Pourquoi Satan a-t-il été créé ?

à l’instant, safirfarid219 a dit :

tu as lu le deuxième verset?

oui

à l’instant, Vintage a dit :

oui

 

ok je vais passer à autre chose.

"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt."

"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt."

a partir du néant.

il y a 16 minutes, bondgers a dit :

Ca doit dépendre des traductions car ce n'est pas du tout ce qui est marqué dans mon coran. Dans le mien il y a écrit ça :

47. Et le ciel Nous l'avons bâti en force. Quel n'est pas Notre profusion !

48. Et la terre nous l'avons aplanie. O merveille de qui nous a donné ce lit !

Ce qui voudrait plutôt dire que Mahomet pensait que la Terre était plate ! Bref je ne vois pas de vérité scientifique dans ces versets

Pour la 48 c'est une mauvaise compréhension des termes, voilà ce que signifie le verset : et nous avons fait de la terre un endroit habitable et sa conception est parfaite.

Je me permets de la ramener à ce niveau là parce qu'autant je ne suis pas une scientifique autant je suis incollable en arabe. 

il y a 10 minutes, safirfarid219 a dit :

ok je vais passer à autre chose.

 

"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt."

 

"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt."

a partir du néant.

Les astronomes matérialistes ont continué à refuser la théorie du Bigbang et affirmaient l’idée de l’Univers infini du XIXe siècle. Arthington a dit : Philosophiquement la notion d’un commencement abrupt d l’ordre actuel de la nature me répugne. AS Eddington s Jaki le cosmos et le créateur 1980 p54

Ce modèle faisait école jusqu’au XXe siècle même Einstein n’a pas dérogé à la règle, bien qu’il soupçonnait le contraire. Il a affirmé plus tard avoir fait la plus grossière erreur de sa carrière. Les matérialistes niaient l’existence du créateur tout en affirmant que l’Univers n’avait ni commencement ni fin, tout en considérant que la matière est le seul être absolu et rien d’autres n’existent que la matière. Le système de pensée issu de la philosophie grecque et qui faisait loi au XIXe siècle, devenu célèbre sous le pseudonyme de « Matérialisme dialectique de Karl Marx », considérait le modèle infini comme la principale philosophie athée. Dans son livre PRINCIPES FONDAMENTAUX DE LA  PHILOSOPHIE, Georges Politzer affirmait que l’Univers n’était pas un objet créé, ajoutant que s’il avait été créé, il aurait été créé par Dieu, instantanément et à partir du néant (1984, p 84). Lorsque Politzer affirmait que l’Univers n’était pas créé, il s’appuyait sur le modèle statique de l’Univers du XIXe siècle. Il  pensait faire une information scientifique.

Cependant les progrès scientifiques du XXe siècle ont démoli cette idée primitive que nous appelons le Matérialisme. On a découvert que l’Univers n’est pas constant comme le supposait les matérialistes, mais au contraire en expansion. Il a été prouvé par l’observation et le calcul que l’Univers a eu un commencement et il a été créé à partir du néant avec une grande explosion.

Aujourd’hui la découverte de ces faits a été rendu possible par des observations révolutionnaires et tout le monde scientifique le reconnait.

il y a 11 minutes, safirfarid219 a dit :

ok je vais passer à autre chose.

 

"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt."

 

"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt."

a partir du néant.

C'est quel verset ?

2/117 il me semble

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Pour la 48 c'est une mauvaise compréhension des termes, voilà ce que signifie le verset : et nous avons fait de la ter

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Pour la 48 c'est une mauvaise compréhension des termes, voilà ce que signifie le verset : et nous avons fait de la terre un endroit habitable et sa conception est parfaite.

Je me permets de la ramener à ce niveau là parce qu'autant je ne suis pas une scientifique autant je suis incollable en arabe. 

re un endroit habitable et sa conception est parfaite.

Je me permets de la ramener à ce niveau là parce qu'autant je ne suis pas une scientifique autant je suis incollable en arabe. 

ou tu as trouvé ce mot profusion?لَمُوسِعُونَ si ce mot veut dire profusion je ne parlerai plus l'arabe

à l’instant, Vintage a dit :

C'est quel verset ?

il y a 2 minutes, safirfarid219 a dit :

ou tu as trouvé ce mot profusion?لَمُوسِعُونَ si ce mot veut dire profusion je ne parlerai plus l'arabe

 

J'ai parlé de profusion moi? 

à l’instant, hanss a dit :

 

J'ai parlé de profusion moi? 

pardon Hans, je ne savais que c'est à toi que je l'avais envoyé. je ne sais d'ou il a sortit ce terme.

لَمُوسِعُونَ: 

Ce mot est un participe actif de forme 4 masculin pluriel avec le lam d'affirmation. De la racine وسع

il y a 37 minutes, bondgers a dit :

Ca doit dépendre des traductions car ce n'est pas du tout ce qui est marqué dans mon coran. Dans le mien il y a écrit ça :

47. Et le ciel Nous l'avons bâti en force. Quel n'est pas Notre profusion !

 

  il y a 3 minutes, safirfarid219 a dit :

ou tu as trouvé ce mot profusion?لَمُوسِعُونَ si ce mot veut dire profusion je ne parlerai plus l'arabe 

et l'autre traduction est fausse aussi. tu n'as qu'à mettre les mots sur un traducteur et tu sauras la réalité.

tu disais qu'il voyait la terre plate voici un verset. 

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)

il y a 4 minutes, safirfarid219 a dit :

 

c'est le spectre lumineux qui entoure la terre et c'est grace à lui que nous avons la nuit et le jour. sept filet autour de la terre qui en se réunissant donne la couleur du jour, et de la nuit et il faut comprendre dans ce cas la matière noire

il y a 1 minute, safirfarid219 a dit :

c'est le spectre lumineux qui entoure la terre et c'est grace à lui que nous avons la nuit et le jour. sept filet autour de la terre qui en se réunissant donne la couleur du jour, et de la nuit et il faut comprendre dans ce cas la matière noire

Là il n'y a plus rien de scientifique, ce sont des vérités que l'on découvrira peut être un jour

il y a 11 minutes, Vintage a dit :

Là il n'y a plus rien de scientifique, ce sont des vérités que l'on découvrira peut être un jour

la matière noire est connue. ils ont réussi à dessiner ses contours grace à la vitesse de la lumière qui en reflétant ses contour, les savants ont pu représenter cette matière, parce qu'elle est impénétrable et elle elle s'infiltre dans tous les corps. en ce moment elle est entrain de s'infiltrer et de passer à travers nos corps par exemple. cette matière est insaisissable, les scientifiques pour la capter, ils descendent à 800 m sous sol et avec du matériel ultra sophistiqué pour la capter mais jusqu'à présent c'est peine perdue. des milliard d'euros sont dépensés. mais le spectre lumineux, il est connu c'est une vérité scientifique. bonne vintage et à tous les amis. 

Il y a 11 heures, safirfarid219 a dit :

la matière noire est connue. ils ont réussi à dessiner ses contours grace à la vitesse de la lumière qui en reflétant ses contour, les savants ont pu représenter cette matière, parce qu'elle est impénétrable et elle elle s'infiltre dans tous les corps. en ce moment elle est entrain de s'infiltrer et de passer à travers nos corps par exemple. cette matière est insaisissable, les scientifiques pour la capter, ils descendent à 800 m sous sol et avec du matériel ultra sophistiqué pour la capter mais jusqu'à présent c'est peine perdue. des milliard d'euros sont dépensés. mais le spectre lumineux, il est connu c'est une vérité scientifique. bonne vintage et à tous les amis. 

 

pourquoi tu ris expliques. si tu veux des cours sur la matière noire  je t'en donnerais. c'est une explication succincte et je sais que ça te dépasse.  

Tu ne cites que les versets qui te plaisent, et tu les interprètes comme ça te plait. Mais si on regarde les versets qui suivent c'est déjà beaucoup moins crédible !
Par exemple tu cites le verset S51-v47, mais le verset S51-v48 semble dire que Mahomet pensait que la terre était plate, ou alors qu'elle avait été lissée pour la rendre habitable. Mais dans les 2 cas c'est faux, la terre n'a pas été lissée, elle s'est lissée toute seule du fait qu'elle était liquide à sa formation, et aussi du fait de sa grande masse. Il en est de même pour les autres planètes assez massives, comme la lune ou mars.

De même tu cites le verset S21-30, mais le verset qui suit (S21-31) dit que les montagnes ont été placées afin que la terre ne s'ébranle pas. C'est juste faux et naïf, surtout que les montagnes se sont créées toutes seules lors de la collisions de plaques tectoniques, ou d'irruptions volcaniques.

Il y a 12 heures, safirfarid219 a dit :

"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt."

N'importe quel ignorant aurait pu écrire ça :

"Avant il n'y avait rien, puis Dieu a créé le ciel et la terre en disant juste "soit", et hop tout s'est crée ! "

C'est juste une vision très simpliste et très naïve, bref je ne vois pas grand chose de scientifique dans ces versets du coran

il y a 15 minutes, bondgers a dit :

Tu ne cites que les versets qui te plaisent, et tu les interprètes comme ça te plait. Mais si on regarde les versets qui suivent c'est déjà beaucoup moins crédible !
Par exemple tu cites le verset S51-v47, mais le verset S51-v48 semble dire que Mahomet pensait que la terre était plate, ou alors qu'elle avait été lissée pour la rendre habitable. Mais dans les 2 cas c'est faux, la terre n'a pas été lissée, elle s'est lissée toute seule du fait qu'elle était liquide à sa formation, et aussi du fait de sa grande masse. Il en est de même pour les autres planètes assez massives, comme la lune ou mars.

De même tu cites le verset S21-30, mais le verset qui suit (S21-31) dit que les montagnes ont été placées afin que la terre ne s'ébranle pas. C'est juste faux et naïf, surtout que les montagnes se sont créées toutes seules lors de la collisions de plaques tectoniques, ou d'irruptions volcaniques.

 

N'importe quel ignorant aurait pu écrire ça :

"Avant il n'y avait rien, puis Dieu a créé le ciel et la terre en disant juste "soit", et hop tout s'est crée ! "

C'est juste une vision très simpliste et très naïve, bref je ne vois pas grand chose de scientifique dans ces versets du coran

 

 

tu connais la pensée matérialiste de la création?

il y a 27 minutes, safirfarid219 a dit :

pourquoi tu ris expliques. si tu veux des cours sur la matière noire  je t'en donnerais. c'est une explication succincte et je sais que ça te dépasse.  

Contrairement à ce que nous pensions il n’y a pas si longtemps, l’Univers n’est pas fait uniquement d’atomes, ou ce que les scientifiques appellent désormais la matière ordinaire. Les atomes ne constituent en fait que cinq pour cent  (5%) de l’Univers. Le reste nous est totalement inconnu. Cet inconnu nous le connaissons, mais nous nous ne savons rien de lui.

La matière noire nous déborde, elle est partout, parmi nous sans que nous le sentions. Elle est invisible et pourtant elle est noire. Les scientifiques munis de leurs savoirs, aidés par une armada de matériels très sophistiqué, secondés par des états les plus développés, qui ont déboursé déjà des centaines de milliards de dollars ou d’Euros, ont décidé de la traquer comme une bête immonde. Ils n’ont laissé nulle place, comme disait Jean De la fontaine. Ils ont cherché dans le ciel, dans l’espace, et aussi aux  profondeurs de notre terre, mais ils ont constaté que chaque fois qu’ils avancent, ils reculent encore plus. L’ampleur de notre ignorance de cette matière nous est révélée, comble d’ironie, par cette technologie de pointe.

Pourtant une seule particule de cette matière noire, pourrait révéler tous les problèmes inconnus dans notre Univers. Ce que les scientifiques connaissent de cette matière noire, est qu’elle est indispensable au bon déroulement de la cohésion de notre Univers, car le nombre des étoiles dans notre voie lactée,  restent insuffisantes pour fournir une gravité importante nécessaire à cette cohésion gravitationnelle, la matière noire fournit alors cette force supplémentaire pour maintenir l’ensemble des planètes et étoiles dans une cohérence parfaite. Si cette matière noire décide un jour de nous quitter, sur un coup de tête ou parce qu’elle trouve que les humains sont trop ennuyeux, il n’y aurait plus de force gravitationnelle, toutes les étoiles alors s’envoleraient dans le Cosmos et nous, nous visiterons ce merveilleux Univers.

Dans la galaxie d’Andromède, les scientifiques ont constaté que la vitesse des étoiles bien qu’elles s’éloignaient du centre de la galaxie, restait constante. Alors que suivant Newton dans notre système solaire, plus les planètes sont loin du soleil, plus elles tournent lentement. Pourquoi cette différence entre le système solaire et le système galactique. Selon une scientifique, une masse très importante cachée dans la matière noire permet aux étoiles de tourner aussi vite sans être éparpillées dans l’Univers. La matière noire en fait vient en sauveur pour corriger des anomalies dans des comportements et la dynamique des galaxies, elles régulent et corrige en fait tous ce système.

J’ai di au début que nous connaissions cette matière noire. Oui, mais comment ?  La matière ordinaire, nous la voyons, uniquement parce qu’elle réfléchisse la lumière. Mais la matière noire, n’émet pas de lumière et la lumière la traverse et elle nous traverse et traverse tout objet, elle est insaisissable. Elle est donc véritablement noire. Le seul moyen de la voir est d’observer ses effets sur l’environnement.

Comme exemple je citerais un bon match de football, Real de Madrid vs Barcelone. Imaginons que tous les acteurs de ce match sont constitués de matière noire. On ne les voit pas, mais nous pouvons voir leurs souliers, le ballon, le sifflet de l’arbitre et le drapeau du juge de touche. Nous pourrions avec notre imagination reconstituer le contour de ce match.

Les  astronomes, aidés par les radiotélescopes, qui permettent de voir ce que nos yeux ne peuvent discerner, comme les ondes radios, les rayons gamma, les infrarouges, ont pu  capter des renseignements sur des objets qui  émettent ces choses invisibles à nos yeux, et tracer  enfin les contours de cette matière noire qui définissent sa forme. Mis à part cette connaissance, le noir est total.

il y a 5 minutes, safirfarid219 a dit :

tu connais la pensée matérialiste de la création?

Contrairement à ce que nous pensions il n’y a pas si longtemps, l’Univers n’est pas fait uniquement d’atomes, ou ce que les scientifiques appellent désormais la matière ordinaire. Les atomes ne constituent en fait que cinq pour cent  (5%) de l’Univers. Le reste nous est totalement inconnu. Cet inconnu nous le connaissons, mais nous nous ne savons rien de lui.

 

La matière noire nous déborde, elle est partout, parmi nous sans que nous le sentions. Elle est invisible et pourtant elle est noire. Les scientifiques munis de leurs savoirs, aidés par une armada de matériels très sophistiqué, secondés par des états les plus développés, qui ont déboursé déjà des centaines de milliards de dollars ou d’Euros, ont décidé de la traquer comme une bête immonde. Ils n’ont laissé nulle place, comme disait Jean De la fontaine. Ils ont cherché dans le ciel, dans l’espace, et aussi aux  profondeurs de notre terre, mais ils ont constaté que chaque fois qu’ils avancent, ils reculent encore plus. L’ampleur de notre ignorance de cette matière nous est révélée, comble d’ironie, par cette technologie de pointe.

 

Pourtant une seule particule de cette matière noire, pourrait révéler tous les problèmes inconnus dans notre Univers. Ce que les scientifiques connaissent de cette matière noire, est qu’elle est indispensable au bon déroulement de la cohésion de notre Univers, car le nombre des étoiles dans notre voie lactée,  restent insuffisantes pour fournir une gravité importante nécessaire à cette cohésion gravitationnelle, la matière noire fournit alors cette force supplémentaire pour maintenir l’ensemble des planètes et étoiles dans une cohérence parfaite. Si cette matière noire décide un jour de nous quitter, sur un coup de tête ou parce qu’elle trouve que les humains sont trop ennuyeux, il n’y aurait plus de force gravitationnelle, toutes les étoiles alors s’envoleraient dans le Cosmos et nous, nous visiterons ce merveilleux Univers.

 

Dans la galaxie d’Andromède, les scientifiques ont constaté que la vitesse des étoiles bien qu’elles s’éloignaient du centre de la galaxie, restait constante. Alors que suivant Newton dans notre système solaire, plus les planètes sont loin du soleil, plus elles tournent lentement. Pourquoi cette différence entre le système solaire et le système galactique. Selon une scientifique, une masse très importante cachée dans la matière noire permet aux étoiles de tourner aussi vite sans être éparpillées dans l’Univers. La matière noire en fait vient en sauveur pour corriger des anomalies dans des comportements et la dynamique des galaxies, elles régulent et corrige en fait tous ce système.

 

J’ai di au début que nous connaissions cette matière noire. Oui, mais comment ?  La matière ordinaire, nous la voyons, uniquement parce qu’elle réfléchisse la lumière. Mais la matière noire, n’émet pas de lumière et la lumière la traverse et elle nous traverse et traverse tout objet, elle est insaisissable. Elle est donc véritablement noire. Le seul moyen de la voir est d’observer ses effets sur l’environnement.

 

Comme exemple je citerais un bon match de football, Real de Madrid vs Barcelone. Imaginons que tous les acteurs de ce match sont constitués de matière noire. On ne les voit pas, mais nous pouvons voir leurs souliers, le ballon, le sifflet de l’arbitre et le drapeau du juge de touche. Nous pourrions avec notre imagination reconstituer le contour de ce match.

 

Les  astronomes, aidés par les radiotélescopes, qui permettent de voir ce que nos yeux ne peuvent discerner, comme les ondes radios, les rayons gamma, les infrarouges, ont pu  capter des renseignements sur des objets qui  émettent ces choses invisibles à nos yeux, et tracer  enfin les contours de cette matière noire qui définissent sa forme. Mis à part cette connaissance, le noir est total.

il y a 6 minutes, safirfarid219 a dit :

tu connais la pensée matérialiste de la création?

Contrairement à ce que nous pensions il n’y a pas si longtemps, l’Univers n’est pas fait uniquement d’atomes, ou ce que les scientifiques appellent désormais la matière ordinaire. Les atomes ne constituent en fait que cinq pour cent  (5%) de l’Univers. Le reste nous est totalement inconnu. Cet inconnu nous le connaissons, mais nous nous ne savons rien de lui.

 

La matière noire nous déborde, elle est partout, parmi nous sans que nous le sentions. Elle est invisible et pourtant elle est noire. Les scientifiques munis de leurs savoirs, aidés par une armada de matériels très sophistiqué, secondés par des états les plus développés, qui ont déboursé déjà des centaines de milliards de dollars ou d’Euros, ont décidé de la traquer comme une bête immonde. Ils n’ont laissé nulle place, comme disait Jean De la fontaine. Ils ont cherché dans le ciel, dans l’espace, et aussi aux  profondeurs de notre terre, mais ils ont constaté que chaque fois qu’ils avancent, ils reculent encore plus. L’ampleur de notre ignorance de cette matière nous est révélée, comble d’ironie, par cette technologie de pointe.

 

Pourtant une seule particule de cette matière noire, pourrait révéler tous les problèmes inconnus dans notre Univers. Ce que les scientifiques connaissent de cette matière noire, est qu’elle est indispensable au bon déroulement de la cohésion de notre Univers, car le nombre des étoiles dans notre voie lactée,  restent insuffisantes pour fournir une gravité importante nécessaire à cette cohésion gravitationnelle, la matière noire fournit alors cette force supplémentaire pour maintenir l’ensemble des planètes et étoiles dans une cohérence parfaite. Si cette matière noire décide un jour de nous quitter, sur un coup de tête ou parce qu’elle trouve que les humains sont trop ennuyeux, il n’y aurait plus de force gravitationnelle, toutes les étoiles alors s’envoleraient dans le Cosmos et nous, nous visiterons ce merveilleux Univers.

 

Dans la galaxie d’Andromède, les scientifiques ont constaté que la vitesse des étoiles bien qu’elles s’éloignaient du centre de la galaxie, restait constante. Alors que suivant Newton dans notre système solaire, plus les planètes sont loin du soleil, plus elles tournent lentement. Pourquoi cette différence entre le système solaire et le système galactique. Selon une scientifique, une masse très importante cachée dans la matière noire permet aux étoiles de tourner aussi vite sans être éparpillées dans l’Univers. La matière noire en fait vient en sauveur pour corriger des anomalies dans des comportements et la dynamique des galaxies, elles régulent et corrige en fait tous ce système.

 

J’ai di au début que nous connaissions cette matière noire. Oui, mais comment ?  La matière ordinaire, nous la voyons, uniquement parce qu’elle réfléchisse la lumière. Mais la matière noire, n’émet pas de lumière et la lumière la traverse et elle nous traverse et traverse tout objet, elle est insaisissable. Elle est donc véritablement noire. Le seul moyen de la voir est d’observer ses effets sur l’environnement.

 

Comme exemple je citerais un bon match de football, Real de Madrid vs Barcelone. Imaginons que tous les acteurs de ce match sont constitués de matière noire. On ne les voit pas, mais nous pouvons voir leurs souliers, le ballon, le sifflet de l’arbitre et le drapeau du juge de touche. Nous pourrions avec notre imagination reconstituer le contour de ce match.

 

Les  astronomes, aidés par les radiotélescopes, qui permettent de voir ce que nos yeux ne peuvent discerner, comme les ondes radios, les rayons gamma, les infrarouges, ont pu  capter des renseignements sur des objets qui  émettent ces choses invisibles à nos yeux, et tracer  enfin les contours de cette matière noire qui définissent sa forme. Mis à part cette connaissance, le noir est total.

pardon Bondger je devais l'envoyer à Anatole

à l’instant, safirfarid219 a dit :

 

pardon Bondger je devais l'envoyer à Anatole

il y a 25 minutes, bondgers a dit :

Tu ne cites que les versets qui te plaisent, et tu les interprètes comme ça te plait. Mais si on regarde les versets qui suivent c'est déjà beaucoup moins crédible !
Par exemple tu cites le verset S51-v47, mais le verset S51-v48 semble dire que Mahomet pensait que la terre était plate, ou alors qu'elle avait été lissée pour la rendre habitable. Mais dans les 2 cas c'est faux, la terre n'a pas été lissée, elle s'est lissée toute seule du fait qu'elle était liquide à sa formation, et aussi du fait de sa grande masse. Il en est de même pour les autres planètes assez massives, comme la lune ou mars.

De même tu cites le verset S21-30, mais le verset qui suit (S21-31) dit que les montagnes ont été placées afin que la terre ne s'ébranle pas. C'est juste faux et naïf, surtout que les montagnes se sont créées toutes seules lors de la collisions de plaques tectoniques, ou d'irruptions volcaniques.

 

N'importe quel ignorant aurait pu écrire ça :

"Avant il n'y avait rien, puis Dieu a créé le ciel et la terre en disant juste "soit", et hop tout s'est crée ! "

C'est juste une vision très simpliste et très naïve, bref je ne vois pas grand chose de scientifique dans ces versets du coran

 

 

je répète connais-tu la pensée matérialiste sur la crtéation

il y a 3 minutes, safirfarid219 a dit :

 

pardon Bondger je devais l'envoyer à Anatole

 

je répète connais-tu la pensée matérialiste sur la crtéation

concernant les montagnes j'y reviendrais

il y a 5 minutes, safirfarid219 a dit :

je répète connais-tu la pensée matérialiste sur la crtéation

Non j’attends ton explication