Suède : un festival de musique sans hommes confirmé à l'été 2018

Il y a 4 heures, Steiner a dit :

"Hors-sujet" ? Non, je pense que j'ai même visé juste

Le sujet c'est le concert, pas la définition du féminisme. Merci de ne pas dévier.

Il y a 4 heures, Steiner a dit :

vous puissiez démontrer qu'il existe actuellement et fondamentalement une différence de droits acquis entre vous (femme) et moi (homme). 

Encore une fois, déviance du sujet -le concert-  ; et même s'il n'existe pas de différences de droits entre les sexes dans nos codes, il existe encore des différences salariales au sein des entreprises, par exemple. Il y a aussi encore des combats à mener pour les inégalités dans l'espace public : comment accepter que les femmes se sentent contraintes d'éviter certains espaces par peur d'être agressées ? Comment accepter qu'elles ne soient pas la bienvenue dans certains établissements pour boire un café ou un rafraîchissement ? Comment accepter qu'emprunter un transport en commun soit synonyme pour elles de risquer des gestes déplacés, des injures misogynes et obscènes ? Ceci pour ne parler que de la France puisque, actuellement, les féministes ont plus à faire dans certains pays (ceux où l'excision existe encore, par exemple).

En plus, tout ce foin pour un, un concert, un seul, réservé aux femmes, aux gays et aux transgenre en réponse à trop de harcèlement, trop de viols, des agressions qui laissent même le directeur festivalier sans voix... C'est franchement beaucoup de battage pour queue dalle ! Surtout quand on sait qu'en Egypte, certaines femmes complètement à bout en sont carrément arrivées à planquer un couteau sous leur manteau pour planter les harceleurs. C'est quand même autre chose qu'un concert organisé par une humoriste !

Et encore une fois tu en parles comme si c'était généralisé, alors qu'il ne s'agit que d'un concert ! C'est vraiment se focaliser sur n'importe quoi ! Le harcèlement et l'agression sexuelle sont des problèmes autrement étendus en société et bien réels ! C'est sur le harcèlement et l'agression sexuelle qu'il faut se focaliser, pas sur un concert ! Il faut que les gens se désolidarisent de ces mecs-là, qu'ils prennent l'habitude d'appeler la police sur leur portable quand ils sont témoins de choses pareilles.

Il y a 11 heures, Loargan a dit :

Oh il doit y avoir les deux : ceux qui n'osent pas s'interposer parce qu'ils craignent de prendre des coups ou de s'embarquer dans une affaire qui ne les regarde pas, et puis ceux qui se disent que si ces filles se font harceler, c'est qu'elles l'ont bien cherché, ou que c'est elles le problème comme dit plus haut.

Dans la première catégorie, il y a aussi des femmes. Pourtant elles ne sont pas interdites de festival.

Il y a 15 heures, Léna-Postrof a dit :

Et si "ce coup de comm'", comme vous dites, pouvait amener hommes et femmes à une réaction, à un choc assez puissant, à les amener à une vraie prise de conscience, enfin ? Les agressions faites aux femmes devraient être l'affaire de tous, et non seulement des victimes, ou de femmes militantes.

Les agressions faites à tous devraient être l'affaire de tous.
Des mecs qui se font refaire la gueule en festival, ça existe. Et ça arrive très souvent d'ailleurs. Et tout le monde s'en branle.
Saucissonner les agressions, c'est saucissonner les gens. C'est pas pour moi, ces pseudo appels à la prise de conscience bien cloisonnée.

Il y a 15 heures, Vilaine a dit :

Jonathann Duval a fait un beau coup en tuant sa femme. On pu voir toutes les féministes se ruer sur le topic en question. 

 

Le sens du beau geste.

il y a 21 minutes, truebypass a dit :

Dans la première catégorie, il y a aussi des femmes. Pourtant elles ne sont pas interdites de festival.

Malheureusement oui, c'est pour cela que j'ai écrit :

 Il faut que les gens se désolidarisent de ces mecs-là, qu'ils prennent l'habitude d'appeler la police sur leur portable quand ils sont témoins de choses pareilles.

il y a 17 minutes, Loargan a dit :

Malheureusement oui, c'est pour cela que j'ai écrit :

 Il faut que les gens se désolidarisent de ces mecs-là, qu'ils prennent l'habitude d'appeler la police sur leur portable quand ils sont témoins de choses pareilles.

Mais ça ne te parait pas aberrant que l'orga veuille répondre par la création de l'événement aux indifférents hommes et femmes...mais décide d'accepter de faire entrer toutes les femmes sans distinction?

Il y a 12 heures, Loargan a dit :

Dans un groupe, quand un harceleur agit, il me semble logique si le groupe ne réagit pas c'est que les individus qui le composent soient indifférents ou, du moins, s'ils ne le sont pas, qu'ils ne se sentent pas suffisamment concernés pour intervenir, au moins en passant un coup de fil à la police, ce qui est franchement honteux. J'ai moi même été sexuellement agressée à 13 ans à la sortie d'une bibliothèque municipale, en plein milieu d'une artère surpeuplée sans que quiconque parmi les centaines de passants ne s'en préoccupe. Ce sont des choses qu'on oublie pas !

Ou 3ème option: ils ont peur, tout simplement.  On ne peut pas dire que c'est de l'indifférence.

Je ne justifie rien, et je suis même désolée pour ce qui t'est arrivé (ça fait froid dans le dos). Tu as essayé de crier très fort? A 13 ans, on ne peut faire que ça face à ce genre de situation. 

il y a 48 minutes, truebypass a dit :

Les agressions faites à tous devraient être l'affaire de tous.
Des mecs qui se font refaire la gueule en festival, ça existe. Et ça arrive très souvent d'ailleurs. Et tout le monde s'en branle.
Saucissonner les agressions, c'est saucissonner les gens. C'est pas pour moi, ces pseudo appels à la prise de conscience bien cloisonnée.

Le sens du beau geste.

En effet. Puis je pense que statistiquement, il y a plus d'hommes qui se font refaire la face dans les concerts, les bars, les matchs de football. Et on parle des violences sexuelles dans les prisons?

Puis je pense que c'est une erreur de dissocier agressions physiques vs. psychologiques/verbales. Le second type d'agression est commun à tous et cela doit être condamné avec la même fermeté, car les conséquences - moins visibles certes - peuvent être lourdes. 

Il y a 18 heures, Loargan a dit :

C'est certain mais comment la police peut-elle appréhender des harceleurs qui s'immiscent dans une foule dans l'obscurité ? Je pense que la police doit être démunie contre de tels agissements, à part quelques uns qui vont se faire prendre en flagrant délit. En plus, comme l'a dit Lena-postrof : ce concert n'est pas une solution, juste une réponse.

À la source, ce n'est pas "on" ce sont les harceleurs qui ont largement dépassé la ligne jaune, quelque part en Suède, au point de donner l'envie d'une réponse, puisque c'est ce concert le sujet. En France il n'y a pas de transports réservés aux femmes, de concerts unisexes, mais peut-être que c'est parce que le phénomène n'y a encore jamais pris de telles proportions ? Même si en France, en 2018, il existe encore des australopithèques pour affirmer que si une femme est victime de gestes ou d'agressions à caractère sexuel, c'est forcément de sa faute, c'est parce que quelque chose en elle est trop ceci ou pas assez cela et en aucun cas la faute du harceleur.

Il n'y a guère que les agresseurs ou les beaufs ordinaires pour affirmer que c'est la faute des femmes si elles se font agresser.

Il y a 13 heures, Loargan a dit :

Dans un groupe, quand un harceleur agit, il me semble logique si le groupe ne réagit pas c'est que les individus qui le composent soient indifférents ou, du moins, s'ils ne le sont pas, qu'ils ne se sentent pas suffisamment concernés pour intervenir, au moins en passant un coup de fil à la police, ce qui est franchement honteux. J'ai moi même été sexuellement agressée à 13 ans à la sortie d'une bibliothèque municipale, en plein milieu d'une artère surpeuplée sans que quiconque parmi les centaines de passants ne s'en préoccupe. Ce sont des choses qu'on oublie pas !

C'est horrible. 13 ans c'est excessivement jeune, et on pourrait s'attendre à ce que l'on aide davantage une enfant. 

Beaucoup de femmes, pour ne pas dire presque toutes, ont eu à subir ce genre "d'expérience" malheureuse, à différents degrés de gravité. Le nier est de la pure hypocrisie ou de la malhonnêteté. 

Il y a 20 ans, personne ne bougeait déjà, par peur sûrement. Les regards que vous lanciez à droite ou à gauche étaient vains, élever la voix pour alerter, crier parfois, n'avait déjà aucune portée, et on comprend vite que l'on est toute seule, face à un agresseur. Il n'est pas question de sauveurs pour jouer les gros bras, juste d'attirer l'attention des forces de l'ordre, d'un chauffeur, de n'importe qui et c'est à la portée de tout le monde.

J'ai le sentiment que la peur fait place de plus en plus à l'indifférence. 

Suite aux agressions en 2004, de mémoire, dans les transports en commun, la non assistance à personne en danger avait été mise en exergue. Vous voyez beaucoup de différence, vous depuis ? 

il y a une heure, truebypass a dit :

Les agressions faites à tous devraient être l'affaire de tous.
Des mecs qui se font refaire la gueule en festival, ça existe. Et ça arrive très souvent d'ailleurs. Et tout le monde s'en branle.
Saucissonner les agressions, c'est saucissonner les gens. C'est pas pour moi, ces pseudo appels à la prise de conscience bien cloisonnée.

Le sens du beau geste.

C'est pour le plaisir, ou juste parce que vous vous ennuyez au travail ? 

il y a 19 minutes, Léna-Postrof a dit :

C'est pour le plaisir, ou juste parce que vous vous ennuyez au travail ? 

Pour aboutir à te faire arriver à bout "d'arguments" et à te faire troller de la sorte. Merci d'admettre sans le vouloir ton échec dans le débat.

il y a 13 minutes, truebypass a dit :

Pour aboutir à te faire arriver à bout "d'arguments" et à te faire troller de la sorte. Merci d'admettre sans le vouloir ton échec dans le débat.

Pour le moment, vous avez juste abouti à me faire bailler. Essayez encore. 

il y a 4 minutes, Léna-Postrof a dit :

Pour le moment, vous avez juste abouti à me faire bailler. Essayez encore. 

Et à te faire partir dans l'attaque personnelle stérile.
Si tu veux parler de ma glande au bureau, ma boîte MP t'est ouverte et tu as aussi la possibilité d'ouvrir un topic à ce sujet. fais toi plaiz' mais dans le cas contraire, je t'invite à rester dans le sujet.

il y a 6 minutes, truebypass a dit :

Et à te faire partir dans l'attaque personnelle stérile.
Si tu veux parler de ma glande au bureau, ma boîte MP t'est ouverte et tu as aussi la possibilité d'ouvrir un topic à ce sujet. fais toi plaiz' mais dans le cas contraire, je t'invite à rester dans le sujet.

Ah non, tu ne nous intéresses pas. On s'en fiche de toi. C'est d'ailleurs pour ça que je te réponds. 

Il y a 2 heures, truebypass a dit :

Dans la première catégorie, il y a aussi des femmes. Pourtant elles ne sont pas interdites de festival.

Sauf qu'il ne s'agit pas de punir des hommes ou des femmes n'ayant pas réagi, juste d'éviter que d'autres femmes se fassent agresser. C'est un principe de précaution, en attendant de trouver une solution.

Peut-être de faire réagir et sensibiliser du monde, plus de monde, il faudrait savoir les revendications de cette humoriste. 

il y a 56 minutes, Vilaine a dit :

Ah non, tu ne nous intéresses pas. On s'en fiche de toi. C'est d'ailleurs pour ça que je te réponds. 

Tu es une imitatrice hors pair.

Il y a 3 heures, truebypass a dit :

Mais ça ne te parait pas aberrant que l'orga veuille répondre par la création de l'événement aux indifférents hommes et femmes...mais décide d'accepter de faire entrer toutes les femmes sans distinction?

Je n'irai pas jusqu'à parler d'aberrance vu que c'est ponctuel et puis que c'est l'expression d'un ras-le-bol profond, si ce n'est d'un certain désespoir. Cela s'était d'ailleurs déjà fait, comme je l'ai dit en amont, pour les matchs : aux fins de provoquer une prise de conscience générale des méfaits du hooliganisme il y avait eu un match sans public. Cela n'avait choqué personne et pourtant les supporters réguliers ou les simples spectateurs n'avaient rien à voir avec les hooligans fouteurs de m... Tout ce que je souhaite suite à cette "réponse" aux agressions sexuelles, c'est un impact fort, et même vis-à-vis des malheureux qui se font casser la figure considérant qu'un concert ne devrait être qu'un évènement festif et joyeux, pas un rassemblement où on se fait lamentablement agresser dans l'indifférence générale.

il y a 17 minutes, Loargan a dit :

Je n'irai pas jusqu'à parler d'aberrance vu que c'est ponctuel et puis que c'est l'expression d'un ras-le-bol profond, si ce n'est d'un certain désespoir. Cela s'était d'ailleurs déjà fait, comme je l'ai dit en amont, pour les matchs : aux fins de provoquer une prise de conscience générale des méfaits du hooliganisme il y avait eu un match sans public.

Sans public oui, pas d'hommes et pas de femmes. Pas sans les hommes parce que le postulat de départ serait que le hooliganisme est une pratique essentiellement masculine.

Là, c'est de la prise de conscience sélective, à géométrie variable. Même dans le cas des gens qui tournent la tête, ça concerne tout le monde, eh bien il est quand même décidé de pénaliser les uns plus que les autres. Cela contribue à mettre tous les hommes dans le même panier.
Or le problème, ça ne sont pas les hommes, mais des hommes qui ont des comportements violents.

Le 09/02/2018 à 12:27, Loargan a dit :

Je n'irai pas jusqu'à parler d'aberrance vu que c'est ponctuel et puis que c'est l'expression d'un ras-le-bol profond, si ce n'est d'un certain désespoir. Cela s'était d'ailleurs déjà fait, comme je l'ai dit en amont, pour les matchs : aux fins de provoquer une prise de conscience générale des méfaits du hooliganisme il y avait eu un match sans public. Cela n'avait choqué personne et pourtant les supporters réguliers ou les simples spectateurs n'avaient rien à voir avec les hooligans fouteurs de m... Tout ce que je souhaite suite à cette "réponse" aux agressions sexuelles, c'est un impact fort, et même vis-à-vis des malheureux qui se font casser la figure considérant qu'un concert ne devrait être qu'un évènement festif et joyeux, pas un rassemblement où on se fait lamentablement agresser dans l'indifférence générale.

Bonsoir Loargan  si ça peut aider à faire passer le message ils ne me semblent pas féministes

explication de texte 

Le ‎10‎/‎02‎/‎2018 à 20:45, Nawa-Kiste a dit :

explication de texte 

 

Merci ! Il est bien ce rappeur, très beau en plus, c'est lui qui aurait dû gagner aux victoires de la musique.

("Avant que viennent la haine et la bagarre, accroche ta caravane et pars" : je connais ce proverbe, je l'ai appliqué plus d'une fois.)