il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous parlez de la Belgique , où d’une autre main vous rappelez que l’Eglise catholique ne représente plus rien ce en quoi vous avez raison , vous êtes donc en pleine contradiction . Caritas Belgique bien que le christianisme belge soit désormais zéro ne fait pas zéro , il appartient désormais aux lumières non croyantes d’agir , le témoin est désormais dans vos mains . 

 

Là c’est 100 de plus 

https://www.cath.ch/newsf/dioceses-belges-se-mobilisent-laccueil-de-refugies-syriens/amp/

 

Vu le très faible nombre de cathos belges , c’est encore un acte énorme .

 

Ne représenter plus rien ou plus grand chose au niveau du culte ne veut pas die que l'église est démunie, dans certaines villes, l'église possède des quartiers entiers d'immeubles et on a même vu des nonnettes vendre leur couvent pour partir en Mercedes vivre au soleil dans le sud de la France !

"100 de plus dites-vous..."

Cela représente strictement rien par rapport aux moyens et aux espaces libres dont dispose l'église, accueillir ces 100 réfugiés, c'est un coup de pub du clergé belge et rien d'autre.

C'est comme le Vatican qui à grand renfort de publicité, accueille une famille de réfugiés syriens en 2015, bien sûr celle-ci est chrétienne, parle l'italien et est diplômée....

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Ne représenter plus rien ou plus grand chose au niveau du culte ne veut pas die que l'église est démunie, dans certaines villes, l'église possède des quartiers entiers d'immeubles et on a même vu des nonnettes vendre leur couvent pour partir en Mercedes vivre au soleil dans le sud de la France !

Ben voyons . L’Eglise vend ses biens inutiles au mieux . La cathédrale de Créteil pour accueillir de nombreux catholiques de toutes les couleurs nécessitent des fonds . Les centaines de milliers d’euros pour la réfection de l’interieur De mon église ne tombent pas non plus du ciel .

Citation

"100 de plus dites-vous..."

Cela représente strictement rien par rapport aux moyens et aux espaces libres dont dispose l'église, accueillir ces 100 réfugiés, c'est un coup de pub du clergé belge et rien d'autre.

Nous en sommes à 190 et on peut continuer .... Caritas lui même ne vit pas que de fonds publics ....

Citation

C'est comme le Vatican qui à grand renfort de publicité, accueille une famille de réfugiés syriens en 2015, bien sûr celle-ci est chrétienne, parle l'italien et est diplômée....

 

Mon église accueille chaque Dimanche d’anciens migrants qui s’y sentent bien . C’est là sa vocation . D’autres y trouvent sans doute leur compte dans d’autres associations et c’est tant mieux . Ne perdez donc pas votre temps faites donc mieux que ceux que vous ne cessez de critiquer ce qui encore une fois est évidemment votre droit , mais qui ne donne pas de poids à La Chapelle que vous ne cessez de vouloir vendre .

Amen

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ben voyons . L’Eglise vend ses biens inutiles au mieux . La cathédrale de Créteil pour accueillir de nombreux catholiques de toutes les couleurs nécessitent des fonds . Les centaines de milliers d’euros pour la réfection de l’interieur De mon église ne tombent pas non plus du ciel .

Nous en sommes à 190 et on peut continuer .... Caritas lui même ne vit pas que de fonds publics ....

Mon église accueille chaque Dimanche d’anciens migrants qui s’y sentent bien . C’est là sa vocation . D’autres y trouvent sans doute leur compte dans d’autres associations et c’est tant mieux . 

C'est magnifique, on vit dans le bonheur grâce la toute grande générosité des catholiques....

Vous imaginez un peu, l'accueil est passé de 100 réfugiés à 190!!!!

Il me semble qu'en France les biens religieux d'avant 1905 sont propriétés de l'Etat, ce qui n'a pas vraiment la même chose en Belgique comme le démontre que des nonnes on pu vendre leur couvent...et disparaitre avec le pognon.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est magnifique, on vit dans le bonheur grâce la toute grande générosité des catholiques....

Vous imaginez un peu, l'accueil est passé de 100 réfugiés à 190!!!!

Il me semble qu'en France les biens religieux d'avant 1905 sont propriétés de l'Etat, ce qui n'a pas vraiment la même chose en Belgique comme le démontre que des nonnes on pu vendre leur couvent...et disparaitre avec le pognon.

Il y a toujours quelque chose qui me gêne dans cette attitude, la vôtre, Anatole.

Je suis très critique vis à vis du catholicisme par ailleurs, je ne peux pas être soupçonné de défendre cette Eglise.

Mais si je suis un immigré, syrien ou autre, et qu'une femme, un homme, une communauté me recueillent et me permettent de vivre, vais-je juger ses motivations ?

Je me dis que, quelles que soient les motivations des cathos, quelles que soient les motivations du Vatican, il reste que, si j'embrasse la communauté humaine dans son ensemble dans mon regard, il se trouve qu'il y a bien des réfugiés qui trouveront enfin un havre de paix près de quelqu'un.

Rien que pour cela j'honore ces cathos et le Vatican, que, par ailleurs je combats sur d'autres plans.

Vous, vous en foutez qu'une femme, qu'un homme, qu'un enfant soit sauvé. 

La Vatican serait même le Diable, le seul fait, pour moi, qu'il sauve une famille l'honore, elle est tout cas quelque chose de concret face au néant de  votre action à vous.

Bien sûr comme tous les hâbleurs vous allez me dire que votre maison est pleine d'immigrés que vous recueillez, bref toujours ce même discours bravache et bidon des gens qui ne font rien d'autre que d'attaquer ceux qui donnent.

Peu importe les motivations de celui qui donne pour celui qui reçoit le don. Au moins il reçoit un don, ce qu'il ne reçoit certes pas de vous.

il y a 3 minutes, aliochaverkiev a dit :

Il y a toujours quelque chose qui me gêne dans cette attitude, la vôtre, Anatole.

Je suis très critique vis à vis du catholicisme par ailleurs, je ne peux pas être soupçonné de défendre cette Eglise.

Mais si je suis un immigré, syrien ou autre, et qu'une femme, un homme, une communauté me recueillent et me permettent de vivre, vais-je juger ses motivations ?

Je me dis que, quelles que soient les motivations des cathos, quelles que soient les motivations du Vatican, il reste que, si j'embrasse la communauté humaine dans son ensemble dans mon regard, il se trouve qu'il y a bien des réfugiés qui trouveront enfin un havre de paix près de quelqu'un.

Rien que pour cela j'honore ces cathos et le Vatican, que, par ailleurs je combats sur d'autres plans.

Vous, vous en foutez qu'une femme, qu'un homme, qu'un enfant soit sauvé. 

La Vatican serait même le Diable, le seul fait, pour moi, qu'il sauve une famille l'honore, elle est tout cas quelque chose de concret face au néant de  votre action à vous.

Bien sûr comme tous les hâbleurs vous allez me dire que votre maison est pleine d'immigrés que vous recueillez, bref toujours ce même discours bravache et bidon des gens qui ne font rien d'autre que d'attaquer ceux qui donnent.

Peu importe les motivations de celui qui donne pour celui qui reçoit le don. Au moins il reçoit un don, ce qu'il ne reçoit certes pas de vous.

Accueillir au Vatican 1 famille syrienne diplômée, parlant italien et en faire une publicité, est scandaleux !

Une famille alors que l’église possède en Italie (et dans le monde) des dizaines de milliers d'immeubles et pourrait donc accueillir bien plus que ça !

Le Vatican n'a pas sauvé cette famille, celle-ci comparée à d'autres, était "privilégiée" et avait toutes les chances pour s'en tirer à bon compte en Europe.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

C'est magnifique, on vit dans le bonheur grâce la toute grande générosité des catholiques....

Vous imaginez un peu, l'accueil est passé de 100 réfugiés à 190!!!!

Il me semble qu'en France les biens religieux d'avant 1905 sont propriétés de l'Etat, ce qui n'a pas vraiment la même chose en Belgique comme le démontre que des nonnes on pu vendre leur couvent...et disparaitre avec le pognon.

Mais l’etat n’est responsable que des murs , ces églises que certains athées visitent en terrain conquis mon cher Anatole sont entretenues par l’Eglise .

Ca coûte très cher . 

il y a 39 minutes, Anatole1949 a dit :

Accueillir au Vatican 1 famille syrienne diplômée, parlant italien et en faire une publicité, est scandaleux !

Une famille alors que l’église possède en Italie (et dans le monde) des dizaines de milliers d'immeubles et pourrait donc accueillir bien plus que ça !

Le Vatican n'a pas sauvé cette famille, celle-ci comparée à d'autres, était "privilégiée" et avait toutes les chances pour s'en tirer à bon compte en Europe.

 

 

Mais en Italie mon brave de nombreux éthiopiens trouvent réconfort dans les paroisses . Je sais ça vous fait mal .

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais l’etat n’est responsable que des murs , ces églises que certains athées visitent en terrain conquis mon cher Anatole sont entretenues par l’Eglise .

Ca coûte très cher . 

Mais en Italie mon brave de nombreux éthiopiens trouvent réconfort dans les paroisses . Je sais ça vous fait mal .

 

Non, cela ne me fait pas mal, mais combien sont-ils par rapport à la richesse et aux possibiliés de l'église ?

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais l’etat n’est responsable que des murs , ces églises que certains athées visitent en terrain conquis mon cher Anatole sont entretenues par l’Eglise .

 

 

Pas celles qui sont classées monuments historiques, si?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Non, cela ne me fait pas mal, mais combien sont-ils par rapport à la richesse et aux possibiliés de l'église ?

Lol je vous repose la question vs le pib de la Belgique . J’aime voir transparaître votre âme de gauche Anatole , ca m’emeut

MOI, PAPE, je dirais aux chrétiens du moyen orient qui sont pourchassés ou mis à mal : "Convertissez-vous donc à l'Islam ! De toute façon, Dieu reconnaîtra les siens !"...

il y a 52 minutes, chanou 34 a dit :

Pas celles qui sont classées monuments historiques, si?

La mienne est classée,  12ème , on vient de raquer pour le baptistère et les vitraux ainsi que le système de chauffage et les enduits ainsi que l’orgue sous la surveillance des monuments historiques. Maintenant je ne me suis pas penché plus avant sur la question pour être franc , mais ça a pris un bail pour réunir les fonds des fidèles et de l’évéché . D’autant que pour commencer les travaux il a fallu attendre 5 ans que la mairie répare la fuite du mur car ils appartiennent à l’état .

il y a 5 minutes, Blaquière a dit :

MOI, PAPE, je dirais aux chrétiens du moyen orient qui sont pourchassés ou mis à mal : "Convertissez-vous donc à l'Islam ! De toute façon, Dieu reconnaîtra les siens !"...

Le pape n’a pas ce pouvoir et le fait est que même persécuté ils n’ont pas fait ce choix . 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Pas celles qui sont classées monuments historiques, si?

http://liturgie.catholique.fr/ressources/textes-canoniques-et-juridiques/786-entretien-reparations-eglises-communales/

La réponse est là .

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La mienne est classée,  12ème , on vient de raquer pour le baptistère et les vitraux ainsi que le système de chauffage et les enduits ainsi que l’orgue sous la surveillance des monuments historiques. Maintenant je ne me suis pas penché plus avant sur la question pour être franc , mais ça a pris un bail pour réunir les fonds des fidèles et de l’évéché . D’autant que pour commencer les travaux il a fallu attendre 5 ans que la mairie répare la fuite du mur car ils appartiennent à l’état .

 

Le pape n’a pas ce pouvoir et le fait est que même persécuté ils n’ont pas fait ce choix . 

En provençal, "raquer" (racar) veut dire "vomir" : comme tu y vas !

S"il n'ont pas fait ce choix, je trouve ça triste. C'est un problème d'identité (imaginaire)... Plus tenir à son moi imaginaire qu'à son moi réel... C'est absurde, mais c'est beau en un sens... ça ressemble à de la dignité. (Je dis bien "ressemble" !) ça te gênerait beaucoup toi pour survivre de changer de religion ? Moi qui n'en ai pas j'hésiterais pas beaucoup à en adopter une...

Il y a peut-être aussi une forte composante masochiste inculquée d'aimer être martyre... Et ça, je suis sûr que c'est mal. Mais enfin, on va pas critiquer des gens massacrés. ça aussi ce serait mal.

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

En provençal, "raquer" (racar) veut dire "vomir" : comme tu y vas !

S"il n'ont pas fait ce choix, je trouve ça triste. C'est un problème d'identité (imaginaire)... Plus tenir à son moi imaginaire qu'à son moi réel... C'est absurde, mais c'est beau en un sens... ça ressemble à de la dignité. (Je dis bien "ressemble" !) ça te gênerait beaucoup toi pour survivre de changer de religion ? Moi qui n'en ai pas j'hésiterais pas beaucoup à en adopter une...

Dire que je suis musulman ou athée tout en restant chretien ne me dérangerait pas . 

Citation

Il y a peut-être aussi une forte composante masochiste inculquée d'aimer être martyre... Et ça, je suis sûr que c'est mal. Mais enfin, on va pas critiquer des gens massacrés. ça aussi ce serait mal.

Faire semblant d’être ce que l’on n’est pas peut être une souffrance .

Mais peut être as tu raison les coptes devraient se convertir car c’est mal tout comme les musulmans français se sentant stigmatisés, enfin si je suis ta logique .

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

MOI, PAPE, je dirais aux chrétiens du moyen orient qui sont pourchassés ou mis à mal : "Convertissez-vous donc à l'Islam ! De toute façon, Dieu reconnaîtra les siens !"...

Et de toute façon les chrétiens ont fait la même chose que l'islam d'aujourd'hui...

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

MOI, PAPE, je dirais aux chrétiens du moyen orient qui sont pourchassés ou mis à mal : "Convertissez-vous donc à l'Islam ! De toute façon, Dieu reconnaîtra les siens !"...

Pourquoi se limiter aux chrétiens ?

Les athées en Indonésie ont quelques soucis .

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dire que je suis musulman ou athée tout en restant chretien ne me dérangerait pas . 

Faire semblant d’être ce que l’on n’est pas peut être une souffrance .

Mais peut être as tu raison les coptes devraient se convertir car c’est mal tout comme les musulmans français se sentant stigmatisés, enfin si je suis ta logique .

 

Ils sont peut-être stigmatisés (et pas que les musulmans de France, c'est le cas dans toute l'Europe, une coïncidence sans doute ?).

Ils seraient moins stigmatisés  si leur position était un peu moins ambiguës vis à vis de l'islamisme, si les voiles ne devenaient pas de plus en plus nombreux, si les pays musulmans devenaient un peu plus "civilisés" dans leurs comportements,  (charia, dictatures,  intolérance, massacres entre sunnites et chiites, mutilations, homophobie, guéguerre en permanence, attentats crapuleux et j'en passe).

Comment voulez-vous que les musulmans ne soient pas stigmatisés y compris ceux et se sont les plus nombreux en Europe (j'espère), qui n'ont rien à voir avec tout cela, sauf qu'ils partagent tous la même idéologie religieuse et on ne les voit que très rarement condamner les massacres et intolérance qui se font dans ces pays au nom de leur croyance...

J'ose croire que si des chrétiens massacraient des musulmans ou des gens d'une autre religion au nom du christianisme, la communauté chrétienne de France et d'Europe s'y opposerait fermement....

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

Ils sont peut-être stigmatisés (et pas que les musulmans de France, c'est le cas dans toute l'Europe, une coïncidence sans doute ?).

Ils seraient moins stigmatisés  si leur position était un peu moins ambiguës vis à vis de l'islamisme, si les voiles ne devenaient pas de plus en plus nombreux, si les pays musulmans devenaient un peu plus "civilisés" dans leurs comportements,  (charia, dictatures,  intolérance, massacres entre sunnites et chiites, mutilations, homophobie, guéguerre en permanence, attentats crapuleux et j'en passe).

Je ne crois pas , les catholiques ne sont guère portés sur l’islamisme pourtant tu passes ta vie à leur faire dans les bottes .

Citation

Comment voulez-vous que les musulmans ne soient pas stigmatisés y compris ceux et se sont les plus nombreux en Europe (j'espère), qui n'ont rien à voir avec tout cela, sauf qu'ils partagent tous la même idéologie religieuse et on ne les voit que très rarement condamner les massacres et intolérance qui se font dans ces pays au nom de leur croyance...

Pourquoi tu as dénoncé toutes les actions des anti-religion de par le monde qui ont fait tant de mort parmi les croyants ?

As tu dénoncé tous ces terribles massacres au nom de ta croyance anti religieuse , la religion c’est mal ?

Citation

J'ose croire que si des chrétiens massacraient des musulmans ou des gens d'une autre religion au nom du christianisme, la communauté chrétienne de France et d'Europe s'y opposerait fermement....

Les catholiques se reconnaissent dans une institution , ils sont donc comptables , les chrétiens protestant  par contre peuvent comme tout citoyen s’opposer à la barbarie , maintenant pas plus qu’un sunnite ils n’auraient à battre leur coulpe devant toi .  En France on n’est responsable que de ses actes . 

Le 15/02/2018 à 10:01, Vintage a dit :

t'arrêtes  de te foutre de la gueule des chrétiens !

Il ne se fout pas de notre gueule et on s’en balek . Un peu d’humour convenu n’a jamais tué personne, et ça fait plaisir à Anatole . Le bonheur d’autrui qui ne nuit pas devrait te réjouir . La vierge Marie n’a de valeur sacrale que pour les chretiens , Anatole fait bien ce qu’il veut . F. Dolto elle même chretienne qui a consacré un chapitre à la Vierge se serait elle offusquée ?

Non bien sûr , peut être aurait elle juste souri à la démarche névrotique, mais c’est une autre histoire...

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne crois pas , les catholiques ne sont guère portés sur l’islamisme pourtant tu passes ta vie à leur faire dans les bottes .

Pourquoi tu as dénoncé toutes les actions des anti-religion de par le monde qui ont fait tant de mort parmi les croyants ?

As tu dénoncé toutes ces terribles massacres au nom de ta croyance anti religieuse , la religion c’est mal ?

Les catholiques se reconnaissent dans une institution , ils sont donc comptables , les chrétiens protestant  par contre peuvent comme tout citoyen s’opposer à la barbarie , maintenant pas plus qu’un sunnite ils n’auraient à battre leur coulpe devant toi .  En France on n’est responsable que de ses actes . 

" As tu dénoncé toutes ces terribles massacres au nom de ta croyance anti religieuse , la religion c’est mal ? "

Ah oui ?