Méritez-vous d'être heureux ?

J'ai aussi un peu de mal avec cette notion de "mérite". Et je ne perçois pas le bonheur comme quelque chose de compact, de formel. Mais comme de petits moments de grâce, d'impressions de plénitude, d'enthousiasme, de joies simples. Un camaïeu de sensations, finalement difficilement descriptibles.

il y a 4 minutes, ping a dit :

Certes, on peut trouver un certain plaisir à se marrer du malheur des autres, mais ce n'est pas la la définition du bonheur.

Le bonheur c'est la bonne fortune, le bon destin.

Voici la définition du littré ouvrage de référence

ÉTYMOLOGIE

    Bon et heur (voy. ce mot). L'étymologie, appuyée en cela par la synonymie, montre que le sens propre et primitif est bonne chance, et que le sens qui se rapproche de félicité est secondaire.

   1. BONHEUR, FÉLICITÉ, BÉATITUDE. Bonheur veut dire proprement bonne chance, et, par conséquent, il exprime l'ensemble des circonstances, des conditions favorables qui font que nous sommes bien. Il a donc un caractère extérieur, objectif, qui en fait la nuance avec félicité. La félicité n'est point liée à ces conditions du dehors ; elle est plus propre à l'âme même ; aussi on ne dira pas : la félicité que les richesses procurent ; mais on dira : le bonheur qu'elles procurent. La béatitude, qui est du style mystique, est la félicité destinée, dans une autre vie, à ceux qui auront pratiqué la vertu dans celle-ci.
    2. BONHEUR, CHANCE., Ce qui distingue ces deux mots, c'est que chance est tout à fait indéterminé, et que bonheur ne l'est pas. Le bonheur est la bonne chance ; tandis que la chance peut être aussi bien mauvaise que bonne.

Après je peux mettre tout le texte sur le bonheur du littré on pourra constater que c'est très proche de ce que je dit par les citations de référence.

il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

Je n'ai pas compris la question. 

il y a 16 minutes, ping a dit :

Pas que judeo-chretienne. Pour les anciens orientaux par exemple l'action d'un individu a toujours des consequences logiques. Il ne s'agit alors pas de puntition ou de recompense, mais juste de consequence d'actes et de choix logiques. Si tu vas à contre courant du tao il t'arrive des misères, non pas pour te punir, mais juste parce-que c'est l'ordre naturel des choses, en quelque sorte...

Bonjour Ping, poigne de mains

Tout a fait et pas que pour les orientaux, toute action à une conséquence, pas qu'au niveau humain, ou sciences humaines, mais en physique aussi, en chimie. On peut dire à toute action il y a une réaction.

Il y a 18 heures, Arielle A a dit :

Et vous, à combien de % vous croyez que vous méritez d'être heureux ou heureuse, et pourquoi ce pourcentage ?

A 10% je suppose. 

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

A 10% je suppose. 

y a pourquoi dans la question ^^ 

à l’instant, Nawa-Kiste a dit :

y a pourquoi dans la question ^^ 

Par rapport au résultat : je suppose donc que je ne mérite qu'à 10% 

ça me fait penser à l'évaluation de 1 à 10 dans la douleur

parfois on a la peau dure

à l’instant, Pheldwyn a dit :

Par rapport au résultat : je suppose donc que je ne mérite qu'à 10% 

le destin (je ne vais pas mettre une autre vidéo des inconnus  ) 

il y a 4 minutes, Nawa-Kiste a dit :

le destin (je ne vais pas mettre une autre vidéo des inconnus  ) 

Citation

pas de destin mais ce que nous faisons

sarah connor

il y a 1 minute, micro-onde a dit :

sarah connor

ça n'est pas la vie réelle, même si ça fait du bien  

il y a 8 minutes, micro-onde a dit :

sarah connor

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Sirielle, bisous

Je te lis , je comprends, et partage pas tout. Je me questionne c'est quoi ?

Le bonheur: bien c'est une forme de plénitude par ce que les besoin élémentaire sont satisfait, j'ai bien mangé je suis repus je suis heureux, après une bonne envie de pisser ou de chier, je me sent heureux, je suis heureux par ce que dans mon organisme tout va bien, que je me pose pas de question, bref que j'ai une certaine inconscience. Je suis heureux par ce qu'après un gros effort, ou j'ai du juré plus de mille fois ou j'ai pesté comme un roturier, je suis parvenu à triompher d'une difficulté, exemple un alpiniste ayant vaincue des difficulté majeure lors d'une ascension d'un sommet est arrivé au bout et joui du paysage. Je peux être heureux en mettant débarrassé d'un importun en lui ayant refilé une baffe. Je peux être heureux en ayant raconté des blagues cruelles au détriments des gens, car le rire est souvent cruel, une vieille mémé, ou un vieux pépé faisant une glissade sur le sol fait souvent rire, et donne un sentiments de plénitude. Le bonheur c'est simple c'est la le préfixe bon, avec le suffixe heur ( qui signifie destin, fortune, hasard ), le bonheur c'est la bonne fortune, le bon hasard.

Le malheur: Bien c'est justement quand rien ne va, c'est pas tant que l'on ai porté préjudice a autrui, c'est que l'on a pas compris, que ce malheur pouvait être une bonne chose, une très bonne chose, c'est justement l'aiguillon qui nous permet d'avancer, point trop n'en faut cependant, car là on peut se retrouver abattu. Mais le malheur peut être un bonheur qui s'ignore.

Bonjour Promethee_Hades, bisous aussi,

effectivement le bonheur est une question de chance influant sur l'état moral. Et la chance peut elle aussi éventuellement se mériter ou pas, se provoquer ou pas, bien qu'elle puisse aussi être indépendante de la notion de mérite.

Très fréquemment l'état moral est le résultat d'un ensemble de sentiments agréables et désagréables. Et l'impression de bonheur un moment où l'agréable l'emporte sur le désagréable. Le rire est parfois révélateur d'attendrissement vis-à-vis d'une personne vulnérable.

Le sentiment de malheur, sans trop de complaisance, est utile c'est vrai à la lucidité et à la conscience, il incite à chercher des solutions adaptées et à définir les limites morales. Plutôt que le malheur en lui-même, c'est donc la lucidité qui est essentielle.

Si on mérite d'être conscient des conséquences négatives de ses actes ou non-actes, et donc d'en être malheureux, c'est éventuellement pour pouvoir avoir la chance de se rattraper en connaissance de cause ou simplement d'assumer ses responsabilités plutôt que d'être trop ignorant ou impuissant.

Dans certains cas l'option du moindre mal est ce qu'il y a de mieux à notre portée, ce qui peut alors être éventuellement préférable à l'absence de réaction malgré les aspects négatifs, et ce qui peut quand même potentiellement améliorer une situation.

Il y a 3 heures, ping a dit :

Un but et un idéal sont deux choses différentes. Un but c’est un objectif identifié qui est atteignable. Un idéal lui peut être poursuivi malgré le fait qu’il soit difficile ou impossible à atteindre.

Un but est en effet un objectif, qu'il soit ou non atteignable au bout du compte. L'idéal représente à mes yeux une perfection absolue. Et pour moi le Bonheur est à la fois un objectif et une perfection absolue au point de vue état moral. Bien qu'il ne soit pas le seul à l'être et qu'on puisse aussi éprouver un bonheur sans qu'il ait été un but dans sa forme spécifique. 

Quitte à vous lasser, je vous répondrais encore que le bonheur est un état d'esprit, pas un état des lieux.

il y a 24 minutes, Sittelle a dit :

Quitte à vous lasser, je vous répondrais encore que le bonheur est un état d'esprit, pas un état des lieux.

Un peu de neuro chimie aussi.

Non pas de neurochimie, si non je n'y aurais pas droit ... au bonheur bien entendu ...

Le 11/02/2018 à 13:21, Mite_Railleuse a dit :

J'ai aussi un peu de mal avec cette notion de "mérite". Et je ne perçois pas le bonheur comme quelque chose de compact, de formel. Mais comme de petits moments de grâce, d'impressions de plénitude, d'enthousiasme, de joies simples. Un camaïeu de sensations, finalement difficilement descriptibles.

Bonjour Mite,

oui le mot "mérite" associé au bonheur a quelque chose de curieux .... l'intérêt est qu'il nous force à nous positionner face à nous-même et voir quelle considération on s'accorde

Le 11/02/2018 à 14:29, sirielle a dit :

Bonjour Promethee_Hades, bisous aussi,

effectivement le bonheur est une question de chance influant sur l'état moral. Et la chance peut elle aussi éventuellement se mériter ou pas, se provoquer ou pas, bien qu'elle puisse aussi être indépendante de la notion de mérite.

Très fréquemment l'état moral est le résultat d'un ensemble de sentiments agréables et désagréables. Et l'impression de bonheur un moment où l'agréable l'emporte sur le désagréable. Le rire est parfois révélateur d'attendrissement vis-à-vis d'une personne vulnérable.

Le sentiment de malheur, sans trop de complaisance, est utile c'est vrai à la lucidité et à la conscience, il incite à chercher des solutions adaptées et à définir les limites morales. Plutôt que le malheur en lui-même, c'est donc la lucidité qui est essentielle.

Si on mérite d'être conscient des conséquences négatives de ses actes ou non-actes, et donc d'en être malheureux, c'est éventuellement pour pouvoir avoir la chance de se rattraper en connaissance de cause ou simplement d'assumer ses responsabilités plutôt que d'être trop ignorant ou impuissant.

Dans certains cas l'option du moindre mal est ce qu'il y a de mieux à notre portée, ce qui peut alors être éventuellement préférable à l'absence de réaction malgré les aspects négatifs, et ce qui peut quand même potentiellement améliorer une situation.

 

bonjour Sirielle,

vous soulevez la question de ce qu'est la chance et de ce qu'est le malheur ... à quoi cela tient-il ? n'est-ce pas une vision de l'esprit ?
ne sommes-nous pas l'artisan de notre chance - dans le sens où nous avons été capable de saisir une opportunité qui s'offrait à nous ?

En ce qui concerne le malheur, il me semble qu'un événement désagréable ne devient malheur que lorsque nous nous laissons envahir par lui sans réagir ! lorsque le proverbe dit "à une chose malheur est bon" cela signifie que lorsqu'on a été capable de voir la conséquence positive d'un événement négatif, alors c'est que nous avons pris distance et réagi à cela ... et il peut devenir une force qui nous fait retrouver un état de bonheur...

Il y a 9 heures, Arielle A a dit :

bonjour Sirielle,

vous soulevez la question de ce qu'est la chance et de ce qu'est le malheur ... à quoi cela tient-il ? n'est-ce pas une vision de l'esprit ?
ne sommes-nous pas l'artisan de notre chance - dans le sens où nous avons été capable de saisir une opportunité qui s'offrait à nous ?

En ce qui concerne le malheur, il me semble qu'un événement désagréable ne devient malheur que lorsque nous nous laissons envahir par lui sans réagir ! lorsque le proverbe dit "à une chose malheur est bon" cela signifie que lorsqu'on a été capable de voir la conséquence positive d'un événement négatif, alors c'est que nous avons pris distance et réagi à cela ... et il peut devenir une force qui nous fait retrouver un état de bonheur...

Bonjour Arielle A,

oui, le malheur est perçu par la sensibilité mentale. Et l'existentialisme considère qu'il est possible d'influencer le cours de sa propre vie, et celle d'autres, aussi par la pensée et par anticipation, en fonction des choix qu'on fait et des valeurs auxquelles on tient ou pas. De composer avec le destin et le contexte.

Je crois pour ma part qu'un malheur peut aussi exister quelle que soit la réaction qu'on y oppose, tant qu'il n'a pas été consolé efficacement (et en sachant ne pas se limiter forcément à l'autosuffisance individuelle), ce qui dans certains cas peut s'avérer extrêmement difficile, et dans d'autres plus facile. Mais qu'il peut cependant quand même rester temporairement en suspend, sans donc être toujours également éprouvant.