il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Même résultat que le programme social communiste pour le peuple . Ca commence toujours bien . 

 

Ce n'est pas le programme social qui est en cause, c'est une bonne chose, c'est l'utilisation qu'en font les dictateurs pour arriver au pouvoir.

il y a 9 minutes, l'ours 5785 a dit :

Ce n'est pas le programme social qui est en cause, c'est une bonne chose, c'est l'utilisation qu'en font les dictateurs pour arriver au pouvoir.

Quel programme social a donné d’aussi bons résultats , aussi vite ?

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel programme social a donné d’aussi bons résultats , aussi vite ?

 

S'il se coller un dictateur pour avoir un programme social aussi vite, c'est peut être ton truc mais mais moi non merci.

Je peux quand même te citer le programme du conseil de la libération après guerre ou mai 68, la grève générale, les accords de Grenelle,30% d'augmentation du smic (je te signale que je ne parle pas de ces blaireaux d'étudiants qui lançaient des pavés, dont je faisais parti ).

On peut aussi parler de 36, pas du front populaire mais des grèves générales qui ont obligé les politiciens a agir.

il y a 16 minutes, l'ours 5785 a dit :

S'il se coller un dictateur pour avoir un programme social aussi vite, c'est peut être ton truc mais mais moi non merci.

Ne fais pas le chafouin tu sais très bien que ce n’est absolument pas ce que j’ai dit . Rhétorique pavlovienne 

il y a 16 minutes, l'ours 5785 a dit :

Je peux quand même te citer le programme du conseil de la libération après guerre

Après guerre est une situation très particulière. De nombreux pays n’ont pas eu de CNT , mais eux aussi un plan Marshall pour des conclusions équivalentes . Pour le reste Piketty confirme effectivement dans le capital que rien de telle qu’une bonne guerre pour avoir croissance et travail . C’est même la thèse de son livre . Si j’étais comme toi dans la rhétorique, je te dirais lubre à toi de souhaiter une bonne guerre pour avoir croissance , et plein emploi .

il y a 16 minutes, l'ours 5785 a dit :

 

u mai 68, la grève générale, les accords de Grenelle,30% d'augmentation du smic (je te signale que je ne parle pas de ces blaireaux d'étudiants qui lançaient des pavés, dont je faisais parti ).

Mai 68 , très peu de temps après on aura les prémices du chômage de masse . Mais c’est vrai que la droite a été très sociale sur ce coup là . Mais peut on y voir le début de la prospérité et du social ?

il y a 16 minutes, l'ours 5785 a dit :

On peut aussi parler de 36, pas du front populaire mais des grèves générales qui ont obligé les politiciens a agir.

Après 36, 39 on est toujours pas sur du pérenne . Au final tu constateras que tes mesures s’etendent Sur des décennies , donc au final tu confirmes mon propos , pas de miracle .

Pa tout a fait d'accord avec DDR les allemands n'on pas eu leur voiture qu'il avaient pourtant payés, les nazis se sont servis des lignes de fabrications de voitures pour produire une voiture militaire dérivée de la vw civile .

Le 23/03/2018 à 10:32, Pirlouit2017 a dit :

Expliquez-nous le problème du long terme qui n'appartiendrait pas à la guerre à outrance menée par les USA et leur dominion anglais ?

Je crois que vous vous emmêlez les pinceaux et "oubliez" que c'est le New Deal de Roosevelt qui fut un échec, que seule la Guerre et ses conséquences d'hégémonie sur l'Europe et ses anciennes colonies a permis de masquer. 

Dans son Testament politique, pris en note par Martin Bormann en février 1945, Hitler ne cesse de ressasser sa stupéfaction du refus acharné des Anglais de négocier la paix à partir de 1941, fustige Churchill de n'avoir pas compris qu'il ne rejouait pas le rôle de Pitt face à Napoléon dans la mesure où l'Angleterre ne luttait pas pour sa suprématie mais l'abandonnait à des puissances tierces (USA et URSS) et fait plus que s'interroger sur les raisons qui ont poussé les Anglo-Saxons à conduire une guerre totale. 

Dans les régimes dits libéraux, c'est contre les "tenants de la haine" qu'on légifère. On peut se demander si ce n'est pas une même école littéraire qui tient la plume de la nomenclature de l'ostracisme, faisant dans le fleuri apocalyptique. Yextrême-droite-le-gud-se-lance-dans-la-baston-sociale.

Topic: extrême-droite-le-gud-se-lance-dans-la-baston-sociale

GUD : Groupe union défense. Le Groupe union défense (plus connu sous l'acronyme GUD) est une organisation étudiante française d'extrême droite réputée pour ses actions violentes, et très active dans les années 1970. En perte de vitesse depuis les années 1980, le mouvement tente de faire un retour en 2011 sous le nom d’Union de défense de la jeunesse sur le campus de l'université Paris II Panthéon Assas...

(Militants ou fondateurs du GUD : Alain Robert, Gérard Longuet, Robert Allo, Gérard Écorcheville, Hugues Leclère, Jack Marchal, Jean-Noël Prade)

Le GUD trouve ses premiers financements en assurant des services d'ordre pour la campagne présidentielle de Georges Pompidou en 1969. Il assure également le service d'ordre des campagnes présidentielles de Valéry Giscard d'Estaing en 1974 et 1981, ainsi que celui de Raymond Barre en 1988 ...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est un exemple parmi d’autres. Après tu prends la peine ou pas ...

Le national socialisme a eu un programme très social pour le peuple . Ca commence souvent comme ça .

"Le national socialisme a eu un programme très social pour le peuple . Ca commence souvent comme ça ". dites-vous DdR 

C'est HS, mais il faut répondre, c'est trop gros !

Dès 1933, Hitler supprime les libertés fondamentales et démocratiques ! Il interdit les syndicats et partis, il ouvre les premiers camps ...

1934  Le « Führer » – le chef – détient tout le pouvoir. Il s’appuie sur la milice des SS qui exécute impitoyablement ses ordres.

Dirigée par Himmler, la Gestapo, police secrète d’état, arrête, torture et déporte les opposants dans les premiers camps de concentration, créés en 1933, comme Dachau près de Munich.

Et vous appelez ça une politique sociale ? 

Ce sont l'organisation, la structure et les pratiques mises au point à Dachau en 1933-1934 qui servirent de modèle au système des camps de concentration nazis. Parmi les premiers “élèves” d'Eicke à Dachau se trouvait Rudolf Höss qui commanda plus tard le camp de concentration d'Auschwitz. Les camps de concntration étaient des camps de travail forcé ...

Voir liste des camps de travail forcé en Allemagne :http://d-d.natanson.pagesperso-orange.fr/liste_camps.htm

Rien de social ... rien d'humain, juste de l'exploitation, de l'esclavage, de la torture ....

Topic extrême-droite-le-gud-se-lance-dans-la-baston-sociale https://www.mediapart.fr/journal/france/200416/violences-du-gud-la-justice-ouvre-une-enquete-financiere?onglet=full

2016 Violences du GUD: la justice ouvre une enquête financière

il y a 46 minutes, LouiseAragon a dit :

"Le national socialisme a eu un programme très social pour le peuple . Ca commence souvent comme ça ". dites-vous DdR 

C'est HS, mais il faut répondre, c'est trop gros !

Dès 1933, Hitler supprime les libertés fondamentales et démocratiques ! Il interdit les syndicats et partis, il ouvre les premiers camps ...

1934  Le « Führer » – le chef – détient tout le pouvoir. Il s’appuie sur la milice des SS qui exécute impitoyablement ses ordres.

Dirigée par Himmler, la Gestapo, police secrète d’état, arrête, torture et déporte les opposants dans les premiers camps de concentration, créés en 1933, comme Dachau près de Munich.

Et vous appelez ça une politique sociale ? 

Ce sont l'organisation, la structure et les pratiques mises au point à Dachau en 1933-1934 qui servirent de modèle au système des camps de concentration nazis. Parmi les premiers “élèves” d'Eicke à Dachau se trouvait Rudolf Höss qui commanda plus tard le camp de concentration d'Auschwitz. Les camps de concntration étaient des camps de travail forcé ...

Voir liste des camps de travail forcé en Allemagne :http://d-d.natanson.pagesperso-orange.fr/liste_camps.htm

Rien de social ... rien d'humain, juste de l'exploitation, de l'esclavage, de la torture ....

 

Et pourtant ....

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nazisme

Cependant, certains rejettent cette interprétation: ainsi, selon l'historien Götz Aly (2005), les nazis auraient témoigné d'un réel souci des classes populaires^[24] : ils réorganisent les professions, créent des mutuelles et des prestations sociales, luttent contre le chômage, favorisent des loisirs et des fêtes pour les couches populaires, etc. Pour Aly, c'est d'ailleurs là l'une des clés de la popularité du régime. Kershaw considère au contraire que « les nouveaux rapports de classe institués en 1933 réduisirent à néant les acquis sociaux remportés par le monde ouvrier non seulement depuis 1918, mais même depuis l'ère bismarckienne »^[25].

La tendance « socialisante » de la doctrine nazie fut cause de dissensions graves entre les dirigeants du parti. À ses débuts, Joseph Goebbels qualifiait ainsi le nazisme de « bolchévismenational ».

===============

Et que dire du chômage passé de 5 millions à 400000 .  Prenons garde aux marchands de rêve et de révolution . Adam Tooze est aussi passinnonant quand il évoque l’obsession hitlerienne quant aux US . Déjà ....

N’a t’il pas avec brio manipulé par la fibre populiste ?

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et pourtant ....

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nazisme

 

Cependant, certains rejettent cette interprétation: ainsi, selon l'historien Götz Aly (2005), les nazis auraient témoigné d'un réel souci des classes populaires^[24] : ils réorganisent les professions, créent des mutuelles et des prestations sociales, luttent contre le chômage, favorisent des loisirs et des fêtes pour les couches populaires, etc. Pour Aly, c'est d'ailleurs là l'une des clés de la popularité du régime. Kershaw considère au contraire que « les nouveaux rapports de classe institués en 1933 réduisirent à néant les acquis sociaux remportés par le monde ouvrier non seulement depuis 1918, mais même depuis l'ère bismarckienne »^[25].

La tendance « socialisante » de la doctrine nazie fut cause de dissensions graves entre les dirigeants du parti. À ses débuts, Joseph Goebbels qualifiait ainsi le nazisme de « bolchévismenational ».

===============

Et que dire du chômage passé de 5 millions à 400000 .  Vous avez lu Sebastien Haffner ?

 

"Et que dire du chômage passé de 5 millions à 400000 .  Vous avez lu Sebastien Haffner ?"

C'était donc le bon temps ?

il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

"Et que dire du chômage passé de 5 millions à 400000 .  Vous avez lu Sebastien Haffner ?"

C'était donc le bon temps ?

 

 

Mais non ouest je rappelle juste où se laisser hypnotiser par les beaux discours populistes mènent . Les pires régimes ont toujours su caresser le peuple dans le sens du poil . C’est par le ventre aussi qu’on conquiert les esprits . Le bastion social part il de ce principe ?

Perso quand un gusse s’approprie le peuple et parle un peu trop en son nom sans y avoir été convié , je fuis . Mais je n’ai pas faim ...

Du coup je me suis replongé dans les argumentaires nazis , le bon temps non , mais toujours d’actualite. La démocratie est si fragile .

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais non ouest je rappelle juste où se laisser hypnotiser par les beaux discours populistes mènent . Les pires régimes ont toujours su caresser le peuple dans le sens du poil . C’est par le ventre aussi qu’on conquiert les esprits . Le bastion social part il de ce principe ?

Perso quand un gusse s’approprie le peuple et parle un peu trop en son nom sans y avoir été convié , je fuis . Mais je n’ai pas faim ...

Du coup je me suis replongé dans les argumentaires nazis , le bon temps non , mais toujours d’actualite. La démocratie est si fragile .

 

"quand un gusse ..." Miel vous me fichez la frousse notre minot  a dit je ne sais plus où ... a l'extérieur "la France est de retour , la France c'est moi ..." Vain Diou faut pas me fiche des trouilleS pareille DDR !

Citation

r , la France c'est moi ..."

Sources ?

Le discours est là . Ce genre de populisme mensonger effectivement ça fait un peu peur . Si même les dames âgées s’y mettent, ça fait effectivement froid dans le dos non ?

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/davos/video-france-is-back-la-france-est-de-retour-clame-emmanuel-macron-a-davos_2577842.html

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Sources ?

 

Le discours est là . Ce genre de populisme mensonger effectivement ça fait un peu peur . Si même les dames âgées s’y mettent, ça fait effectivement froid dans le dos non ?

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/davos/video-france-is-back-la-france-est-de-retour-clame-emmanuel-macron-a-davos_2577842.html

 

Sources "siouplait" j'apprécierais !

yes c'était à Davos ..." "Mesdames et Messieurs, mon message, c’est : la France est de retour, la France est de retour au centre de l’Europe parce que nous n’aurons jamais de réussite française sans la réussite européenne." ...

https://www.nouvelobs.com/politique/20180127.OBS1333/france-is-back-ole.html  et c'est bien plus rigolo sur l'Obs que France Info ...

et le reste c'est ma propre  "source" jaillie spontanément ... c'était trop beau à rajouter .. inspirée par la page de Marianne où il est trop mimi en Louis le quatorzième !( Ca m'a donné des idées ! quand je ne mets pas de lien il faut prendre au 10ème degré )!

il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

Sources "siouplait" j'apprécierais !

yes c'était à Davos ..." "Mesdames et Messieurs, mon message, c’est : la France est de retour, la France est de retour au centre de l’Europe parce que nous n’aurons jamais de réussite française sans la réussite européenne." ...

https://www.nouvelobs.com/politique/20180127.OBS1333/france-is-back-ole.html  et c'est bien plus rigolo sur l'Obs que France Info ...

et le reste c'est ma propre  "source" jaillie spontanément ... c'était trop beau à rajouter .. inspirée par la page de Marianne où il est trop mimi en Louis le quatorzième !( Ca m'a donné des idées ! quand je ne mets pas de lien il faut prendre au 10ème degré )!

Vous étiez donc dans le fake . Quand vous inventez , n’hesitez pas à préciser que c’est de votre cru . 

« La France c’est moi » c’est donc de Ouest qui une fois flashée , contrairement à d’autres  , ne traîne pas sur la pirouette .

Vous voulez du populo bien haineux qui montre son vrai visage @ouest35?

http://www.rtl.fr/actu/politique/un-ex-candidat-de-la-france-insoumise-se-rejouit-de-la-mort-d-arnaud-beltrame-7792764363

Celui là vaut bien le GUD .

Réjouissez vous un électeur de moins pour le Minot .

il y a 56 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous voulez du populo bien haineux qui montre son vrai visage @ouest35?

http://www.rtl.fr/actu/politique/un-ex-candidat-de-la-france-insoumise-se-rejouit-de-la-mort-d-arnaud-beltrame-7792764363

Celui là vaut bien le GUD .

Réjouissez vous un électeur de moins pour le Minot .

 

C'est vraiment une réponse sans queue ni tête DDR et gratuitement mesquine sur mes soit-disant volontés populo haineux ...ridicule ... comme si je pouvais approuver un con qui raconte des idioties comme cet ex candidat .... Un insoumis fait-il tous les insoumis ... ? Si oui vous faites donc aussi partie d'une autre compagnie d'oiseaux  ! Quant aux électeurs du minot ... les jeux sont faits non pour 5 ans ?

Citation

Quant aux électeurs du minot ... les jeux sont faits non pour 5 ans ?

Vu que vous vous êtes sentie obligée de nous parler de Macron et de surcroit de faire accroire qu'il avait tenu un propos qu'il n'a jamais tenu mais qui est de vous , je vous faisais part de la joie d'un ex-candidat insoumis à l'idée de la mort d'un gendarme ce qui faisait un électeur de moins . Chatillon du GUD n'aurait pas osé . Comme quoi il faut vraiment se méfier de tous les populistes et d'une convergence des luttes toujours possible .

https://www.rue89lyon.fr/2018/03/01/bastion-social-voies-legales-fermer-local-dextreme-droite/

La question des voies légales empruntées pour fermer ce lieu se posent aux pouvoirs publics. Passage en revue.

Cet automne, le GUD n’a pas simplement changé de nom. Il porte désormais des ambitions nationales, celles d’un nouveau mouvement politique à la droite du FN, nommé Bastion social.

Pour porter ses revendications, ce mouvement ouvre des locaux associatifs dans différentes villes.
En trois mois, Strasbourg, Lyon puis Chambéry et Aix-en-Provence ont vu fleurir ces nouveaux lieux.
Dans chaque ville, les mouvements antifascistes et les organisations de gauche manifestent et pétitionnent pour demander la fermeture de ces locaux.

A Strasbourg et à Chambéry, les conseillers municipaux ont voté des vœux « pour la fermeture du local et la dissolution du mouvement ».

Mais qu’en est-il au juste en France et à Lyon en particulier ? Quels dispositifs existent justifiant la fermeture d’un local associatif ou pour dissoudre une association, alors que la liberté d’association est une liberté fondamentale ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Vu que vous vous êtes sentie obligée de nous parler de Macron et de surcroit de faire accroire qu'il avait tenu un propos qu'il n'a jamais tenu mais qui est de vous , je vous faisais part de la joie d'un ex-candidat insoumis à l'idée de la mort d'un gendarme ce qui faisait un électeur de moins . Chatillon du GUD n'aurait pas osé . Comme quoi il faut vraiment se méfier de tous les populistes et d'une convergence des luttes toujours possible .

c'est grave ....

Bonne nuit, la nuit aura 1 heure de moins ....

le social , le GUD en est spécialiste !!!

extraits

Des militants d’extrême-droite attaquent le Lycée Autogéré de Paris

Les “gudars”, armés de fumigènes rouges et de barres de fer, se mettent à scander “Groupe Union Défense” et à proférer des insultes. “Sales gauchos” ou “tafioles” fusent à plusieurs reprises. Plusieurs d’entre eux effectuent des saluts nazis devant des élèves en panique, pris de court par ce déchaînement de violence.

Vitre brisée, coups et blessures

Dans la cour, les agresseurs saisissent briques, chaises et assiettes qui traînent sur les tables pour les lancer sur les élèves qui tentent d’atteindre le bâtiment. Une pierre éclate la vitre de la cafétéria.

Aurore, en classe de terminale, se retrouve face à eux. Alors que la jeune fille de 19 ans tient la porte de l’établissement pour que les élèves se réfugient à l’intérieur, l’un des assaillant lui jette une chaise dans les pieds. “Ça m’a bloqué les jambes”, raconte-t-elle la voix tremblante de colère. L’homme d’une vingtaine d’années lui assène alors un grand coup de barre en fer sur le genou.

A cet instant, professeurs et élèves sortent pour les repousser. “Ils se sont enfuis assez vite”, remarque Emmanuelle Sliman. Les militants du GUD s’enfuient par la grille que les professeurs tentent de fermer. Certains réitèrent des saluts nazis. “Plusieurs sont partis, d’autres sont restés devant”, se souvient la prof de Français, très remontée. Alors que les derniers militants d’extrême-droite continuent à les invectiver, des élèves s’approchent et l’une d’entre eux est frappée au visage à travers la grille. “Après, ils sont tous partis”, conclut un lycéen qui fume une clope dans la cour.

.....................(......................).................

Dernière en date, le 8 décembre 2017. Quatre militants du GUD, présents le 16 mars, étaient venus faire des saluts nazis et crier le nom de leur groupuscule devant le lycée. Certains élèves avaient été approchés par certains aux sorties de tram et bouches de métros quelques heures plus tard, heureusement sans conséquences.

Il y a quelques années, un étudiant avait été sérieusement molesté. En 2007, deux professeurs se sont faits violemment agresser par des malabars d’extrême-droite. Et le lycée est régulièrement tagué de croix celtiques (l’emblème du GUD) et sa boîte aux lettres souvent vandalisée.

Ilot de gauche cible des militants d’extrême-droite

“On représente tout ce qu’ils haïssent, expliquent Mmes Sliman et Céolin en soupirant. On est un lycée qui défend des valeurs de liberté, d’autogestion, d’émancipation. L’opposé de ce qu’ils représentent. Et puis on est un peu dans leur fief.” Depuis 1985, le très à gauche LAP est assez isolé dans le XVe arrondissement historiquement connu comme un repaire de militants d’extrême-droite.

Ainsi, le local de Serge Ayoub, figure de l’extrême-droite violente, était à une vingtaine de minutes de là avant d’être fermé il y a trois ans. Un “bar associatif” s’était installé pas loin non plus.

....................(....................)..............

https://www.lesinrocks.com/2018/03/24/actualite/des-militants-dextreme-droite-attaquent-le-lycee-autogere-de-paris-111062967/