est ainsi ! Et, la bouche en coeur, l'état dit " ce sont les travailleurs qui coûtent cher " et voilà, et l'état dit c'st pas à moi de payer  ... Bon l'état ne parle des 450 000 euros/an de Pépy mais des vrais travailleurs maçons, électriciens, ouvriers qui construisent les vraies voies ...  pour le SMIC à peu près :hehe: https://www.bastamag.net/Comment-la-dette-de-la-SNCF-enrichit-les-marches-financiers-au-detriment-des  

Tout le monde sait que les banques ne prètent pas gratuitement et tout le monde sait ce que sont les AGIOS !

Pas nos ministres des finances ! Pas Pépy ni Borne, directeurs de la SNCF ! Ils laissent grossir la dette et les intérets de la dette ! :o Depuis des années ... 

« Pour le dire autrement, afin d’investir 100 euros sur la modernisation des voies, la SNCF doit emprunter 243 euros ! Le surcoût est considérable. C’est une rente pour les marchés financiers qui rient de bon coeur ! :D

Sud-rail. On travaille pour financer les banques. C’est une honte. » Et plus le temps passe, plus la dette se creuse.... 

Qui paie ? Les usagers :o Entre 2008 et 2013:  augmentation 26% !

(...) Le pire c'est que ces salariés EXPERTS là, payés (450 000 euros/an) à diriger, ne sont pas montrés du doigt, pas virés illico! Non, le pouvoir désigne les cheminots vrais producteurs de richesse (les rails, ils les ont construit eux et la FRANCE en est propriétaire)  comme PRIVILEGIES et responsables des déficits !

Il l'avait dit ! "Un mensonge, plus il est gros, mieux ça passe ! "

Le POUVOIR serait-il complice et serviteur servile des BANQUIERS ? :o 

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Membre, 71ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

                J'espère que des usagers exaspèrés vont donner une leçon à ces gens là!!

                             

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Membre, Marchombre, 32ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
32ans‚ Marchombre,
Posté(e)
il y a 15 minutes, LouiseAragon a dit :

C'est terrible de ne pas VOULOIR SAVOIR ! On vous le met sous le nez et vous poursuivez sans tenir compte des REALITES ! C'est une bizarrerie personnelle ou de l'aveuglement idéologique ? Ca devient du FANATISME ...non ?

Allez, une autre fois ...

"Loin des fantasmes, (autrement dit des mensonges ) sur le statut des cheminots, Basta ! retrace l’histoire de cet endettement, qui constitue aussi une rente annuelle de plus d’un milliard d’euros pour les marchés financiers.https://www.bastamag.net/Comment-la-dette-de-la-SNCF-enrichit-les-marches-financiers-au-detriment-des  L’État, qui se présente comme la victime d’un endettement non maîtrisé de la SNCF, est en fait le premier responsable de l’explosion de la dette... (tout le monde le sait , même l'UE le dit !)  « En 2005, un audit sur l’état du réseau français réalisé par l’école polytechnique fédérale de Lausanne (Suisse) à la demande de Réseau ferré de France (RFF) et de la SNCF alertait sérieusement sur le vieillissement du réseau et pointait la responsabilité de l’État », souligne la CGT..." 

Le truc c'est que l'ETAT commande des travaux et ne paie pas la facture ! C'est bizarre mais c'est ainsi ! Et, la bouche en coeur, l'état dit " ce sont les travailleurs qui coûtent cher " et voilà, et l'état dit c'st pas à moi de payer  ... Bon l'état ne parle des 450 000 euros/an de Pépy mais des vrais travailleurs maçons, électriciens, ouvriers qui construisent les vraies voies ...  pour le SMIC à peu près :hehe: https://www.bastamag.net/Comment-la-dette-de-la-SNCF-enrichit-les-marches-financiers-au-detriment-des  

Tout le monde sait que les banques ne prètent pas gratuitement et tout le monde sait ce que sont les AGIOS !

Pas nos ministres des finances ! Pas Pépy ni Borne, directeurs de la SNCF ! Ils laissent grossir la dette et les intérets de la dette ! :o Depuis des années ... 

« Pour le dire autrement, afin d’investir 100 euros sur la modernisation des voies, la SNCF doit emprunter 243 euros ! Le surcoût est considérable. C’est une rente pour les marchés financiers qui rient de bon coeur ! :D

Sud-rail. On travaille pour financer les banques. C’est une honte. » Et plus le temps passe, plus la dette se creuse.... 

Qui paie ? Les usagers :o Entre 2008 et 2013:  augmentation 26% !

(...) Le pire c'est que ces salariés EXPERTS là, payés (450 000 euros/an) à diriger, ne sont pas montrés du doigt, pas virés illico! Non, le pouvoir désigne les cheminots vrais producteurs de richesse (les rails, ils les ont construit eux et la FRANCE en est propriétaire)  comme PRIVILEGIES et responsables des déficits !

Il l'avait dit ! "Un mensonge, plus il est gros, mieux ça passe ! "

Le POUVOIR serait-il complice et serviteur servile des BANQUIERS ? :o 

La SNCF est clairement très mal gérée. Mais à tous les niveaux. Vous voulez, très cher, nous parler de ce statut de cadre surpayé qui est accordé à un grand nombre de délégués syndicaux en échange de leur "coopération" (c'est à dire qu'ils ne foutent pas trop le bazar). Les avantages et autres amuses-gueules des "cheminots" sont aussi à réformer.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 184 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Démocratie, convergence des luttes, droit à l'information ...

Hier soir, toutes les télévisions ont diffusé la même image d’un dialogue poli entre le président Macron et une soignante qui, à Rouen, se plaignait de manquer de moyens pour travailler convenablement au service des malades. Comme d’habitude désormais à chaque déplacement du chef de l’Etat, ces images préalablement visionnées par le service communication de l’Elysée sont fournies aux médias audiovisuels qui ne sont plus autorisés à produire leurs propres images dans le sillage direct du président de la République. :o

 Causes de la dette ? 

La ministre des Transports, qui fut à la direction SNCF aux côtés de son PDG Pépy pourrait expliquer pourquoi elle s’est trompée dans sa stratégie d' endettement massif .

« Les Français sont-ils satisfaits que 9 tonnes de marchandises sur 10 circulent sur les routes ? Sont-ils informés que, si rien ne change, compte tenu des prévisions de trafic marchandises à venir, il faudrait se préparer à un doublement du nombre des camions d’ici 2050?  L’objectif assigné par la loi à la suite du Grenelle de l’environnement de passer de 14% à 25%  de marchandises par fer et voies fluviales est inatteignable si rien de change», pronostique fort justement Bernard Thibault.

 

 

https://www.cairn.info/revue-flux1-2004-2-page-106.htm

 

Voici la réponse à votre question....

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Caravage a dit :

                J'espère que des usagers exaspèrés vont donner une leçon à ces gens là!!

                             

Votre suggestion antérieure est a leur souffler ? :o

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, LouiseAragon a dit :

C'est terrible de ne pas VOULOIR SAVOIR ! On vous le met sous le nez et vous poursuivez sans tenir compte des REALITES ! C'est une bizarrerie personnelle ou de l'aveuglement idéologique ? Ca devient du FANATISME ...non ?

Allez, une autre fois ...

"Loin des fantasmes, (autrement dit des mensonges ) sur le statut des cheminots, Basta ! retrace l’histoire de cet endettement, qui constitue aussi une rente annuelle de plus d’un milliard d’euros pour les marchés financiers.https://www.bastamag.net/Comment-la-dette-de-la-SNCF-enrichit-les-marches-financiers-au-detriment-des  L’État, qui se présente comme la victime d’un endettement non maîtrisé de la SNCF, est en fait le premier responsable de l’explosion de la dette... (tout le monde le sait , même l'UE le dit !)  « En 2005, un audit sur l’état du réseau français réalisé par l’école polytechnique fédérale de Lausanne (Suisse) à la demande de Réseau ferré de France (RFF) et de la SNCF alertait sérieusement sur le vieillissement du réseau et pointait la responsabilité de l’État », souligne la CGT..." 

Le truc c'est que l'ETAT commande des travaux et ne paie pas la facture ! C'est bizarre mais c'est ainsi ! Et, la bouche en coeur, l'état dit " ce sont les travailleurs qui coûtent cher " et voilà, et l'état dit c'st pas à moi de payer  ... Bon l'état ne parle des 450 000 euros/an de Pépy mais des vrais travailleurs maçons, électriciens, ouvriers qui construisent les vraies voies ...  pour le SMIC à peu près :hehe: https://www.bastamag.net/Comment-la-dette-de-la-SNCF-enrichit-les-marches-financiers-au-detriment-des  

Tout le monde sait que les banques ne prètent pas gratuitement et tout le monde sait ce que sont les AGIOS !

Pas nos ministres des finances ! Pas Pépy ni Borne, directeurs de la SNCF ! Ils laissent grossir la dette et les intérets de la dette ! :o Depuis des années ... 

« Pour le dire autrement, afin d’investir 100 euros sur la modernisation des voies, la SNCF doit emprunter 243 euros ! Le surcoût est considérable. C’est une rente pour les marchés financiers qui rient de bon coeur ! :D

Sud-rail. On travaille pour financer les banques. C’est une honte. » Et plus le temps passe, plus la dette se creuse.... 

Qui paie ? Les usagers :o Entre 2008 et 2013:  augmentation 26% !

(...) Le pire c'est que ces salariés EXPERTS là, payés (450 000 euros/an) à diriger, ne sont pas montrés du doigt, pas virés illico! Non, le pouvoir désigne les cheminots vrais producteurs de richesse (les rails, ils les ont construit eux et la FRANCE en est propriétaire)  comme PRIVILEGIES et responsables des déficits !

Il l'avait dit ! "Un mensonge, plus il est gros, mieux ça passe ! "

Le POUVOIR serait-il complice et serviteur servile des BANQUIERS ? :o 

J’ai toujours pas compris le rapport avec le droit social acquis après des années de lutte sociale de la caisse spéciale autofinancée que les 100 000 cheminots doivent gérer par acquis social en autonomie. . :crazy:

Seriez vous pour la remise en cause de cet acquis social issu de tant de luttes ?

Que le gouvernement cesse de se mêler de la caisse de nos 100 000 cheminots , qu’il cesse de la renflouer avec l’argent des français du régime commun et redonne aux cheminots toute leur autonomie pour financer leur régime privé !

Tous ensemble marchons marchons pour La Défense des acquis sociaux . Stop au démantèlement, autofinancement total de la caisse de retraite des 130000 cheminots !

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 54 minutes, Morfou a dit :

https://www.cairn.info/revue-flux1-2004-2-page-106.htm

 

Voici la réponse à votre question....

Le fret se porte mieux en UK :D

 

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