La France du XXI ème siècle

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Je réitère que vivre en France est une grande chance de bénéficier d'un mode de vie agréable et festif.

Pas besoin d'argent pour lire un bon livre emprunté gratuitement à une bibliothèque publique, des soins pour tous les patients et en très grande partie couverts par la sécurité sociale, des films de qualité pas chers, possibilité de manger sain à faible cout (en  boycottant les Mac Do ...), une politique sociale généreuse (même si on estime que ce pourrait être encore mieux comme en Suède), une vie associative rependue...

Seuls des grincheux ne voient pas cela.

Gratuité des bibliothèque ? http://bbf.enssib.fr/consulter/bbf-2012-03-0047-007

Tout ce que tu cites à un coût. Quant à la politique sociale généreuse et "gabegienne", peut être un des moteurs qui attirent tant de monde

il y a 57 minutes, Vilaine a dit :

Les grincheux et les pleurnicheurs. 

Certaines classes sociales ne seront de toutes façons jamais satisfaites. Pour eux, ce n'est pas "mieux avant", c'est "mieux avec plus de moyens". Le FN dit "c'est mieux avec moins d'immigrés", la gauche dit "c'est mieux avec de grandes réformes sociales"  etc.

Tout le monde ne souffre pas des effets de la mondialisation, tout le monde ne se sent pas concerné par les problèmes liés aux chômages, à l'emploi, tout le monde ne regrette pas l'arrivée de la diversité culturelle, religieuse, ethnique. 

Ce n'est pas faux, mais une bonne partie de ce monde n'ose plus s'exprimer en public. Certains mots, expressions sont aujourd'hui difficiles à exprimer sans se faire traiter de souchien, colonialiste, raciste, j'en passe et des pires.

Discussions qui, entre personnes sensées et raisonnables devraient être correctes et non réprimandées, c'est loin d'être le cas.

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Gratuité des bibliothèque ? http://bbf.enssib.fr/consulter/bbf-2012-03-0047-007

Tout ce que tu cites à un coût. Quant à la politique sociale généreuse et "gabegienne", peut être un des moteurs qui attirent tant de monde

Ce n'est pas faux, mais une bonne partie de ce monde n'ose plus s'exprimer en public. Certains mots, expressions sont aujourd'hui difficiles à exprimer sans se faire traiter de souchien, colonialiste, raciste, j'en passe et des pires.

Discussions qui, entre personnes sensées et raisonnables devraient être correctes et non réprimandées, c'est loin d'être le cas.

C'est vrai qu'il est honteux de parler de sa pauvreté (synonyme d'échec), tout comme il devient gênant de parler de ses richesses (ça passe pour de l'arrogance). 

On peut plus facilement s'exprimer sur un forum de discussion comme celui-ci. Cela permet d'identifier rapidement les pleureurs, les râleurs ce qui trahit généralement une certaine frustration souvent liée à la précarité.

il y a 9 minutes, Vilaine a dit :

C'est vrai qu'il est honteux de parler de sa pauvreté (synonyme d'échec), tout comme il devient gênant de parler de ses richesses (ça passe pour de l'arrogance). 

On peut plus facilement s'exprimer sur un forum de discussion comme celui-ci. Cela permet d'identifier rapidement les pleureurs, les râleurs ce qui trahit généralement une certaine frustration souvent liée à la précarité.

C'est parce que tu n'as pas le fantasque d'une âme artistique. Cela peut tout bonnement être pour le plaisir d'entonner un lamento !

il y a 1 minute, Pirlouit2017 a dit :

C'est parce que tu n'as pas le fantasque d'une âme artistique. Cela peut tout bonnement être pour le plaisir d'entonner un lamento !

 

Mais le lamento version forumfr est beaucoup moins glamour et surtout, beaucoup moins harmonieux. 

Il y a 12 heures, metal guru a dit :

Le fait que la manipulation devienne grossière, induirait qu'elle ne l'était pas avant, la manipulation grossière et le bon peuple qui se fait pigeonner n'est pas vraiment née avec le 21 eme siècle je pense !

Manipuler restait tout de même plus difficile, lorsque la masse de la population vivait dans l'éloignement rural. Les techniques de propagande par la littérature et les arts (essentiellement plastiques) possédaient un impact à la fois moins puissant et moins absolu que les messages subliminaux par écrans. 

Si manipuler avait été simple, l'Eglise n'aurait pas eu besoin de récupérer les sources et les bois sacrés pour en christianiser le pèlerinage. Comme seule initiative réellement réussie, presque un chef d'œuvre, je ne vois que le Purgatoire. Rappelle-moi combien de siècles de tâtonnements et de préparation du terrain il y fallut ?

C'est beaucoup plus rapide et mieux packagé aujourd'hui ! 

il y a 7 minutes, Vilaine a dit :

 

Mais le lamento version forumfr est beaucoup moins glamour et surtout, beaucoup moins harmonieux. 

 

Toi, tu nous rejoues la querelle des Anciens et des Modernes ! 

Vilaine, une vieille barbe ? 

il y a 40 minutes, Plouj a dit :

Gratuité des bibliothèque ? http://bbf.enssib.fr/consulter/bbf-2012-03-0047-007

Tout ce que tu cites à un coût. Quant à la politique sociale généreuse et "gabegienne", peut être un des moteurs qui attirent tant de monde

Ce n'est pas faux, mais une bonne partie de ce monde n'ose plus s'exprimer en public. Certains mots, expressions sont aujourd'hui difficiles à exprimer sans se faire traiter de souchien, colonialiste, raciste, j'en passe et des pires.

Discussions qui, entre personnes sensées et raisonnables devraient être correctes et non réprimandées, c'est loin d'être le cas.

A Paris les bibliothèques sont gratuites pour tous.

La politique sociale en France est une grande réussite historique. Bien évidemment certains grincheux affirmeront qu'elle est trop dépensière donc gabegie quand d'autres grincheux affirmeront qu'elle est trop restrictive.

J'aime vivre en France, après avoir vécu dans de nombreux pays du monde, je ne suis ni "souchien ?, ni colonialiste, ni raciste, ni nationaliste..."

Il y a 1 heure, Vilaine a dit :

Les grincheux et les pleurnicheurs. 

Certaines classes sociales ne seront de toutes façons jamais satisfaites. Pour eux, ce n'est pas "mieux avant", c'est "mieux avec plus de moyens". Le FN dit "c'est mieux avec moins d'immigrés", la gauche dit "c'est mieux avec de grandes réformes sociales"  etc.

Tout le monde ne souffre pas des effets de la mondialisation, tout le monde ne se sent pas concerné par les problèmes liés au chômage, à l'emploi, tout le monde ne regrette pas l'arrivée de la diversité culturelle, religieuse, ethnique. 

"- Alors si en plus il faut que je m'occupe de la politique...

- Noble César, j'ai le devoir de te dire que le peule est mécontent.

- Mais le peuple... C'est quoi le peuple ? Des plombiers, des boniches ! S'il faut tenir compte de l'opinion du peuple pour gouverner... A part le peuple, on est content ?

- Oui.

- Eh bien, alors ? Organisons le pays entre gens du même monde."

Ahahaha

A mon tour:

Papa: mais pourquoi tu pleures mon bébé?

Bébé: parce que y en a maaaaaaaaaaaaarrre! C'était mieux avant!

Papa: meeeeuh faut pas pleurer mon bébé!

Bébé: la TVA a encore augmenté!

Papa: allons, allons....et ne mets pas tes pieds devant la caméra mon bébé

Bébé: ouiiiiiiiiiiiiiiiiin! Et le SMIC n'augmente que de 2% cette année!

Papa: allons, allons mon bébé.....Allez, viens prendre ta tétine!

Il y a 13 heures, Francelibre a dit :

Caricature....

 

Oh que non!

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

A Paris les bibliothèques sont gratuites pour tous.

La politique sociale en France est une grande réussite historique. Bien évidemment certains grincheux affirmeront qu'elle est trop dépensière donc gabegie quand d'autres grincheux affirmeront qu'elle est trop restrictive.

J'aime vivre en France, après avoir vécu dans de nombreux pays du monde, je ne suis ni "souchien ?, ni colonialiste, ni raciste, ni nationaliste..."

C'est pas terrible de penser que la France c'est Paris

Pour le moment je n'ai pas vraiment entendu de grincheux dire que la politique social était trop restrictive, à Paris peut-être .

J'ai aussi énormément circulé, raison pour laquelle je ne souhaite pas voir la France devenir comme certains pays où je suis allé !

Tu n'as pas à te justifier de ne pas être souchien, ci et ça, cela ne s'adressait pas à toi du tout

Ce qui me consterne surtout dans ce genre de discours, c'est cette volonté de nier les problèmes, "j'ai pas vu donc ça n'existe pas", pourtant les inégalités existent et elles sont même de plus en plus croissantes.

Encenser l'agriculture ? Entre l'arnaque du bio et les suicides d'exploitants, on a aussi les agissements de la mafia FNSEA.

Les soins en France ? Le personnel urgentiste est dépassé, on en est a "importer" nos médecins de pays a faible coût

Parlons aussi des lois européennes qui court circuitent les lois françaises, faire venir des travailleurs de pays plus pauvres pour les payer au tarif du pays d'origine par exemple.

Le chômage et la précarité explosent, les forces de l'ordre voient leurs crédits réduire et la criminalité augmenter, les petites entreprises se font massacrer de taxes et redevances pendant que les grosses multinationales engraissent ....

Mais non, ça compte pas, tout va très bien madame la marquise

il y a une heure, The_Dalek a dit :

Ce qui me consterne surtout dans ce genre de discours, c'est cette volonté de nier les problèmes, "j'ai pas vu donc ça n'existe pas", pourtant les inégalités existent et elles sont même de plus en plus croissantes.

Encenser l'agriculture ? Entre l'arnaque du bio et les suicides d'exploitants, on a aussi les agissements de la mafia FNSEA.

Les soins en France ? Le personnel urgentiste est dépassé, on en est a "importer" nos médecins de pays a faible coût

Parlons aussi des lois européennes qui court circuitent les lois françaises, faire venir des travailleurs de pays plus pauvres pour les payer au tarif du pays d'origine par exemple.

Le chômage et la précarité explosent, les forces de l'ordre voient leurs crédits réduire et la criminalité augmenter, les petites entreprises se font massacrer de taxes et redevances pendant que les grosses multinationales engraissent ....

Mais non, ça compte pas, tout va très bien madame la marquise

Je pense sincèrement que la plupart des gens connaissent tout ça.

Je ne peux pas me mettre à la place des autres, mais ..

On s'est dit, bon, ça y est, il n'y a plus de P.S., plus de Droite, pratiquement plus de FN,  ça n'était jamais arrivé, La France va aller beaucoup mieux car, parce qu' en fait ce sont les autres qui déconnaient !

Ben non ! c'est pareil !

Nom de Zeus ! Mais faut voter pour qui alors pour être entendu ? Que nous restent-il comme moyen, à part râler ?

Il y a 19 heures, The_Dalek a dit :

tu comprends donc pourquoi je parlais d'un manque de persévérance

L'un entraînant l'autre, manque de clairvoyance a priori, manque de persévérance a posteriori. 

Il est toujours question de faire monter sur le trône des énarques, héritiers assurément de ces bourgeois qui ont mené leur révolution, à la barbe du bon peuple. Le peuple aura toujours besoin de meneurs, son choix ne se sera pas toujours porté sur les plus intègres. Les conséquences sont celles que nous connaissons aujourd'hui (manque de cohésion principalement). 

Nous arriverons peut-être au bout de quelque chose quand nous aurons tout testé, extrêmes y compris... à moins qu'il n'y ait une prise de conscience effective. Ora pro nobis. 

il y a 54 minutes, Plouj a dit :

 

Nom de Zeus ! Mais faut voter pour qui alors pour être entendu ? Que nous restent-il comme moyen, à part râler ?

Il y a 7 heures, chanou 34 a dit :

Oh que non!

 

Oh que si ! Raciste !

Le 27/03/2018 à 14:35, The_Dalek a dit :

 

oui, les gens gobent tout grâce a des méthodes de manipulation d'un basique limite insultant, argument d'autorité, dénigrement, sous entendus, désintérêt des sujets problématiques, exacerbation des peurs, etc ...

 

Je ne dis pas que la manipulation n'est pas là, elle est bien plus présente que la propagande ''d'avant'' avec beaucoup plus de moyens dont le net; adhérer aussi rapidement et facilement  à l'idéologie de la stigmatisation de l'autre me fait supposer que le mal est bien profond, en mode de crise : on apparait tous sous notre vraie nature; quand tout va bien , tout le monde est peace and love et les barrières de la ''différence'' sautent comme par miracle quand ça arrange quoiqu'elle sont bien là...

Le 28/03/2018 à 13:33, Plouj a dit :

C'est pas terrible de penser que la France c'est Paris

Pour le moment je n'ai pas vraiment entendu de grincheux dire que la politique social était trop restrictive, à Paris peut-être .

J'ai aussi énormément circulé, raison pour laquelle je ne souhaite pas voir la France devenir comme certains pays où je suis allé !

Tu n'as pas à te justifier de ne pas être souchien, ci et ça, cela ne s'adressait pas à toi du tout

Mais si, il y a tout un courant de pensée (dont je ne fais pas partie) qui estime qu'il y a trop d'assistés, trop de subventions aux chômeurs,, associations diverses,... donc trop de gabegie inutile.

Ce sont les grincheux habituels en France.

A l'opposé un autre courant estime que les fonctionnaires, les infirmières, les retraités, les femmes, les chauffeurs de taxis, les cheminots, les professeurs, les agriculteurs ... ne sont pas payés à leur juste valeur et regrettent les privilèges des autres sauf leurs propres privilèges.

Il suffit de parcourir un peu le contenu de ces forums pour observer les grincheux jamais contents !

il y a 35 minutes, Pierrot89 a dit :

Mais si, il y a tout un courant de pensée (dont je ne fais pas partie) qui estime qu'il y a trop d'assistés, trop de subventions aux chômeurs,, associations diverses,... donc trop de gabegie inutile.

Ce sont les grincheux habituels en France.

A l'opposé un autre courant estime que les fonctionnaires, les infirmières, les retraités, les femmes, les chauffeurs de taxis, les cheminots, les professeurs, les agriculteurs ... ne sont pas payés à leur juste valeur et regrettent les privilèges des autres sauf leurs propres privilèges.

Il suffit de parcourir un peu le contenu de ces forums pour observer les grincheux jamais contents !

Nous sommes presque d'accord !

Il y a trop de subventions, c'est certain ! Aux chômeurs pas sûrs, même si certains ont parfois 110 ans passé et n'ont jamais travaillé en France mais y ont droit. Après nous savons qu'il y aura de moins en moins de boulot. L'informatique, la robotisation, la délocalisation, etc. (donc les caissières, les manutentionnaires, pour ne citer qu'eux) vont engendrer des sans emplois. Même à coup de formations et stages, tout ce monde ne sera pas reclassé. Les métiers de service qui ont le vent en poupe, coûtent cher et ne rapportent pas grand chose mais il en faut, ajoutons à cela des arrivées de différents coins du monde et les assistés seront de plus en plus nombreux.

La gabegie, jetons un œil du côté des associations qui fleurissent par centaines et qui n'ont parfois qu'une piètre utilité.

Les prisons pleines d'on ne sait trop quoi !

Du côté du gouvernement avec la quantité de personnes inutiles dans certains ministères. Des retraites très confortables pour beaucoup de monde et je n'irai pas plus loin.

Je ne parle pas des fonctionnaires en généralité, pas un n'a les mêmes avantages, ni le même salaire. L'inventaire est trop compliqué.

Perso, je n'ai pas de solutions, je constate seulement.

Les solutions feraient bondir "les bien-pensants" de toute façon !

Pourn info, le montant global de la fraude aux allocations (chômage, retraite, sécu) représente moins de 15 % du montant estimé de l'évasion fiscale

Il y a 2 heures, The_Dalek a dit :

Pourn info, le montant global de la fraude aux allocations (chômage, retraite, sécu) représente moins de 15 % du montant estimé de l'évasion fiscale

Et en chiffres ?