Les fédérations CGT de la filière demandent un départ anticipé à la retraite, un temps de travail réduit et un statut unique.

il y a 24 minutes, LouiseAragon a dit :

Toute chose a son histoire ! Toute "production" est l'histoire  (le résultat) d'un processus historique ! Et pour parler (comprendre)  d'une chose, il faut prendre en compte sa dimension historique et sociale !

Pour comprendre et respecter le STATUT des CHEMINOTS, il faut aussi parler honnêtement des évolutions qu'il a subi au cours du temps et de la réalité de ce statut aujourd'hui !

Vous pourriez donc pour en parler honnêtement partir de la réalité du statut  et éviter d'employer le jargon qu'utilisent le POUVOIR et les MEDIAS COMPLICES de ce POUVOIR pour le dénigrer et le discréditer ! 

Les cheminots ont un statut ' enviable' au dire de certains, d'autres le jugent "honteux", certains, carrément et sans vergogne,  sans peur du ridicule le qualifient de PRIVILEGE !  (sic!)

C'est étrange comme, dès qu'il est question du statut de cheminot, la notion d'intérêt général qui vous semblait si chère disparaît tout à coup étrangement au profit d'un très abscon principe de "dimension historique et sociale" ??

Et puisque vous êtes également si attachée à l'honnêteté et que vous prétendez que le statut de cheminot ne serait "enviable" qu'aux "dires de certains", merci donc de nous expliquer pourquoi l'ensemble de la profession et des syndicats le défendant font de ce statut si peu "enviable" une ligne rouge infranchissable ?

Quand à la notion de "privilège", je vous renvoie une fois de plus à la définition qu'en donnent tous les dictionnaires.
Libre à vous de la trouver "sans vergogne" ...

Nul doute que les dictionnaires sont, tout comme moi, d'infâmes suppôts du "POUVOIR et des MEDIAS COMPLICES"  !

il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

C'est étrange comme, dès qu'il est question du statut de cheminot, la notion d'intérêt général qui vous semblait si chère disparaît tout à coup étrangement au profit d'un très abscon principe de "dimension historique et sociale" ??

Et puisque vous êtes également si attachée à l'honnêteté et que vous prétendez que le statut de cheminot ne serait "enviable" qu'aux "dires de certains", merci donc de nous expliquer pourquoi l'ensemble de la profession et des syndicats le défendant font de ce statut si peu "enviable" une ligne rouge infranchissable ?

Quand à la notion de "privilège", je vous renvoie une fois de plus à la définition qu'en donnent tous les dictionnaires.
Libre à vous de la trouver "sans vergogne" ...

Nul doute que les dictionnaires sont, tout comme moi, d'infâmes suppôts du "POUVOIR et des MEDIAS COMPLICES"  !

Excusez-moi, Frunobulax, Vous aurez mal compris, ou lu trop vite peut-être ... désolée ! D'ailleurs vous avez coupé la moitié de mon intervention !   Vous n"avez pas lu jusqu'au bout sans doute !   Vous parliez de régime de retraite déficitaire, j'ai expliqué ce qu'il en est de ce déficit !

Mais c'est vrai, c'est un peu long .... Et à cette heure tardive, ça peut être un peu pénible .... Bonne nuit !

J'adore votre cynisme, vos sarcasmes ... propres au débat DEMOCRATIQUE .... Je vous en remercie 

il y a 53 minutes, LouiseAragon a dit :

 

Rapport CGT cheminots remis au Premier ministrel   e 13 mars 2018   Feuilleter Télécharger

Frunobulax ! Toute chose a son histoire ! Toute "production" est l'histoire  (le résultat) d'un processus historique ! Et pour parler (comprendre)  d'une chose, il faut prendre en compte sa dimension historique et sociale !

Pour comprendre et respecter le STATUT des CHEMINOTS, il faut aussi parler honnêtement des évolutions qu'il a subi au cours du temps et de la réalité de ce statut aujourd'hui !

Vous pourriez donc pour en parler honnêtement partir de la réalité du statut  et éviter d'employer le jargon qu'utilisent le POUVOIR et les MEDIAS COMPLICES de ce POUVOIR pour le dénigrer et le discréditer ! 

Les cheminots ont un statut ' enviable' au dire de certains, d'autres le jugent "honteux", certains, carrément et sans vergogne,  sans peur du ridicule le qualifient de PRIVILEGE !  (sic!)

"où est l'intérêt général qu'une caisse de retraite déjà déficitaire (celle du privé) concoure, au détriment de TOUS ses adhérents, soit plusieurs millions de personnes, à financer la caisse de retraite de quelques centaines de milliers de personnes bénéficiant de conditions nettement plus favorables ?" je vous cite ! 

En vérité, les cheminots paient plus de cotisations que les autres salariés du régime général  ! (les cotisations au régime général, sont = à 6,9%  Les agents de la SNCF, eux, versent 8,2%).

 1990, date de création de la CSG; ce nouvel impôt qui n'a cessé d'augmenter depuis sert à financer la sécurité sociale et donc à baisser le COUT du TRAVAIL puisque la CSG accompagne la baisse des cotisations sociales, donc du salaire. (salaire différé) Depuis d'ailleurs,  le chômage n’a jamais cessé d’augmenter… tout comme les profits des entreprises.

Elle consiste à financer la protection sociale par l’impôt, et non plus par un prélèvement sur les richesses créées à l’entreprise; C’est une remise en cause progressive de la Sécurité Sociale, de notre régime spécial et de leurs mécanismes de financement.

 Nos salaires baissent donc alors même que la productivité et les profits augmentent ! Drôle de logique, non ? 

 Mais en plus les entreprises sont souvent et depuis longtemps  exonérées des cotisations sociales par exemple, 44 milliards pour la seule année 2016 ! Et on nous explique que la sécu est déficitaire, le fameux trou ... 

 Ces dernières années par exemple, la Cour des compte rappelle régulièrement qu'il faut lutter +, beaucoup + contre la FRAUDE aux cotisations sociales (20 milliards en 2014, par ex... et on ne fait rien, on n'a jamais rien fait pour empêcher cette fraude) qui s'accumule d'année en année ... et qui crée le fameux trou... qui crée le déficit ? Pourquoi, pour qui ? C'est un secret ! C'est la LIBERTE et le secret des affaires, nous dit-on tranquilement !

 Le chômage de masse en augmentation constante creuse encore les financements de la Sécurité Sociale.

 les nombreuses suppressions d'emploi à la SNCF ( sous-traitance du travail à des entreprises privées le + souvent incompétentes), la précarisation de l'emploi, la baisse des salaires (bloqués) réduit les financements du Régime spécial apportés par les cotisations sociales des cheminots.

 La suppression des cotisations sociales ( T2) fragilise encore le financement de la sécurité sociale comme les régimes spéciaux .

 Au lieu de diviser les travailleurs et de désinformer en parlant de PRIVILEGES, ne faut-il pas créer plus de "privilégiés" (sic) et prendre en compte + encore la pénibilité, le travail de nuit, le travail des week end à tous ceux qui souffrent de ces dérèglements pour leur santé, pour leur vie personnelle et familliale, pour leurs enfants ... 

Voilà une "partie" du travail que chacun peut faire pour comprendre et s' informer sur les conditions de vie et de travail, de salaire, de retraite ... des travailleurs  soient-ils travailleurs à la SNCF 

Ne faut-il pas envisager  les transformations générales, sociales, sociétales inévitables, GLOBALES pour redistribuer le travail et mettre le pays en adéquation avec la Constitution " DROIT au TRAVAIL POUR TOUS " il y a 6 millions de chômeurs qui demandent à pouvoir intégrer l'univers professionnel ! 

Est-ce la faute des cheminots ?

Et SVP, ne coupez pas les inters, il faut arrêter les manipulations et la désinformation !

 

 

http://www.liberation.fr/desintox/2017/09/08/le-regime-special-de-la-sncf-est-il-excedentaire-ou-coute-t-il-35-milliards-d-euros-par-an_1594784

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Et vous? qu'en savez vous? Et la propagande des syndicats?

Je sais ça par exemple ! Mais je vous le dis ... suis partageuse  Si Frunobulax passe par là, dites lui ...

 Le salaire de Guillaume Pepy en 2015, en tant que président de la SNCF se monte à 450 000 euros par an.

 Pour donner un ordre d’idée, Pepy gagnera en seulement 2 ans davantage que la majorité des travailleurs en une vie. 

450.000€. Soit plus de 25 fois le SMIC annuel. Quand on sait d’ailleurs que la SNCF est une des rares entreprises à pouvoir embaucher en-dessous du SMIC...

En 2014, le salaire mensuel moyen des cheminots était de 3 090 euros brut pour un temps complet, rapporte la SNCF .... (ouvriers, techniciens, ingénieurs,...)

Le scandale du statut "privilégié' des personnels de la SNCF !

G.Pépy 450 000 euros /an 

https://www.nouvelobs.com/economie/20171204.OBS8360/10-choses-a-savoir-sur-guillaume-pepy-president-de-sncf-au-centre-des-critiques.html

La grande panne de l’été était due à la vétusté du matériel d’aiguillages, 

celle de dimanche 3 décembre,  provient d’un bug informatique. 

"Le train n’est plus notre principale activité. Le chiffre d’affaires international est devenu plus important, et les profits dégagés à l’étranger permettent de financer les réseaux français."

Pepy a transformé la vieille SNCF en multinationale, qui gère des trains, des bus, des tramways dans le monde entier, notamment avec sa filiale Keolis, et qui assure la logistique des grandes entreprises avec Geodis. Depuis 2008, le chiffre d’affaires est passé  de 25 à 33 milliards d’euros. 

Ce qui ne règle pas, bien sûr, les problèmes de la dette du réseau, ni celle de la rentabilité inexistante de la plupart des TGV. 

G.Pépy  est un des membres les plus puissants du club Le Siècle, mais aussi de l’Institut Montaigne.

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

 

Rapport CGT cheminots remis au Premier ministrel   e 13 mars 2018   Feuilleter Télécharger

Frunobulax ! Toute chose a son histoire ! Toute "production" est l'histoire  (le résultat) d'un processus historique ! Et pour parler (comprendre)  d'une chose, il faut prendre en compte sa dimension historique et sociale !

Pour comprendre et respecter le STATUT des CHEMINOTS, il faut aussi parler honnêtement des évolutions qu'il a subi au cours du temps et de la réalité de ce statut aujourd'hui !

Vous pourriez donc pour en parler honnêtement partir de la réalité du statut  et éviter d'employer le jargon qu'utilisent le POUVOIR et les MEDIAS COMPLICES de ce POUVOIR pour le dénigrer et le discréditer ! 

Les cheminots ont un statut ' enviable' au dire de certains, d'autres le jugent "honteux", certains, carrément et sans vergogne,  sans peur du ridicule le qualifient de PRIVILEGE !  (sic!)

"où est l'intérêt général qu'une caisse de retraite déjà déficitaire (celle du privé) concoure, au détriment de TOUS ses adhérents, soit plusieurs millions de personnes, à financer la caisse de retraite de quelques centaines de milliers de personnes bénéficiant de conditions nettement plus favorables ?" je vous cite ! 

En vérité, les cheminots paient plus de cotisations que les autres salariés du régime général  ! (les cotisations au régime général, sont = à 6,9%  Les agents de la SNCF, eux, versent 8,2%).

 1990, date de création de la CSG; ce nouvel impôt qui n'a cessé d'augmenter depuis sert à financer la sécurité sociale et donc à baisser le COUT du TRAVAIL puisque la CSG accompagne la baisse des cotisations sociales, donc du salaire. (salaire différé) Depuis d'ailleurs,  le chômage n’a jamais cessé d’augmenter… tout comme les profits des entreprises.

Elle consiste à financer la protection sociale par l’impôt, et non plus par un prélèvement sur les richesses créées à l’entreprise; C’est une remise en cause progressive de la Sécurité Sociale, de notre régime spécial et de leurs mécanismes de financement.

 Nos salaires baissent donc alors même que la productivité et les profits augmentent ! Drôle de logique, non ? 

 Mais en plus les entreprises sont souvent et depuis longtemps  exonérées des cotisations sociales par exemple, 44 milliards pour la seule année 2016 ! Et on nous explique que la sécu est déficitaire, le fameux trou ... 

 Ces dernières années par exemple, la Cour des compte rappelle régulièrement qu'il faut lutter +, beaucoup + contre la FRAUDE aux cotisations sociales (20 milliards en 2014, par ex... et on ne fait rien, on n'a jamais rien fait pour empêcher cette fraude) qui s'accumule d'année en année ... et qui crée le fameux trou... qui crée le déficit ? Pourquoi, pour qui ? C'est un secret ! C'est la LIBERTE et le secret des affaires, nous dit-on tranquilement !

 Le chômage de masse en augmentation constante creuse encore les financements de la Sécurité Sociale.

 les nombreuses suppressions d'emploi à la SNCF ( sous-traitance du travail à des entreprises privées le + souvent incompétentes), la précarisation de l'emploi, la baisse des salaires (bloqués) réduit les financements du Régime spécial apportés par les cotisations sociales des cheminots.

 La suppression des cotisations sociales ( T2) fragilise encore le financement de la sécurité sociale comme les régimes spéciaux .

 Au lieu de diviser les travailleurs et de désinformer en parlant de PRIVILEGES, ne faut-il pas créer plus de "privilégiés" (sic) et prendre en compte + encore la pénibilité, le travail de nuit, le travail des week end à tous ceux qui souffrent de ces dérèglements pour leur santé, pour leur vie personnelle et familliale, pour leurs enfants ... 

Voilà une "partie" du travail que chacun peut faire pour comprendre et s' informer sur les conditions de vie et de travail, de salaire, de retraite ... des travailleurs  soient-ils travailleurs à la SNCF 

Ne faut-il pas envisager  les transformations générales, sociales, sociétales inévitables, GLOBALES pour redistribuer le travail et mettre le pays en adéquation avec la Constitution " DROIT au TRAVAIL POUR TOUS " il y a 6 millions de chômeurs qui demandent à pouvoir intégrer l'univers professionnel ! 

Est-ce la faute des cheminots ?

Et SVP, ne coupez pas les inters, il faut arrêter les manipulations et la désinformation !

 

 

mais réponds simplement, louise, Fruno t'a donnée gentiment la définition du mot privilège... où est le problème? tu te définis par rapport à une langue, le français en l'occurrence, oui, non? si "oui", ce statut n'est pas la norme, il n'est pas le seul mais actuellement, les réformes sont nécessaires. donc, on abandonne le statut en question pour se caler sur la réalité du monde du travail ici et maintenant. oui? non? et si tu réponds, stp, évite les discours à la C.. tu prends "ta plume" et tu postes du vécu, du vrai. grand merci. jacky.

Petit rappel sur le statut de cheminot qui en majorité conduira un bureau avec 4 pieds du lundi au vendredi de 9h à 17h

http://mobile.lemonde.fr/entreprises/article/2018/02/27/statut-de-cheminot-de-quoi-parle-t-on-exactement_5263318_1656994.html

« Emploi à vie »

Le statut de cheminot met les agents de la SNCF à l’abri d’un licenciement économique puisqu’il prévoit seulement trois cas de départ : la démission, la retraite ou la radiation. Comme pour les fonctionnaires, on parle ainsi d’emploi à vie.

Congés payés

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Salaire

Selon la SNCF, le salaire brut mensuel moyen (avant impôt) des cheminots est de 3 090 euros en 2014 pour un temps complet. C’est un peu plus que le salaire mensuel moyen en France : 2 912 euros brut en 2013.

Plus de six cheminots sur dix touchent moins de 3 000 euros brut par mois, précise cependant le groupe ferroviaire.

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Les cheminots peuvent partir à la retraite plus tôt que la majorité des employés français. Jusqu’en 2016, ils pouvaient partir à la retraite à partir de 55 ans pour les sédentaires (c’est-à-dire les employés qui ne voyagent pas, comme les agents de bureau) et 50 ans pour les conducteurs.

Mais plusieurs réformes ont repoussé l’âge des départs, et d’ici à 2024, celui-ci sera de 57 ans pour les sédentaires et de 52 ans pour les conducteurs. A titre de comparaison, l’âge légal de départ à la retraite des salariés du secteur privé est actuellement de 62 ans (pour les personnes nées après 1955).

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Billets de train gratuits

Tous les agents de la SNCF, statut de cheminot ou de contractuel, ainsi que les retraités, ont droit à des « facilités de circulation », c’est-à-dire des billets gratuits ou à prix très réduits. Leur famille est également concernée par ces avantages : leurs conjoint ou enfants peuvent circuler pour 10 % du prix du billet. Leurs parents et beaux-parents bénéficient de quatre billets gratuits par an.

Autre avantage : plusieurs dizaines de milliers de logements de la SNCF sont disponibles à la location pour les cheminots, dont une partie à loyer social.

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Selon un rapport rédigé à la mi-février par l’ancien haut fonctionnaire Jean-Cyril Spinetta, la SNCF compte près de 145 000 salariés en France, dont 130 000 ont le statut de cheminot (soit près de 90 % des effectifs du groupe public).

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Pour que le cheminot soit réellement roulant , le gouvernement ne devrait il pas aménager son environnement de travail en rapport avec son statut ?

http://www.rtl.fr/actu/debats-societe/air-france-un-jour-de-greve-coute-25-millions-d-euros-estime-le-pdg-de-la-compagnie-7792911589

25 millions d'euros. C'est le coût d’un jour de grève à Air France selon son PDG, Jean-Marc Janaillac. Invité au micro de RTL vendredi 6 avril, le patron de la compagnie aérienne a rejeté fermement les revendications de ses salariés : pas question d’augmenter les salaires de 6%.

Céder à la hausse des salaires, "c'est compromettre les chances pour Air France de continuer à être la grande compagnie internationale qu'elle est", estime Jean-Marc Janaillac. Malgré les bénéfices importants de la compagnie - 600 millions d'euros - "Il faut faire un équilibre entre la reconnaissance du travail pour les salariés et les investissements pour se préparer à affronter la concurrence". 

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A 25 jours de grève les manifestations deviendront inutiles puisque le bénéfice sera parti en fumée ?

La française des jeux va aussi être privatisée, sûrement encore les régimes spéciaux et les syndicats.

On pille tout et cette nébuleuse va atterrir sur un compte offshore?