La déforestation : causes et conséquences

il y a 15 minutes, querida13 a dit :

Il y a forêt et forêt...La monoculture des essences sur les forêts exploitées et aménagées est préjudiciable à la faune qui ne trouve pas tout ce qu'il lui faut pour se nourrir. 

Certes, mais dans les forêts anciennes non exploitées, les sous-bois sont tellement denses que toute progression ou farniente s'avèrent plutôt pénibles, sans présumer des tiques et autres insectes qui pullulent davantage que sur des tapis de mousses sur lesquels poser ses fesses. Tous les arbres ont un effet bénéfique, quelqu'en soit l'essence. La sylviculture intensive est un désastre dans certaines régions c'est vrai , mais les effets positifs sur l'organisme des grands conifères, du moins c'est ce que j'ai toujours ressenti objectivement, sont les mêmes que ceux des différentes variétés d'arbres d' une forêt  " primaire". 

il y a 24 minutes, querida13 a dit :

Il y a forêt et forêt...La monoculture des essences sur les forêts exploitées et aménagées est préjudiciable à la faune qui ne trouve pas tout ce qu'il lui faut pour se nourrir. 

La majorité des forêts ont les arbres qui sont les mieux adaptés au sol ou à l'altitude.

En montagne pas question de faire pousser un chêne alors que les sapins et les mélèzes supportent davantage le froid. Sous ces arbres l'écosystème est adapté.

En forêt de Sologne ce sera au contraire le domaine du chêne pédonculé. En limousin le châtaigner dominera. dans le marais poitevin ce sera le domaine du peuplier blanc du Poitou.

Et dans une forêt domaniale quand on plante ou on laisse se repeupler les chênes c'est en tenant compte de la profondeur du sol de sa disponibilité en eau....

Même dans les forêts primaires non équatoriales, une essence l'emporte toujours au détriment des autres. ainsi à Madère ou dans certaines iles des canaries les lauriers de grande taille sont là et indépendants de l'homme.

Bonjour,

La déforestation a de mauvaises conséquences sur le climat local, il me semble. Les régions déboisées observent un risque élevé de sécheresse. L’impact sur le climat se fait ressentir à mesure que le déboisement augmente. C’est vraiment dommage qu’en sachant cela, l’homme s’obstine à faire pousser des forêts d’immeubles !

Il y a 6 heures, Boubakar a dit :

Bonjour,

La déforestation a de mauvaises conséquences sur le climat local, il me semble. Les régions déboisées observent un risque élevé de sécheresse. L’impact sur le climat se fait ressentir à mesure que le déboisement augmente. C’est vraiment dommage qu’en sachant cela, l’homme s’obstine à faire pousser des forêts d’immeubles !

Mis à part le pourtour méditerrannéen où les incendies sont souvent d'origine criminelle pour essayer de créer des surfaces constructibles, la forêt française se porte bien et même augmente en surface.

Il existe des commissions de gestion qui imposent un plan de gestion pour les forêts domaniales (état) communales ( souvent en montagne) et cellse des particuliers. Ce plan de gestion voit à plus d'un siècle.

Donc baver sur la baisse des forêts est très à la mode chez les écolos, mais totalement déconnecté des informations sur les règlements et les obligations qui protègent la forêt sur le long terme.

Le 24/02/2018 à 10:59, Répy a dit :

Non les forêts ne sont pas détruites pour avoir du bois !

elles sont exploitées ce qui est très différent d'une destruction.

la durée de vie d'un arbre est très variable selon la région, le climat et les essences.

Tout arbre arrivé à maturité entre en réduction de ses performances, a une usure de ses moyens de défense contre les champignons prédateurs. Bref il va mourir et pourrir rapidement. Il est donc normal de l'abattre avant qu'il ait perdu sa valeur marchande ( bois d'oeuvre ou bois de chauffage).

Donc toutes les forêts domaniales, communales ou privées (de plus de 25 ha d'un seul tenant) sont tenues d'avoir un plan d'exploitation de longue durée.

Les résineux ont une courte durée de vie. ils vont être exploités sur un cycle de moins de 50 ans.

les chênes au contraire seront exploités sur une période de 150 à 200 ans.

La grande nouveauté est maintenant l'apparition des panneaux de copeaux pour le bois d'oeuvre et l'utilisation des pellets pour le bois de chauffage. On utilise ainsi la presque totalité d'une "coupe de bois".

 les forêts de résineux sont replantées comme on plante des jeunes plants de salade ( semis en pépinière et replantation en forêt.

Pour les chênes dans une coupe claire (la lumière arrive massivement au sol) on garde quelques beaux arbres géniteurs ( 1 pour 300 m² en moyenne). Stressés par l'arrivée de la lumière, ces reproducteurs vont fournir des millions de glands, plus de 10 au dm² ! L'année suivante ces glands vont germer et donner de jeunes chênes de 10 cm de haut à raison de 1 au dm², c'est la "brosse de semis". Par la suite, il va y avoir une concurrence entre eux et les autres plantes : fougères, genets, ronces....Les géniteurs vont être abattus et retirés au bout de 3 ans. La future forêt passera par les étapes de gaulis, perchis, jeune futaie, grande futaie. Tous les 10 à 20 ans l'homme élimine les arbres mal conformés ou mal placés et de coupe sombre ( qui garde de l'ombre)en coupe sombre, on aboutit à la grande futaie au bout de 50 ans.

On procède ainsi depuis au moins depuis 2 à 3 siècles !

La forêt française augmente en surface et en production quoi qu'on en dise d'erroné ici ou ailleurs !

Dis moi stp, si je vais dans la foret ramasser des glands et que je les met sur mon terrain, ça va donner des petits chênes, est ce qu'il faut que je les enterre ? et quand est ce qu'il faut faire ça ?

il y a 4 minutes, bouddean a dit :

Dis moi stp, si je vais dans la foret ramasser des glands et que je les met sur mon terrain, ça va donner des petits chênes, est ce qu'il faut que je les enterre ? et quand est ce qu'il faut faire ça ?

les enterrer profond non ! mais les charger avec une petite couche de terreau pour simuler la couche de feuilles qui les recouvre avant la germination du printemps.

Toute graine qui germe fabrique d'abord la racine avant le futur tronc. Pour que la racine s'enfonce, la graine doit être un peu "chargée". Voilà pourquoi le jardinier enterre un peu ses graines. l'usage est de les  à une profondeur comprise entre 5 et 7 fois son diamètre. en forêt c'est le paillis de feuilles mortes qui joue ce rôle.

il y a 2 minutes, Répy a dit :

les enterrer profond non ! mais les charger avec une petite couche de terreau pour simuler la couche de feuilles qui les recouvre avant la germination du printemps.

Toute graine qui germe fabrique d'abord la racine avant le futur tronc. Pour que la racine s'enfonce, la graine doit être un peu "chargée". Voilà pourquoi le jardinier enterre un peu ses graines. l'usage est de les  à une profondeur comprise entre 5 et 7 fois son diamètre. en forêt c'est le paillis de feuilles mortes qui joue ce rôle.

donc, si j-ai bien compris, je vais en foret, je ramasse plein de glands, je les étale sur mon terrain , j'en mets plein,plein,plein , je les recouvre d'un peu de terre et ça va pousser , j'y avais pas pensé ! c'est quand la récolte des glands ?

il y a 36 minutes, bouddean a dit :

donc, si j-ai bien compris, je vais en foret, je ramasse plein de glands, je les étale sur mon terrain , j'en mets plein,plein,plein , je les recouvre d'un peu de terre et ça va pousser , j'y avais pas pensé ! c'est quand la récolte des glands ?

automne hiver. Demande aux sangliers !

Le 16/03/2018 à 21:23, Répy a dit :

automne hiver. Demande aux sangliers !

ben ouaip, c'est pas bête ça, on doit pouvoir faire pareil avec les châtaignés et les noisetiers, je vais demander aux écureuils 

bon , je viens d'aller voir dans les bois ou en étaient les glands, (je ne parle pas des chasseurs ) effectivement, il y en a plein au sol, c'est impressionnant ,sous la couche de feuilles mortes ,des dizaines de glands qui ont germé .

La petite racine est déjà bien longue,j'en ai ramassé quelques uns, histoire de voir, je les ai mis dans un coin du jardin recouvert de feuilles et de terre comme tu l'as dit . Pour cette année, c'est trop tard pour les chênes, les glands sont déjà germés, j'irais en ramasser l'automne prochain .

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

bon , je viens d'aller voir dans les bois ou en étaient les glands, (je ne parle pas des chasseurs ) effectivement, il y en a plein au sol, c'est impressionnant ,sous la couche de feuilles mortes ,des dizaines de glands qui ont germé .

La petite racine est déjà bien longue,j'en ai ramassé quelques uns, histoire de voir, je les ai mis dans un coin du jardin recouvert de feuilles et de terre comme tu l'as dit . Pour cette année, c'est trop tard pour les chênes, les glands sont déjà germés, j'irais en ramasser l'automne prochain .

Pour les chênes il est encore temps à condition d'y aller avec une petite pelle pour emporter le plant dans sa motte. Attention le chêne est une plante à croissance très lente.

J'ai chez moi une pièce de charpente de monastère qui a été datée par dendrochronologie : l'arbre est né en 1074 et a été abattu vers 1250 +/- 4 ans. 176 ans pour faire un beau chêne, faut pas être pressé !

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Pour les chênes il est encore temps à condition d'y aller avec une petite pelle pour emporter le plant dans sa motte. Attention le chêne est une plante à croissance très lente.

J'ai chez moi une pièce de charpente de monastère qui a été datée par dendrochronologie : l'arbre est né en 1074 et a été abattu vers 1250 +/- 4 ans. 176 ans pour faire un beau chêne, faut pas être pressé !

oui, là j'y suis allé sans outil,je ne m'attendais pas à ça, j'y retournerai dans la semaine en chercher une vingtaine avec une petite pelle ,histoire de les planter dans des petits pots pour les voir pousser et soit me faire quelque banzailles ,soit les replanter ,mais l'an prochain j'y retournerai en ramasser deux ou trois sacs quand il seront juste tombés, ce sera facile et je pourrai les étaler sur 4 ou 5 000 m2, c'est dans le cadre de la réalisation de la foret jardin du terrain que je veux aménager en permaculture, je sais pas si on met des chênes normalement dans une foret jardin mais ça,ça me coûtera rien, et si je ne vais pas au bout de ce projet, ils pousseront quasiment tout seul, si je vais au bout, j’éclaircirai au fil des années ,comme tu l'as expliqué ...

Il y a 15 heures, bouddean a dit :

bon , je viens d'aller voir dans les bois ou en étaient les glands, (je ne parle pas des chasseurs ) effectivement, il y en a plein au sol, c'est impressionnant ,sous la couche de feuilles mortes ,des dizaines de glands qui ont germé .

La petite racine est déjà bien longue,j'en ai ramassé quelques uns, histoire de voir, je les ai mis dans un coin du jardin recouvert de feuilles et de terre comme tu l'as dit . Pour cette année, c'est trop tard pour les chênes, les glands sont déjà germés, j'irais en ramasser l'automne prochain .

 

La grande majorité d'entre eux ne dépasseront pas ce stade en forêt . D'autres essences à croissance rapide les empêcheront de recevoir suffisamment de lumière. C'est la raison qui fait que les forêts de résineux ne laissent pratiquement aucune place pour d'autres espèces.

Le 3/16/2018 à 19:15, Répy a dit :

Mis à part le pourtour méditerrannéen où les incendies sont souvent d'origine criminelle pour essayer de créer des surfaces constructibles, la forêt française se porte bien et même augmente en surface.

Il existe des commissions de gestion qui imposent un plan de gestion pour les forêts domaniales (état) communales ( souvent en montagne) et cellse des particuliers. Ce plan de gestion voit à plus d'un siècle.

Donc baver sur la baisse des forêts est très à la mode chez les écolos, mais totalement déconnecté des informations sur les règlements et les obligations qui protègent la forêt sur le long terme.

C'est vrai qu'en France, la forêt française se porte bien mais je parlais du monde en générale. Merci pour l'info ! 

La France est un pays qui se laisse trop influencer par les chinois sur l'économie sans regarder l'écologie. Car voilà que le chêne est de plus en plus acheté par les chinois et donc nos forêts sont de plus en plus détruites pour vendre le chêne à la Chine alors que dans ce pays la surface de forêt est plus importante que chez nous.

S'ils achètent du chêne chez nous et non chez eux c'est pour préserver leur forêt et donc joue sur notre écologie

De plus, amener ces arbres dans ce pays pour être travaillés puis qu'ils sont ramenés ici cela émet du CO2 alors qu'ils pourrait être traiter ici donc moins de CO2 serrait émis dans l'atmosphère surtout vu la quantité de CO2 qu'émet un bateau.

Après cela le gouvernement nous dit qu'ils se bougent pour l'écologie, le réchauffement climatique 

Williams

Il y a 13 heures, williams a dit :

La France est un pays qui se laisse trop influencer par les chinois sur l'économie sans regarder l'écologie. Car voilà que le chêne est de plus en plus acheté par les chinois et donc nos forêts sont de plus en plus détruites pour vendre le chêne à la Chine alors que dans ce pays la surface de forêt est plus importante que chez nous.

S'ils achètent du chêne chez nous et non chez eux c'est pour préserver leur forêt et donc joue sur notre écologie

De plus, amener ces arbres dans ce pays pour être travaillés puis qu'ils sont ramenés ici cela émet du CO2 alors qu'ils pourrait être traiter ici donc moins de CO2 serrait émis dans l'atmosphère surtout vu la quantité de CO2 qu'émet un bateau.

Après cela le gouvernement nous dit qu'ils se bougent pour l'écologie, le réchauffement climatique 

Williams

Tes arguments sont à modifier. Les chinois achètent du chêne français parce que non seulement ils fournissent le marché chinois mais aussi un partie du marché mondial. Il faut donc qu'ils achètent du bois ailleurs.

Et si l'export du chêne français va en Chine, en revanche il nous retourne sous forme de produits finis. Au plan du CO² il y a la consommation de carburant de transport.

Tout ça parce que le coût de transformation de la matière est bien moindre en Chine qu'en France !

On a le même phénomène avec la belle pierre blanche de Charente qui nous revient en dallages et carraux muraux !

Il y a 11 heures, Répy a dit :

Tes arguments sont à modifier. Les chinois achètent du chêne français parce que non seulement ils fournissent le marché chinois mais aussi un partie du marché mondial. Il faut donc qu'ils achètent du bois ailleurs.

Et si l'export du chêne français va en Chine, en revanche il nous retourne sous forme de produits finis. Au plan du CO² il y a la consommation de carburant de transport.

Tout ça parce que le coût de transformation de la matière est bien moindre en Chine qu'en France !

On a le même phénomène avec la belle pierre blanche de Charente qui nous revient en dallages et carraux muraux !

Comme tu vois tout est en faveur de l'économie (l'argent) en défavorisant l'écologie dont surtout celle de la France. Il ne faut pas regarder que l'argent car l'écologie c'est important pour notre vie, etc. Surtout qu'avant qu'un arbre grandi assez cela prend des décennies et encore si il arrive sans être détruit soit par les tempêtes, les incendies,...

Williams

il y a 32 minutes, williams a dit :

Comme tu vois tout est en faveur de l'économie (l'argent) en défavorisant l'écologie dont surtout celle de la France. Il ne faut pas regarder que l'argent car l'écologie c'est important pour notre vie, etc. Surtout qu'avant qu'un arbre grandi assez cela prend des décennies et encore si il arrive sans être détruit soit par les tempêtes, les incendies,.

Il faut nuancer !

Les chênes achetés par les chinois sont des chênes prévus au plan d'abatage et pas des chênes rasés pour faire plaisir au chinois. La seule conséquence de l'arrivée des chinois est la perte de matière pour les forestiers français : leurs prix d'achat étant inférieur à celui des chinois, ils vont fermer leurs scieries faute de bois et mettre leur personnel au chômage. Mais en aucun cas il y aura déboisement sauvage de la France et heureusement .

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Il faut nuancer !

Les chênes achetés par les chinois sont des chênes prévus au plan d'abatage et pas des chênes rasés pour faire plaisir au chinois. La seule conséquence de l'arrivée des chinois est la perte de matière pour les forestiers français : leurs prix d'achat étant inférieur à celui des chinois, ils vont fermer leurs scieries faute de bois et mettre leur personnel au chômage. Mais en aucun cas il y aura déboisement sauvage de la France et heureusement .

Comme vous dites tout ceci a aussi un effet négatif sur les forestiers français donc sur le chômage. Mais pour le déboisement sauvage je dirais plutôt que si, on ne s'en rend pas compte puisque comme toujours c'est au dernier moment qu'on s'en rend compte des conséquences négatives.

Le 18/03/2018 à 20:48, bouddean a dit :

oui, là j'y suis allé sans outil,je ne m'attendais pas à ça, j'y retournerai dans la semaine en chercher une vingtaine avec une petite pelle ,histoire de les planter dans des petits pots pour les voir pousser et soit me faire quelque banzailles ,soit les replanter ,mais l'an prochain j'y retournerai en ramasser deux ou trois sacs quand il seront juste tombés, ce sera facile et je pourrai les étaler sur 4 ou 5 000 m2, c'est dans le cadre de la réalisation de la foret jardin du terrain que je veux aménager en permaculture, je sais pas si on met des chênes normalement dans une foret jardin mais ça,ça me coûtera rien, et si je ne vais pas au bout de ce projet, ils pousseront quasiment tout seul, si je vais au bout, j’éclaircirai au fil des années ,comme tu l'as expliqué ..

Pour commencer la permaculture il vaudrait mieux commencer avec une espèce d'arbre à croissance rapide comme le noisetier. D'accord, ce n'est pas un bel arbre mais une touffe. Mais c'est bien pour avoir de l'ombre. Cependant il faut savoir que sous un arbre la croissance des plantes estt très diminuée puisqu'il arrive beaucoup moins de lumière sans parler de la toxicité des effluves ( noyer) ou des racines (hêtre, mélèze...)

Pour la permaculture, une bonne couche de terreau, recouvert de paille c'est ce qui donne le meilleur rendement (et le tout en plein soleil )!