Les fédérations CGT de la filière demandent un départ anticipé à la retraite, un temps de travail réduit et un statut unique.

Il y a 17 heures, LouiseAragon a dit :

Vous avez raison, il faut dénoncer les privilèges ... et appliquer la Devise Liberte, EGALITE FRATERNITE ...

L l'hebdomadaire Marianne: " l'ancienne directrice générale chargée de SNCF Voyageurs Florence Parly, aujourd'hui ministre des Armées, a touché 52 569 euros par mois durant les six premiers mois de 2017, soit une somme totale de plus de 300 000 euros. "

"Par ailleurs, Marianne rappelle qu'en parallèle, l'actuelle ministre des Armées touchait des revenus complémentaires, "obtenus via une présence aux conseils d'administration de plusieurs sociétés, comme Ingenico, Altran, Zodiac Aerospace ou BPI France - pour un total de 139 119 euros en 2016"... Ce qui fait d'elle la ministre la mieux rémunérée en 2016 et 2017."

 

 

 

Et alors ! Y a-t'il des pots de vin, où un quelconque truandage ? Un haut cadre paie aussi beaucoup d'impôts. Tu ne fait que regarder le pognon que gagnent les autres et à chercher par tous les moyens de leur prendre, sous prétexte qu'ils en gagnent trop. En restant à ton niveau, et uniquement dans la contestation, c'est très facile, mais tous ces gens là ne font pas que 35 h et ne sont pas des assistés.

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

bonsoir brooder, si tu peux me dire comment conduire un service public sans fric, je suis preneuse. à te lire, cela m'intéresse.

Effectivement service public=fric, la méthode pour pas vivre au dessus de ses moyens est de réflechir avant d'encaisser.

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Et alors ! Y a-t'il des pots de vin, où un quelconque truandage ? Un haut cadre paie aussi beaucoup d'impôts. Tu ne fait que regarder le pognon que gagnent les autres et à chercher par tous les moyens de leur prendre, sous prétexte qu'ils en gagnent trop. En restant à ton niveau, et uniquement dans la contestation, c'est très facile, mais tous ces gens là ne font pas que 35 h et ne sont pas des assistés.

Oui il font 35 h dans chaque poste...

Il y a 4 heures, PLS maker a dit :

La suite de l'histoire : pas de développement du chemin de fer, cherté du service (la libéralisation n'était-elle pas censée conduire à la situation inverse ?), peu d'effort d'électrification (j'aimerais bien voir la tronche des chemins de fer anglais quand les lignes ultraconsommatrices en carburant vont devoir affronter la raréfaction des ressources pétrolifères), peu d'effort d'innovation. 

Le fret pourtant augmente ....

La cherté du service n’est qu’affaire de subventions.

Prenons les fameuses petites lignes en France dont on nous fait croire qu’il dépend de l’Elysee ( rires ) . Ces petites lignes dépendent des régions et le prix du billet est celui qu’il est du fait des subventions..,. La France a fait le choix de mutualiser ce prix ( ça me va ) , pas l’UK . Donc y voir une qualité intrinsèque au modèle SNCF c’est à la petite semaine . Enlevons les subventions et le renflouement des caisses de retraite chaque année, quel serait le prix du billet de TER ?

Si comparaison il y a , encore faut il la faire honnêtement. Expliquer que le modèle permet un billet moins cher pendant qu’on vous fait les poches ce ne serait pas honnête non ?

Encore une fois la mutualisation me va très bien , mais même en comparant avec l’UK pour servir de repoussoir, il me semble que l’honnêteté n’est guère au RDV .

Quant à l’innovation , préfère t’on le rail électrique au charbon , au nucléaire, ou à la centrale pétrole etc , c’est encore une autre question . L’electrique C’est magique , ça permet de carboner sans emmerder les urbains ....

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Oui il font 35 h dans chaque poste...

 

Pas compris mon propos. Ceux qui arrivent, soit à avoir un salaire de cadre supérieur ou un Chef d'Entreprise ou même un commerçant, est davantage proche des 60 h hebdomadaire que des 35.

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le fret pourtant augmente ....

La cherté du service n’est qu’affaire de subventions.

Ou de gestion du matériel. Un matériel bien géré, renouvelé et ou modernisé quand il le faut couterait moins cher à mettre en place. Or, encore une fois, on est en retard sur ce plan. 

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc y voir une qualité intrinsèque au modèle SNCF c’est à la petite semaine .

C'est pourtant bien le modèle de la SNCF. C'est un choix politique. 

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Si comparaison il y a , encore faut il la faire honnêtement. Expliquer que le modèle permet un billet moins cher pendant qu’on vous fait les poches ce ne serait pas honnête non ?

La comparaison est dans votre tête. Je parlais de la façon dont avait été vendu la privatisation (et la façon dont est vendue la libéralisation), et qu'au final on se retrouvais avec l'effet inverse, avec un coût du billet en constante augmentation outre-manche. 

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Quant à l’innovation , préfère t’on le rail électrique au charbon , au nucléaire, ou à la centrale pétrole etc , c’est encore une autre question . L’electrique C’est magique , ça permet de carboner sans emmerder les urbains ....

n'importe quoi 

Je m'en fous de l'aspect écolo. Encore une fois, c'est de votre part un gros réflexe pavlovien des familles. Je parlais en terme de gestion de ressources : avec son parc laissant encore une part importante au diesel, le système ferroviaire du RU est extrêmement vulnérable face au défi énergétique qui s'annonce dans quelques décennies. 

il y a 26 minutes, Scrongneugneu a dit :

Pas compris mon propos. Ceux qui arrivent, soit à avoir un salaire de cadre supérieur ou un Chef d'Entreprise ou même un commerçant, est davantage proche des 60 h hebdomadaire que des 35.

Je connais....et je sais qu'on a du mal à faire autre chose.

Mais ces gens ont dix casquettes.

Passent d'un poste à l'autre  sans embage etc...

Je dis que ce sont des rentes du roi.

Tu peux toi occuper deux postes un plombier dans une entreprise et l'autre ailleurs dans une autre?

il y a 58 minutes, PLS maker a dit :

Ou de gestion du matériel. Un matériel bien géré, renouvelé et ou modernisé quand il le faut couterait moins cher à mettre en place. Or, encore une fois, on est en retard sur ce plan. 

Le matériel au niveau des dessertes banlieues s’est largement modernisé en UK . Je ne peux pas en dire autant sur l’idf .

Quant à la bonne gestion du matériel, ce n’est pas affaire de publique, privé ou délégation.

Citation

La comparaison est dans votre tête. Je parlais de la façon dont avait été vendu la privatisation (et la façon dont est vendue la libéralisation), et qu'au final on se retrouvais avec l'effet inverse, avec un coût du billet en constante augmentation outre-manche. 

Mais encore une fois c’est à la petite semaine . Le modèle allemand etc n’est pas l’anglais , et la cherté du billet n’est pas lié au privé mais au choix de ne pas subventionner .

La comparaison doit se faire sur le coût réel du billet et non pas avec un billet subventionné par l’inpôt et des coûts masqués comme le renflouement de la caisse de retraite .

il y a 22 minutes, PLS maker a dit :

Ou de gestion du matériel. Un matériel bien géré, renouvelé et ou modernisé quand il le faut couterait moins cher à mettre en place. Or, encore une fois, on est en retard sur ce plan. 

Citation

C'est pourtant bien le modèle de la SNCF. C'est un choix politique. 

Non car la SNCF pourrait ( je ne le souhaite pas ) être une délégation de service publique et le billet continuer d’etre Subventionné . Ce n’est pas le modèle de la SNCF qui fait le prix du billet . Ce qui fait le prix du billet , c’est le fait qu’il est financé sur fond régionaux , renflouement de la caisse de retraite etc donc qu’il est subventionné par ceux ne prenant pas le train ( pas de souci avec ça ). Ce modèle ne nécessite en rien la structure actuelle de la SNCF .

Citation

Je m'en fous de l'aspect écolo. Encore une fois, c'est de votre part un gros réflexe pavlovien des familles. Je parlais en terme de gestion de ressources : avec son parc laissant encore une part importante au diesel, le système ferroviaire du RU est extrêmement vulnérable face au défi énergétique qui s'annonce dans quelques décennies. 

Le Diesel qui ne manquera pas d’etre Produit en bas de la tour de raffinage va être moins cher, la conso baisse et je n’ai toujours pas lu ce que deviendrait les 35% qui seront toujours en bas de tour  . Si vous partez sur l’aspect ressources et coût , je pense que les opérateurs vont y gagner . Quand la marge sera meilleure avec une autre source nul doute qu’il y aura adaptation .

Il y a 5 heures, PLS maker a dit :

 

La grève met la vie des usagers en balance ? 

Lol. 

oui, car pour aller au boulot, ils se serrent au-delà du raisonnable dans des wagons faits pour un nombre précis de personnes. connais-tu le code civil et les articles parlant de la responsabilité du fait des choses et des personnes? moi, je les connais... c'est instructif. il n'y a pas de quoi rire.  

il y a une heure, brooder a dit :

Effectivement service public=fric, la méthode pour pas vivre au dessus de ses moyens est de réflechir avant d'encaisser.

ce qui veut dire? 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

oui, car pour aller au boulot, ils se serrent au-delà du raisonnable dans des wagons faits pour un nombre précis de personnes. connais-tu le code civil et les articles parlant de la responsabilité du faits des choses et des personnes? moi, je les connais... c'est instructif. il n'y a pas de quoi rire.  

ce qui veut dire? 

Rationalisation/privativation=réduction des travailleurs=chomage + important=réduction de la création d'argent=déflation CQFD

il y a 1 minute, brooder a dit :

Rationalisation/privativation=réduction des travailleurs=chomage + important=réduction de la création d'argent=déflation CQFD

alors là, tu m'en bouches un coin!!! peux-tu m'expliquer alors le pourquoi de l'existence même des entreprises privées, petites, moyennes ou grandes? 

il serait urgent de comprendre que le chômage est inhérent à une société qui se base sur la consommation pour exister. tu ne démontres rien du tout in fine. mais merci quand même, passe une belle journée, jacky.

il y a 14 minutes, brooder a dit :

Rationalisation/privativation=réduction des travailleurs=chomage + important=réduction de la création d'argent=déflation CQFD

Non car aux US ou ailleurs on a encore des pompistes et des guichetiers .Le service est meilleur dans certains cas .

il y a 40 minutes, jacky29 a dit :

oui, car pour aller au boulot, ils se serrent au-delà du raisonnable dans des wagons faits pour un nombre précis de personnes. connais-tu le code civil et les articles parlant de la responsabilité du fait des choses et des personnes? moi, je les connais... c'est instructif. il n'y a pas de quoi rire.  

Je ne connais pas aussi bien que vous le code civil, en revanche, je connais bien la SNCF, et concernant les wagons, leur capacité s'exprime non pas en nombre de personnes, comme vous le pensez de façon erronée, mais en poids. 

Tant que le poids limite n'est pas dépassé, les grévistes ne sauraient être mis en cause. D'ailleurs, il n'y a pas que lors des grèves que l'on s'entasse dans certaines rames. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Le matériel au niveau des dessertes banlieues s’est largement modernisé en UK . Je ne peux pas en dire autant sur l’idf .

Remarque en partie injuste : l'arrivée des Z50000 dès 2009 a permis le renouvellement de 20% du parc ferroviaire attenant au service RER. 

Mais en effet, pas assez rapide. Encore une fois, on est devant des choix de gestion qui ne ravissent pas forcément les personnels concernés. On peut s'offrir du bon matériel et on garde encore des rames datant des années 1970. Navrant. 

Il y a 11 heures, Morfou a dit :

Il en dit des conneries le Martinez...

Morfou, P.Martinez n'y est pour rien, ce sont les délégués du personnel, les délégués syndicaux de CARREFOUR, qui ont accès aux comptes de l'entreprise et qui dénoncent la magouille. .Carrefour a touché 400 millions d’euros par an d’aides publiques (CICE + allègements de cotisations) pour créer des emplois... Résultat, il en supprime 2400. enfin 5000 ... 

Tu n'es pas sidérée par ce gaspillage d'argent public ? Tu trouves ça normal ? Tu vois où sont les parasites ! Ca fait mal quand on découvre le pot aux roses, hein ! 

La France a besoin de réformes, tu ne crois pas ? Que dit la cour des comptes ? 

il y a une heure, jacky29 a dit :

oui, car pour aller au boulot, ils se serrent au-delà du raisonnable dans des wagons faits pour un nombre précis de personnes. connais-tu le code civil et les articles parlant de la responsabilité du fait des choses et des personnes? moi, je les connais... c'est instructif. il n'y a pas de quoi rire.  

ce qui veut dire? 

Ce qui veut dire tout simplement que le Gvt ne fait rien pour stopper la grève ! Qui est responsable de la grève ? Il ne faut pas inverser les rôles, hein ! Ce gvt veut, coûte que coûte, imposer une contre réforme sans prendre en compte les analyses et propositions des salariés (qui connaissent très bien leur entreprise )  . 

Que demandent-ils les cheminots ? De vraies NEGOCIATIONS ! C'est à dire une étude point par point des problèmes, des solutions pour résoudre les problèmes ! De la DEMOCRATIE ! 

Ils exigent que cette réforme soit débattue démocratiquement à l'assemblée nationale et dans le pays par tous les citoyens informés et CONSCIENTS !

Et que font les cheminots ? Ils alertent les usagers sur ce qui se trame pour la SNCF ! 

Tes intimidations, tes rappels à la loi ... montrent bien que la DEMOCRATIE tu ne l'aimes pas ! Toi tu défends juste la LIBERTE du PRIVE de faire des PROFITS !

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Je connais....et je sais qu'on a du mal à faire autre chose. Mais ces gens ont dix casquettes.

Passent d'un poste à l'autre  sans embage etc...  Je dis que ce sont des rentes du roi.

Tu peux toi occuper deux postes un plombier dans une entreprise et l'autre ailleurs dans une autre?

Qui est la ministre des transports ? 

 Elisabeth Borne fait partie de ces technocrates qui n’ont jamais été dans l’obligation de chercher du travail par eux-mêmes. Elle a passé sa vie à  pantoufler, entre les cabinets ministériels auprès de Lionel Jospin ou de Jack Lang et les postes attribués par le pouvoir politique. Elle sera recyclée à la SNCF en 2002 comme directrice de la stratégie. A en juger par l’état de dégradation permanente de l’entreprise depuis cette date, on peut douter de l’efficacité de madame Borne à ce poste. D’ailleurs dès 2007, elle se faisait embaucher chef chez Eiffage dans le privé. Elle fera aussi un passage à la mairie de Paris plus tard, sera préfète de la Région Poitou-Charentes que présidait Ségolène Royal. Elle sera la directrice de cabinet de Ségolène Royal au ministère de l’Ecologie en 2014 avant de se voir offrir la présidence de la RATP  de 2015 à 2017 où Emmanuel Macron est allé la  chercher pour en faire la ministre des Transports sous la tutelle supposée de Nicolas Hulot, lequel demeure silencieux concernant la grève.

il y a une heure, PLS maker a dit :

Je ne connais pas aussi bien que vous le code civil, en revanche, je connais bien la SNCF, et concernant les wagons, leur capacité s'exprime non pas en nombre de personnes, comme vous le pensez de façon erronée, mais en poids. 

Tant que le poids limite n'est pas dépassé, les grévistes ne sauraient être mis en cause. D'ailleurs, il n'y a pas que lors des grèves que l'on s'entasse dans certaines rames. 

En effet... allez donc faire un tour sur le tronçon central de la ligne A du RER en heures de pointes, même quand tout fonctionne normalement... les capacités prévues sont largement explosées...

Le conducteur n'a aucune info sur la masse transportée en temps réel. J'imagine le bordel si c'était le cas...

il y a une heure, PLS maker a dit :

Remarque en partie injuste : l'arrivée des Z50000 dès 2009 a permis le renouvellement de 20% du parc ferroviaire attenant au service RER. 

Mais en effet, pas assez rapide. Encore une fois, on est devant des choix de gestion qui ne ravissent pas forcément les personnels concernés. On peut s'offrir du bon matériel et on garde encore des rames datant des années 1970. Navrant. 

Guillaume Pépy, ancien directeur de cabinet de Martine Aubry et PDG de la SNCF depuis 2007, expliquait voilà deux jours au Journal du dimanche que, faute de trains dès ce mardi, « la SNCF sera à 100% aux côtés des clients. Nous misons tout sur l’information », affirme ce président qui aura passé dix ans à développer, via des filiales, le transport de marchandises et de voyageurs par la route afin  de concurrencer le rail dont il  avait pourtant la charge.