Naissance du concept d’existence

Coucou ! Merci beaucoup pour ce partage, car j’ai trouvé des pistes intéressantes de recherche et certaines réponses à des questions que je me posais. Le concept de l’existence ne vient taquiner notre esprit qu’au moment où nous prenons conscience de ce qu’elle implique pour nous. Parfois, trop philosopher à ce propos peut conduire à une crise existentielle.

il y a 59 minutes, Maurice Clampin a dit :

   L' humour c' est bien .... j' aime .

La raillerie , c' est chiant ...

Et la suffisance dans la raillerie , c' est super chiant ....

Je suis bon en philo .... hein ? ....

Etre philosophe c'est connaitre tout le champ de la philosophie..J'ai des doutes te concernant 

Peut être que moi je connais ce champ mais que je m'en fout...

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Il y a dieu et Dieu. Le dieu froid n'a pas la majuscule, le seul vrai Dieu étant celui qui l'a.

Excuse mais  tu as tort , ça varie en fonction des époques...

Il y a 1 heure, Vintage a dit :

C'est interdit d'effacer le nom de D.ieu. C'est pour ça qu'il ne faut pas l'écrire sans raison.

Dieu est mort ( fin du romantisme utopique, voir Flaubert )..C'est son cadavre qui n'en finit pas de puer ( Nietzsche , ainsi parlait etc, etc ) C'est vrai..

il y a 6 minutes, ledébile a dit :

Voyons..Que tires tu de la parabole de Lazare ? 

Que les premiers seront les derniers, que la récompense viendra au ciel pour tous les nécessiteux qui ont la foi, que l'enfer existe et que Dieu est un dangereux psychopate.

Complément faux, 

J'expliquerais plus tard sinon, je suis un menteur

Dieu c'est le grand sadique ( genèse) belle approche de Nietzsche encore une fois ( Naissance de la tragédie chez le peuple Grec )

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Je t'en remercie, dieu t'a certainement donné cette mission d'être mon perroquet. 

Il connaît le talent de chacun.

Cela va donner sens à ton existence.

Sauf que toi ton dieu c'est ton ego, tu lui es formidablement soumis.

N'ayant donc pas le même que toi, je ne peux pas être ton perroquet, en revanche, tu es celui du tien, à la perfection : tu écris tout ce qu'il te dicte.

il y a 9 minutes, ledébile a dit :

Etre philosophe c'est connaitre tout le champ de la philosophie..J'ai des doutes te concernant 

Peut être que moi je connais ce champ mais que je m'en fout...

    Wouarffff !!!! ....

Ainsi , toi , tu connais tout le champ de la philosophie ..... Tu manques pas d' air mon porcinet ....

Des fois que tu le saurais pas , je te signale qu' il est vachement large ce champ 

Surtout n' ais plus de doute , moi je le connais pas ..... Mais j' arrive à survivre .

Tout à été dit par  "replication.." Re, pas Ré ..Ha bon, il est large....

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Sauf que toi ton dieu c'est ton ego, tu lui es formidablement soumis.

N'ayant donc pas le même que toi, je ne peux pas être ton perroquet, en revanche, tu es celui du tien, à la perfection : tu écris tout ce qu'il te dicte.

C'est vrai que je suis pas habitué à écrire ce qu'un autre me dicte...

En revanche je comprends pas pourquoi un perroquet devrait avoir mon ego pour répéter...

Bon... tu te comprends ?

C'est l'essentiel !

à l’instant, zenalpha a dit :

C'est vrai que je suis pas habitué à écrire ce qu'un autre me dicte...

En revanche je comprends pas pourquoi un perroquet devrait avoir mon ego pour répéter...

Bon... tu te comprends ?

C'est l'essentiel !

vous êtes les mêmes ( toutes les deux, ), et c'est à dire adorable:-)

il y a 1 minute, ledébile a dit :

vous êtes les mêmes et c'est à dire : Adorables..hahahahha !

Il a pas compris que c'était lui le perroquet de son ego, pas grave 

il y a 12 minutes, Swannie a dit :

Il a pas compris que c'était lui le perroquet de son ego, pas grave 

Bah si quelqun d'autre que toi restitue tes pensées, passe le bonjour à tous ces habitants de ta tête...

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

@Swannie

La raison "pure" de Kant ?

Le fait que toute connaissance passe par notre entendement.

Le pur renvoie a la notion d'a priori

Par exemple le concept de causalité ne serait pas donné a posteriori empiriquement par la nature mais construit a priori par notre entendement 

Le temps et l'espace pour Kant sont deux caractéristiques a priori construites par notre entendement comme socle de l'expérience sensible qui caractérise les événements en elle

Quand Einstein démontre que l'espace et le temps sont relatifs, que seul le concept d'espace-temps est absolu pour lequel aucune expérience sensible n'est possible ...cette belle construction de Kant se casse la gueule..

Les planètes déforment l'espace temps et l'espace temps conditionne le mouvement des planètes par exemple 

C'est par un déni d'enfant de 8 ans qu'alio massacre la relativité générale plutôt que de re interroger sa conception 

C'est un enfant gâté fils à sa moman et c'est le plus beau mon fils

Mais guère le plus intelligent...voire intéressant...

En attendant, il en a l'air

Ça reste un voleur des thèses d'Einstein et un massacreur de concept 

Une obligation pour exister

La boucle est bouclée 

Toujours l’incompetence de cet autodidacte qui lit quelques résumés sans les comprendre. Il ne sait d’ailleurs toujours pas que l’espace temps est un modèle mathématique et non une grandeur physique. Je pense qu’à l’embauche à l’INRA mon frère l’aurait sans doute affecté au nettoyage de son bureau. Il était compassionnel le frangin.

Bon il est possible tout de même que quelques personnes lisent cet ignare et s’en trouvent égarés.

l’espace et le temps ne sont pas construits par l’entendement. L’espace et le temps sont les deux formes pures de la sensibilité. C’est à dire que la matière du phénomène est mise en forme par l’espace et le temps qui appartiennent à la sensibilité, ou encore à l’intuition.

l’entendement c’est tout autre chose. Les formes pures de l’entendement ce sont les catégories.

toute personne qui voudrait en savoir plus peuvent lire mon exposé publié dans le forumdephilosophie sous la rubrique : la CRP, rayon blog. 

quand je lis ce que raconte ce pauvre gars, que c’est l’espace temps, modèle mathématique, qui influe sur la trajectoire des planètes je peux affirmer une chose : cet homme n’a jamais fait d’etudes. Je n’ai jamais entendu proferer de telles imbécillités pas même par des lycéens de terminales S.

je mets au défi cet individu d’etre capable de résoudre n’importe quel problème de physique de terminales S. Je le mets même au défi d’etre capable de nous faire ici une présentation de l’espace temps de Minskowski. 

Il n’y a vraiment que sur des forums qu’on peut lire de telles inepties. Grâce aux forums ces recalés des études prennent leur revanche. Finalement pourquoi pas ? 

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Bah si quelqun d'autre que toi restitue tes pensées, passe le bonjour à tous ces habitants de ta tête...

Il n'y en a qu'un, soit rassuré, qui m'inspire les miennes, nous ne sommes donc que 2. Il en est de même pour toi, avec ton ego.

à l’instant, aliochaverkiev a dit :

Toujours l’incompetence de cet autodidacte qui lit quelques résumés sans les comprendre. Il ne sait d’ailleurs toujours pas que l’espace temps est un modèle mathématique et non une grandeur physique. Je pense qu’à l’embauche à l’INRA mon frère l’aurait sans doute affecté au nettoyage de son bureau. Il était compassionnel le frangin.

Bon il est possible tout de même que quelques personnes lisent cet ignare et s’en trouvent égarés.

l’espace et le temps ne sont pas construits par l’entendement. L’espace et le temps sont les deux formes pures de la sensibilité. C’est à dire que la matière du phénomène est mise en forme par l’espace et le temps qui appartiennent à la sensibilité, ou encore à l’intuition.

l’entendement c’est tout autre chose. Les formes pures de l’entendement ce sont les catégories.

toute personne qui voudrait en savoir plus peuvent lire mon exposé publié dans le forumdephilosophie sous la rubrique : la CRP, rayon blog. 

quand je lis ce que raconte ce pauvre gars, que c’est l’espace temps, modèle mathématique, qui influe sur la trajectoire des planètes je peux affirmer une chose : cet homme n’a jamais fait d’etudes. Je n’ai jamais entendu proferer de telles imbécillités pas même par des lycéens de terminales S.

je mets au défi cet individu d’etre capable de résoudre n’importe quel problème de physique de terminales S. Je le mets même au défi d’etre capable de nous faire ici une présentation de l’espace temps de Minskowski. 

Il n’y a vraiment que sur des forums qu’on peut lire de telles inepties. Grâce aux forums ces recalés des études prennent leur revanche. Finalement pourquoi pas ? 

J'ai une formation très très probablement beaucoup plus poussée qu'un agrégé...

Quand on vante la spécificité de l'âme collective juive et quand on s'appuie sur la corruption grecque de la chrétienté, on justifie son propre manque de rationalité en tenant un discours rationnel issu de celui de Kant concernant la raison pure.

Ce plagiat est encore un vol d'idées bien sûr mais au moins celui ci ne massacre pas une théorie pour lui faire dire l'inverse de ce qu'elle nous apprend au nom de sa douteuse moralité bien visible pour le coup

On l'a vu...la relativité générale est tellement établie et tellement efficace que de ne pas la considérer dans une approche purement kantienne de la sensibilité humaine comme unique cadre structurant de réalité est un pur déni.

Le but n'était que de marquer la supposée supériorité de la religion juive dans cette raison pure qui sonne bien compte tenu des valeurs morales pronées par Kant

C'est donc raté...

Personnellement je trouve le bouddhisme beaucoup plus humble et beaucoup plus clairvoyante en la matière 

En rejetant l'idée d'une création ex nihilo de l'univers, pas besoin d'idolatrer un créateur

Bouddha n'est donc pas un dieu...et il se décrit comme un guide de voyage : il indique la voie que l'on peut parcourir pour nous libérer de nos souffrances.

Un humble voyage intérieur et non cette philosophie puante proposée sur ce topic

L'idée d'une création du cosmos a partir du néant est fondamentale dans les religions judeo chrétienne 

L'argument cosmologique a attiré Platon, Aristote (merde des grecs...) mais aussi Kant (ah ah...) Leibniz ou encore Thomas d'Aquin dont il a été grandement question ici....

Il postule que toute chose a une cause dans une chaîne infinie de causes et conséquences 

Tôt ou tard...on arrive à une cause première responsable de toute création, Dieu, sa propre cause (causa sui) qui dérive de son essence même.

L'argument cosmologique est basé sur le principe de raison suffisante.

Citons par exemple la théorie du tsimtsoum de la kabbale juive...

Comment Dieu peut-il créer le monde ex nihilo ?

Dieu se retira de lui même en lui même et créa par cet acte un vide pour le monde à venir

Cette idée de cause première est issue d'une représentation classique de causes et de conséquences encore une fois intuitive

Mais le néant "pur" est aujourd'hui un concept...jamais experimenté ni jamais vu...

Une idée autodestructrice d'elle même qui pose nos attributs sur le néant...qui n'est alors plus le néant..

Le principe d'incertitude viole la capacité même de l'idée de néant, les particules n'ayant ni cause précise dans leur fluctuation au vide quantique ni trajectoire définie...

Finalement...non seulement l'idée de createur ne repond pas à la recherche d'une origine, ne definissant pas l'origine du créateur...

Mais c'est même cette idée de création ex nihilo qui est remise en question par des principes de la physique 

Ok...Hawking est passé d'une devotion béate à un rejet massif de manière naïve.

Il n'empêche qu'on ne peut pas se satisfaire du principe cosmologique sans reconsidérer ce qu'on a pu apprendre depuis la conceptualisation de ces principes

La religion est une discipline fossilisée dont la fermeture à la raison est une condition de survie

Devenez cons ou restez le mes frères 

La confusion d’esprit de l’Innocent, simple d’esprit, qui le conduit à mélanger entendement et sensibilité me fait penser, Nicole, que nul peut-être ne peut te comprendre quand tu parles de Kant. Il faudrait faire un résumé de la CRP. La même confusion d’esprit de ce même innocent, qui croit qu’un modèle mathématique détermine la réalité observée ( c’est un adepte de la pensée magique) me conduit à penser que je devrais  présenter ici l’espace temps de Minkowski.

mais je vais avoir un problème de temps et toi aussi (avec tous ces nouveaux élèves que tu prends) Je viens de sortir de 5 heures de maths, Mathilde veut venir travailler ses maths de sa première année de licence samedi ! Moi qui voulais moins travailler cette année  je suis servi ! Nous sommes à la retraite et pourtant bientôt nous allons travailler plus que les prof en activité !

Il y a 8 heures, aliochaverkiev a dit :

La confusion d’esprit de l’Innocent, simple d’esprit, qui le conduit à mélanger entendement et sensibilité me fait penser, Nicole, que nul peut-être ne peut te comprendre quand tu parles de Kant. Il faudrait faire un résumé de la CRP. La même confusion d’esprit de ce même innocent, qui croit qu’un modèle mathématique détermine la réalité observée ( c’est un adepte de la pensée magique) me conduit à penser que je devrais  présenter ici l’espace temps de Minkowski.

mais je vais avoir un problème de temps et toi aussi (avec tous ces nouveaux élèves que tu prends) Je viens de sortir de 5 heures de maths, Mathilde veut venir travailler ses maths de sa première année de licence samedi ! Moi qui voulais moins travailler cette année  je suis servi ! Nous sommes à la retraite et pourtant bientôt nous allons travailler plus que les prof en activité !

Un prof en activité n'a jamais été un bourreau de travail...

Tu viens de sortir de 5h de math on dirait les travaux d'hercule...

Il y a 11 heures, aliochaverkiev a dit :

La confusion d’esprit de l’Innocent, simple d’esprit, qui le conduit à mélanger entendement et sensibilité me fait penser, Nicole, que nul peut-être ne peut te comprendre quand tu parles de Kant. Il faudrait faire un résumé de la CRP. La même confusion d’esprit de ce même innocent, qui croit qu’un modèle mathématique détermine la réalité observée ( c’est un adepte de la pensée magique) me conduit à penser que je devrais  présenter ici l’espace temps de Minkowski.

mais je vais avoir un problème de temps et toi aussi (avec tous ces nouveaux élèves que tu prends) Je viens de sortir de 5 heures de maths, Mathilde veut venir travailler ses maths de sa première année de licence samedi ! Moi qui voulais moins travailler cette année  je suis servi ! Nous sommes à la retraite et pourtant bientôt nous allons travailler plus que les prof en activité !

Tu as raison.  Il est possible que ce passage de l’étude paraisse flou à qui n’a pas lu la CRP. Mais je n’ai pas le temps, toi non plus d’ailleurs, ni le désir de résumer la CRP. En outre ce n’est pas le propos. Néanmoins le travail kantien est un passage obligé à ce moment de l’étude. .

il y a 1 minute, satinvelours a dit :

Tu as raison.  Il est possible que ce passage de l’étude paraisse flou à qui n’a pas lu la CRP. Mais je n’ai pas le temps, toi non plus d’ailleurs, ni le désir de résumer la CRP. En outre ce n’est pas le propos. Néanmoins le travail kantien est un passage obligé à ce moment de l’étude. .

Oui, et je ne sais pas si je vais reprendre la CRP. Néanmoins avoir un Innocent comme commentateur est intéressant pour nous : cela nous oblige à être plus précis dans nos exposés. Comme dirait Hegel, l'Innocent est lui aussi une ruse de Dieu : il nous force à plus de précisions dans notre enseignement.[Rappelons d'ailleurs que le royaume de Dieu est promis à l'Innocent].

il y a 31 minutes, aliochaverkiev a dit :

Oui, et je ne sais pas si je vais reprendre la CRP. Néanmoins avoir un Innocent comme commentateur est intéressant pour nous : cela nous oblige à être plus précis dans nos exposés. Comme dirait Hegel, l'Innocent est lui aussi une ruse de Dieu : il nous force à plus de précisions dans notre enseignement.[Rappelons d'ailleurs que le royaume de Dieu est promis à l'Innocent].

J'ai bien deux rats de labo...