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Nos "alliés" turcs attaquent nos alliés kurdes fer de lance de la lutte contre Daech

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lycan77

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, Anatole1949 a dit :

Contre un peuple qui  continua à se montrer passif vis à vis de son dictateur malgré la défaite après l'invasion du Koweït et les massacres....

Le Koweït?

Pourquoi nos commandos posaient des balises dans le sable bien avant que Sadam décide cette agression?

Ou on s'y attendait ou on teleguidait.

Puis avec les menteurs comme Powel....

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 462 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Le Koweït?

Pourquoi nos commandos posaient des balises dans le sable bien avant que Sadam décide cette agression?

Ou on s'y attendait ou on teleguidait.

Puis avec les menteurs comme Powel....

Mais ouiiii !

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

Mussolini, non ?

L'empereur................Napoléon,non?:hello:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

Les syriens, les libyens, les tunisiens, les égyptiens, etc, se sont soulevés contre leurs dictateurs !

Tunisie .....tu connais les raisons ou tu as encore entendu à la baraque à frites?

Tu ne t'intéresses pas tu radotes ce qu'on te dit.

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais ouiiii !

Merci d'approuver. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 462 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Tunisie .....tu connais les raisons ou tu as encore entendu à la baraque à frites?

Tu ne t'intéresses pas tu radotes ce qu'on te dit.

Merci d'approuver. 

Accouche avec tes raisons, puisque toi sais !

Enfin on va connaitre la vérité grâce à toi !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Un embargo de 10 ans ce n'est pas un crime contre l'humanité?

Contre un peuple?

Si on avait associé les Russes depuis le début le problème serait réglé. 

Puis si on nous disait les vraies raisons de ce conflit et non cele de rebelles instrumentalisés par l'occident...

 

Dans tes rêves ! Les russes ne sont absolument pas intéressé par la négociation: ils veulent juste continuer à avoir un accès privilégié aux mers chaudes via la côte méditerranéenne de la Syrie et en même temps s'assurer d'un appui solide via un régime dictatorial brutal capable de maintenir sous une chape de terreur la majorité sunnite du pays dont il se méfie comme de la peste.

Encore une fois, il est parfaitement grotesque de vouloir associer les russes à une "solution" en Syrie dans laquelle leur seul et unique but est le maintien à tout prix de Bachar el Assad au pouvoir. Chose parfaitement encore une fois irréaliste après l'ampleur inouïe des crimes de guerre et contre l'humanité qu'il y a perpétré.

Juste histoire pour toi de te rendre compte qu'il n'y aura pas plus de négociations qu'il n'y en a eu avec les nazis une fois un certain nombre de lignes rouges franchies par ceux-ci. Celle de Bachar el Assad est d'avoir osé gazer sa propre population au sarin. Celle de Putler d'avoir saboté la campagne électorale de 2016 et d'avoir contribué à la victoire du connard actuel à la maison blanche. Espérer des "négociations" après cela est tout bonnement ridicule et assez exaspérant.

Pour la dernière fois: quand on fait la guerre à quelqu'un, une guerre totale, une guerre terroriste de masse, on n'espère pas ensuite pouvoir "négocier". C'est parfaitement ridicule et totalement opposé au sens profond de l'Histoire militaire des hommes !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 11 heures, Pales a dit :

Un peuple qui est Soumis au diktat de leurs dirigeants qui sont eux memes Soumis aux diktat de ceux qui Dirige le Monde..................Dont toi comme moi son Soumis,mais que toi tu Cautionne

 

Faut faire attention avec cette histoire de "dictature". Pour le moment en Occident, la seule dictature est celle d'un système capitaliste et mondialiste suffisamment intelligent pour avoir fait croire aux masses endormies qu'il leur était bénéfique. Pourtant, à bien y regarder, la déliquescence progressive de nos modes et de nos qualités de vie devraient en inciter plus d'un à remettre en question le système actuel qui nous gouverne tous.

Une sorte de révolution mondiale, dans laquelle les hommes apprendraient à consommer intelligemment et à faire jouer la valeur solidarité. Malheureusement, les Printemps arabes ont vu Mohamed et Oussama, les deux faces d'une même pièce nazislamiste emporter l'adhésion des coeurs ! Là est la triste réalité: fermez le rideau, on essayera encore la prochaine fois.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 13 heures, PASCOU a dit :

Un embargo de 10 ans ce n'est pas un crime contre l'humanité?

Contre un peuple?

 

 

Mais à l'époque, t'étais où pour t'en offusquer ?? Alors aujourd'hui, venir baver sur les rebelles sunnites qui osent s'insurger contre la politique criminel de Putler et de Bachar, c'est parfaitement hypocrite !

Juste pour essayer de plaire à Putler, la nouvelle icône des sympathisants frontistes de Madame Lepen ! Et tant pis s'ils ont déjà sur la conscience la mort de centaines de milliers de pauvres gens !

En fait, à bien y regarder, ta position me fait penser à celle des militants cocos des années 1940-1950 prêts à tout pour aduler et défendre la politique criminelle de masse du plus grand salaud de tous les temps, Joseph Staline: peu importe les crimes: seule compte "la prestance" et l'opposition aux amerloques. A pleurer !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

 

Mais à l'époque, t'étais où pour t'en offusquer ?? Alors aujourd'hui, venir baver sur les rebelles sunnites qui osent s'insurger contre la politique criminel de Putler et de Bachar, c'est parfaitement hypocrite !

Juste pour essayer de plaire à Putler, la nouvelle icône des sympathisants frontistes de Madame Lepen ! Et tant pis s'ils ont déjà sur la conscience la mort de centaines de milliers de pauvres gens !

En fait, à bien y regarder, ta position me fait penser à celle des militants cocos des années 1940-1950 prêts à tout pour aduler et défendre la politique criminelle de masse du plus grand salaud de tous les temps, Joseph Staline: peu importe les crimes: seule compte "la prestance" et l'opposition aux amerloques. A pleurer !

Toujours les mêmes propos "idiots" et un mélange des genres.

Nos alliés turcs qui achetaient en douce du pétrole à daesch avec la complicité de la cia.

Quel naïf tu fais!

https://www.les-crises.fr/comment-la-turquie-exporte-le-petrole-de-daech-dans-le-monde-la-preuve-scientifique/

Au cours de ces quelques dernières quatre semaines, les médias ont prêté une attention particulière au commerce lucratif de pétrole brut “volé” de l’État islamique.

Le 16 novembre, dans un effort largement couvert par les médias, les avions de guerre américains ont détruit 116 camions citernes de Daech en Syrie. 45 minutes avant, des tracts avait été lâchés pour conseiller aux chauffeurs (dont Washington était totalement sûr qu’ils n’étaient pas eux-mêmes membres de Daech) de “sortir de leurs camions et de s’échapper.”

Leaflet_0

Ce qu’il y a de bizarre quant à ces frappes américaines est que le Pentagone ait mis presque quatorze mois à réaliser que la façon la plus efficace de paralyser le commerce de pétrole de Daech est de bombarder… le pétrole.

Avant novembre, la “stratégie” américaine tournait autour de bombardements de l’infrastructure pétrolière du groupe. Il s’avère que cette stratégie était, au mieux, d’une efficacité médiocre et il n’est pas certain qu’un effort d’information ait été fait auprès de la Maison-Blanche, du Congrès ou du public sur l’inefficacité des frappes. Il y a deux explications possibles aux raisons pour lesquelles Centcom a tenté de faire croire à une campagne plus réussie qu’elle ne l’était en réalité, I) le directeur des services secrets nationaux, James Clapper, a joué les Dick Cheney et fait pression sur le major-général Steven Grove pour qu’il fournisse des rapports triomphaux, ou II) le Pentagone et la CIA étaient satisfaits de bombardements inefficaces parce que les officiels des renseignements voulaient préserver les revenus pétroliers de Daech pour que le groupe puisse continuer à opérer comme élément déstabilisant majeur vis-à-vis du régime d’Assad.

En fin de compte, la Russie a crié à la triche au vu de la facilité avec laquelle Daech transportait son pétrole illégal et, quand il est devenu clair que Moscou était prêt à frapper les convois de pétrole du groupe, les É-U n’ont pratiquement pas eu d’autre choix que de se raccrocher à la locomotive. Les avions de guerre de Washington ont détruit 280 camions citernes supplémentaires plus tôt cette semaine. La Russie affirme avoir pulvérisé plus de 1000 véhicules de transport en novembre.

Bien sûr, la question la plus intéressante, sur les rentrées pétrolières de plus de 400 millions de dollars annuels de Daech, est : où ce pétrole finit-il et qui en facilite les livraisons ? Dans une tentative de commencer à répondre à ces questions, nous avons écrit :

Le rôle de la Turquie dans l’aide à la vente du pétrole de Daech a été débattu depuis quelque temps. Extrait de “L’OTAN est en train d’héberger l’État Islamique : pourquoi la meilleure des guerres de la France contre Daech est une mauvaise blague, et une insulte aux victimes des attaques de Paris,” par Nafeez Ahmed :

“La Turquie a joué un rôle-clé dans l’aide au nerf de la guerre de l’expansion de Daech : les ventes de pétrole sur le marché noir. Des sources politiques et du renseignement haut placées en Turquie et en Irak confirment que les autorités turques ont activement soutenu les ventes de pétrole de Daech à travers le pays. L’été dernier, Mehmet Ali Ediboglu, un député du premier parti d’opposition, le Parti républicain du peuple, a estimé les ventes de pétrole de Daech à environ 800 millions de dollars – et c’était il y a plus d’un an. Aujourd’hui, ceci implique que la Turquie a facilité la vente de plus d’un milliard de dollars de pétrole de Daech sur le marché noir.”

Voici ce que l’ex-parlementaire Ali Ediboglu a dit l’année dernière :

“Les 800 millions de dollars dont l’ÉI a disposé dans les régions qu’il occupait cette année (les champs pétroliers de Rumeilan dans le nord de la Syrie – et plus récemment à Mossoul) proviennent de la vente en Turquie. Ils ont installé des oléoducs depuis des villages proches de la frontière turque à Hatay. Des conduites similaires existent aussi dans les régions (frontalières turques) de Kilis, Urfa et Gaziantep. Ils transfèrent le pétrole en Turquie et le convertissent en argent liquide. Ils retirent le pétrole des raffineries à un coût nul. Ils utilisent des moyens ultra simples, ils raffinent le pétrole dans des zones proches de la frontière turque et le vendent ensuite via la Turquie. Tout celà à hauteur de 800 millions de dollars.

Plus tôt ce mois-ci, Ediboglou déclara aux médias russes que “L’ÉI détient la clé de ces ventes et en commun avec un certain groupe de personnes, notamment de ceux qui sont proches de Barzani et quelques hommes d’affaires turcs, ils s’occupent de vendre ce pétrole” (“Barzani” est une référence à Massoud Barzani, le président de la région kurde d’Irak).

Mais alors que les liens entre la Turquie et le commerce pétrolier de l’ÉI sont restés cachés au vu et au su de tous pendant quasiment deux ans, les médias occidentaux ignorent largement la question (ou du moins son importance et le degré de complicité du gouvernement Erdogan) car, après tout, la Turquie est membre de l’OTAN.

Malheureusement pour Ankara, la décision d’Erdogan de descendre un SU-24 russe à proximité de la frontière syrienne mardi a déclenché la colère de Vladimir Poutine, et l’a décidé à dévoiler la combine de la Turquie avec l’ÉI aux yeux du monde. Voici ce que Poutine a dit hier après une rencontre à Moscou avec le président français François Hollande :

“Des véhicules, transportant du pétrole, formaient une colonne qui s’étendait au-delà de l’horizon. Les vues ressemblent à un oléoduc vivant, s’étendant depuis les zones de Syrie contrôlées par les rebelles jusqu’en Turquie. Nuit et jour, ils roulent vers la Turquie. Les camions partent là-bas chargés et reviennent à vide. Nous parlons d’un approvisionnement en pétrole à échelle commerciale depuis les territoires syriens occupés par les terroristes. C’est depuis ces zones (que vient le pétrole) et non d’aucune autre. Et nous pouvons voir depuis le ciel, où se rendent ces véhicules.”

“Nous considérons que le pouvoir politique au sommet de la Turquie ne peut ignorer quoi que ce soit au sujet (de ce commerce de pétrole illégal) ou bien c’est très difficile à imaginer,” poursuit Poutine, qui ajoute “si le pouvoir politique au sommet n’en sait rien, ils devraient se renseigner.”

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Poutine est de toute évidence ironique. Il est fortement convaincu que le gouvernement d’Erdogan est lourdement compromis dans le transport et la vente du pétrole par l’ÉI. Juste après l’incident du Su-24, Poutine déclara la chose suivante à propos d’Ankara :

  • POUTINE : DU PÉTROLE DE L’ÉTAT ISLAMIQUE EST EXPÉDIÉ EN TURQUIE
  • POUTINE DIT QUE L’ÉTAT ISLAMIQUE OBTIENT DE L’ARGENT LIQUIDE POUR LA VENTE DE PÉTROLE A LA TURQUIE

Comme contribution à notre effort pour repérer et informer sur le commerce de pétrole par l’ÉI, nous présentons des extraits d’une étude de Georges Kiourktsoglou, professeur invité à l’Université de Greenwich à Londres et du Dr Alec D Coutroubis, professeur à l’Université de Greenwich à Londres. L’article intitulé “La porte d’entrée de l’ÉI sur les marchés mondiaux de pétrole brut” examine les courbes d’enlèvement depuis le port de Ceyhan en vue de déterminer si le pétrole brut de l’ÉI est expédié depuis le sud-est de la Turquie.

* * *

De “La porte d’entrée de l’ÉI sur les marchés mondiaux de pétrole brut

Les commerciaux/intermédiaires responsables du transport et de la vente de l’or noir affrètent des convois comprenant jusqu’à trente camions vers les sites d’extraction du produit. Ils concluent leurs accords avec l’ÉI sur le site, encouragés par les rabais aux acheteurs et les facilités de paiement. De la sorte, le brut quitte les puits de l’ÉI rapidement et traverse les zones de Syrie tenues par les insurgés, l’Irak et la Turquie.

Dès lors que les raids aériens des É-U et ses alliés ne visent pas les camions de peur de provoquer des réactions de la part des populations locales, les opérations de transport se déroulent efficacement, le plus souvent en plein jour. Les acheteurs attirés par les profits élevés sont actifs en Syrie (même dans les territoires tenus par le gouvernement), en Irak et dans le sud-est de la Turquie.

Le parcours d’approvisionnement comprend les localités suivantes: Sanliura, Urfa, Hakkari, Siirt, Batman, Osmaniya, Gaziantep, Sirnak, Adana, Kahramarmaras, Adiyaman et Mardin. Ces différentes filières commerciales se terminent à Adana, domicile du principal port d’expédition pour les pétroliers du port de Ceyhan.

TradingHubsISIS

Ceyhan est une ville au sud-est de la Turquie, peuplée de 110 000 habitants dont 105 000 vivent dans la principale zone urbaine. C’est la deuxième ville de la province d’Adana par sa population, après la capitale Adana qui compte 1 700 000 habitants. Elle est traversée par la rivière Ceyhan et se trouve à 43 km à l’est d’Adana. Ceyhan est le point de convergence des oléoducs et gazoducs du Moyen-Orient, et d’Asie Centrale et de Russie (d’après la municipalité de Ceyhan 2015).

Ceyhan_0

Le port de Ceyhan est l’hôte d’un terminal pétrolier maritime situé sur la partie méditerranéenne de la Turquie qui est en fonctionnement depuis 2006. Il reçoit des hydrocarbures qui sont ensuite chargés dans des tankers qui transportent les marchandises aux marchés mondiaux.

De plus, le port est pourvu d’une jetée à cargos et d’un terminal pétrolier, chacun de 23,2 m de profondeur qui peuvent charger des tankers de plus de 500 pieds de long (Ports.com 2015). La capacité d’exportation annuelle du terminal s’élève à 50 millions de tonnes de pétrole. Le terminal est géré par Botas International Limited (BIL), une entreprise d’état turque qui gère également le pipeline Bakou-Tbilissi-Ceyhan sur le territoire turc.

Les quantités de pétrole brut qui sont exportées au terminal de Ceyhan dépassent le volume d’un million de barils par jour. En prenant la mesure de ce contexte et étant donné que l’ÉI n’a jamais été capable d’échanger plus de 45 000 barils par jour (voir Section 2 : “Le montant du commerce de pétrole de l’ÉI”), il devient évident que la détection de quantités similaires de pétrole de contrebande ne peut avoir lieu en utilisant une méthode de comparaison comptable des stocks. Cependant les auteurs de ce papier pensent qu’il existe un autre indicateur documentaire, bien plus sensible aux quantités de pétrole de contrebande très bon marché. Ce sont les tarifs d’affrètement pour les tankers chargeant à Ceyhan.

Le Baltic Exchange (2015 a) piste les tarifs d’affrètement sur les routes de transport maritime du pétrole brut. Pour rendre son service plus efficace et facilement compréhensible, il utilise le système des Indices “Baltic Dirty Tanker” (Baltic Exchange 2015 b). Un de ces indices fut le BDTI TD 11, 80 000 à travers la Méditerranée depuis Banias en Syrie (entre Tartous et Lataquié sur la côte Syrienne) jusqu’à Lavéra en France (Étang de Berre) – Voir la Carte VI. La route 11 a été interrompue en septembre 2011, en raison de la guerre civile en Syrie et rapidement par la suite il a été remplacé par le BDTI TD 19 (TD19-TCE_Calculation 2015), avec exactement les mêmes spécifications que le BDTI TD 11, à l’exception que le port de chargement était Ceyhan au lieu de Banias.

Depuis juillet 2014 jusqu’à février 2015, la courbe de TD 19 comprend trois pics inhabituels qui ne correspondent pas aux tendances généralement observées par les autres routes maritimes commerciales du Moyen-Orient (voir graphique IV) :

  1. Le premier pic se développe du 10 au 21 juillet 2014, s’étendant sur environ 10 jours. Il coïncide avec la chute du plus grand champ de Syrie, Al Omar, aux mains d’ISIS (Reuters 2014) ;
  2. Le second pic a lieu de la fin d’octobre à la fin de novembre 2014, sur environ un mois. Il arrive en même temps que des combats acharnés entre les fondamentalistes et l’armée syrienne pour le contrôle des gisements gaziers de Jhar et Mhar, ainsi que ceux de la société Hayyan gaz dans l’est de la province d’Homs (International Business Times 2014; Albawada News 214) ;
  3. Le troisième pic s’étend de la fin janvier jusqu’au 10 février 2015, sur environ 10 jours. Il arrive simultanément à une campagne intense d’attaques aériennes menée par les États-Unis martelant les bastions d’ISIS dans et autour de la ville de Hawija à l’est de Kirkuk riche en pétrole (Rudaw 2015) ;

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Les auteurs de cet article voudraient préciser tout d’abord qu’il ne s’agit pas d’une preuve irréfutable. La démonstration est insuffisante. Mais même si les volumes de brut d’ISIS ont trouvé accès, au-delà de tout doute raisonnable, aux marchés de pétrole brut internationaux via le terminal Ceyhan, ce fait n’indiquerait pas de façon concluante la collusion entre les autorités turques et le réseau fantôme de contrebandiers, sans parler des agents secrets d’ISIS.

Cependant, ayant clarifié une question si sensible politiquement, les auteurs croient qu’il y a de fortes présomptions pour qu’une chaîne d’approvisionnement illicite expédie le brut d’ISIS à partir de Ceyhan. La recherche principale indique un réseau fantôme extrêmement actif de contrebandiers et de commerçants de pétrole brut (voir section 2.1, page 3), qui transporte le brut d’ISIS vers le sud-est de la Turquie à partir du nord-est de la Syrie et du nord-ouest de l’Irak. Compte tenu de l’existence de la route E 90, le transport correspondant du pétrole ne pose pas de défis géographiques et topologiques insurmontables.

Une manifestation supplémentaire du lien invisible entre Ceyhan et ISIS est devenue évidente par l’étude simultanée des tarifs de charter de navire-citerne du port et la chronologie des engagements militaires des terroristes (voir la section 3.4 à cette page). Il semble que quand l’État Islamique se bat aux alentours d’une zone accueillant des actifs pétroliers, les 13 exportations de Ceyhan explosent promptement. Ceci est peut-être dû à une augmentation supplémentaire de la contrebande du pétrole afin de produire immédiatement des fonds supplémentaires, absolument nécessaires à l’approvisionnement en munitions et en équipement militaire. Malheureusement, dans ce cas aussi, les auteurs ne peuvent pas être catégoriques.

* * *

Non, on ne peut être catégorique et franchement, si les auteurs avaient revendiqué avoir découvert une preuve indiscutable, nous aurions été immédiatement sceptiques. Ce qu’ils ont fait cependant, c’est identifier une anomalie statistique et développer une théorie plausible pour l’expliquer.

La chose clé à noter est que c’est un terminal d’État et il semble certain que les tarifs d’affrètement présentent des pics en liaison avec des évènements pétroliers impliquant l’État Islamique. En effet, le fait que les auteurs mentionnent la collusion entre des autorités turques et des agents secrets d’ISIS (même s’ils font cela afin de protéger leurs conclusions) indique que les chercheurs pensent qu’un tel partenariat est possible.

ErdoganISIS2_0

Pour finir, notez que Ceyhan est à moins de deux heures de voiture de la base aérienne de Incirlik à partir de laquelle les É-U pilotent leur sorties anti-ISIS. En d’autres termes, le pétrole d’ISIS est expédié vers le monde juste aux pieds de la base opérationnelle préférée de Washington pour le Moyen-Orient.

Maintenant que nous pouvons ajouter ce qui ressemble à une preuve quantitative que le pétrole d’ISIS est expédié de Turquie à l’énorme preuve qualitative fournie par des ex-législateurs turcs, des journalistes d’investigation, et le gouvernement russe (pour ne citer que quelques sources), nous pouvons maintenant passer à l’examen d’une question finale : où le brut qui aide à financer le califat de Bakr al-Baghdadi arrive-t-il en fin de compte ? Plus sur cela pendant le week-end.

Source : Zero Hedge, le 28/11/2015

Explique moi comment des milliers de camions de pétrole traversaient la Syrie vers la Turquie au nez et à la barbe (pas des barbus) mais des satellites américains?

Et des renseignements.

Il y a forcément complicité lorsque ce n'est pas occasionnel mais un commerce très lucratif.

Ah! c'était pour affaiblir Assad bin voyons!

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Un petit article bien frileux sur le sujet, c'est subventionné le Parisien?

http://www.leparisien.fr/international/poutine-accuse-la-turquie-de-proteger-le-trafic-de-petrole-de-daech-30-11-2015-5327313.php

 

En marge de la COP21, le président russe Vladimir Poutine a accusé lundi Ankara d'avoir abattu mardi 24 novembre un bombardier russe près de la frontière syrienne afin de protéger le trafic de pétrole auquel se livre l'organisation État islamique. «Nous défendrons toujours (l'idée d'une coalition élargie souhaitée par la France, Ndlr), mais nous n'y arriverons pas tant que certains utiliseront des groupes terroristes pour servir leurs intérêts politiques à court terme», a martelé le maître du Kremlin.

«Nous avons toutes les raisons de penser que la décision d'abattre notre avion a été dictée par la volonté de protéger ces chemins d'acheminement de pétrole vers le territoire turc», a déclaré le président russe qui a refusé de rencontrer le chef d'Etat turc présent également au sommet sur le climat. Recep Tayyip Erdogan lui avait pourtant demandé un d'entretien «en tête à tête», selon le Kremlin. Mais Ankara avait exclu de présenter des excuses. «Aucun pays ne peut nous demander des excuses car nous n'avons fait que notre devoir", à savoir "protéger notre espace aérien et notre frontière», a plaidé lundi Premier ministre turc Ahmet Davutoglu.

«Du pétrole acheminé de manière industrielle, vers la Turquie»

«Nous avons reçu des informations complémentaires qui confirment malheureusement que ce pétrole, produit dans les endroits contrôlés par l'EI et d'autres organisations terroristes, est acheminé massivement, de manière industrielle, vers la Turquie», a-t-il poursuivi. Selon le président russe, la plupart de ses interlocuteurs en marge de la conférence de Paris ont été d'accord sur le fait qu'il n'était «pas nécessaire»pour les autorités turques d'abattre l'avion russe, qui «ne menaçait pas la Turquie».

La Turquie avait argué que le bombardier Sukhoï Su-24 russe avait violé son espace aérien. L'armée turque a rendu publics mercredi ce qu'elle a présenté comme les enregistrements des avertissements à l'avion avant qu'il soit abattu près de la frontière syrienne. Mais le pilote russe survivant nie toute sommation.

«Un coup de poignard dans le dos»

«Les Etats-Unis, qui dirigent une coalition dont fait partie la Turquie, connaissaient le lieu et le moment du passage de nos avions, et c'est précisément à cet endroit et à ce moment que nous avons été frappés», avait par ailleurs déclaré Vladimir Poutine jeudi lors d'une conférence de presse avec François Hollande. Il a par ailleurs «exclu» que l'aviation turque n'ait pas pu identifier à quel pays appartenait le Su-24 comme l'a affirmé Ankara : «C'est absurde, ce sont des prétextes.»
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Oui, et alors ? Encore une fois, lequel de nos grands irresponsables politiques s'en est offusqué à l'époque ? Personne !

 

La situation est en train d'échapper à tout contrôle: Poutine espère sans doute chasser les forces américaines de Syrie en instrumentalisant la peur d'Erdogan des kurdes. Les masques tombent les uns après les autres, et il y a de fortes chances désormais d'assister à une confrontation directe des grandes puissances qui alimentent ce conflit depuis trop longtemps.

https://www.courrierinternational.com/article/syrie-les-kurdes-resistent-aux-assauts

 

Poutine va échouer à instrumentaliser Erdogan: si jamais les turcs attaquent Minbej, fief des forces américaines dans le nord de la Syrie, ces derniers devront réagir fermement. Mais il est clair que les ambitions de Poutine de chasser les forces américaines de Syrie vont échouer. Le conflit entre, comme je l'avais prévu, dans une phase d'intensification et surtout d'internationalisation: Turcs contre américains; américains et israéliens contre les iraniens et le Hezbollah déployé sur place.

Une Honte immense, mais aussi une certaine justice, vu le résultat de toutes nos lâchetés et de nos trahisons. Et tant pis encore une fois pour les réacs d'extrême-droite qui crurent pouvoir circonscrire la tragédie syrienne à son seul théâtre régional.

340 000 morts, et ce n'est qu'un début: le pire est maintenant devant nous désormais.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

Oui, et alors ? Encore une fois, lequel de nos grands irresponsables politiques s'en est offusqué à l'époque ? Personne !

 

La situation est en train d'échapper à tout contrôle: Poutine espère sans doute chasser les forces américaines de Syrie en instrumentalisant la peur d'Erdogan des kurdes. Les masques tombent les uns après les autres, et il y a de fortes chances désormais d'assister à une confrontation directe des grandes puissances qui alimentent ce conflit depuis trop longtemps.

https://www.courrierinternational.com/article/syrie-les-kurdes-resistent-aux-assauts

 

Poutine va échouer à instrumentaliser Erdogan: si jamais les turcs attaquent Minbej, fief des forces américaines dans le nord de la Syrie, ces derniers devront réagir fermement. Mais il est clair que les ambitions de Poutine de chasser les forces américaines de Syrie vont échouer. Le conflit entre, comme je l'avais prévu, dans une phase d'intensification et surtout d'internationalisation: Turcs contre américains; américains et israéliens contre les iraniens et le Hezbollah déployé sur place.

Une Honte immense, mais aussi une certaine justice, vu le résultat de toutes nos lâchetés et de nos trahisons. Et tant pis encore une fois pour les réacs d'extrême-droite qui crurent pouvoir circonscrire la tragédie syrienne à son seul théâtre régional.

340 000 morts, et ce n'est qu'un début: le pire est maintenant devant nous désormais.

Contrairement à toi  je ne suis pas dupe.

Ni par les USA ni par Poutine..

Je cherche juste la vérité si un jour elle arrive.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)

Les Turcs ? Nos alliés ??? Je ne le crois pas, non ! Moi, Je classe Erdogan et ses copains, les frères musulmans dans la catégorie des ennemis de la liberté (à genoux et prie, soumet-toi esclave) et de la démocratie.

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
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Ankara a repris de plus belle le 28 janvier ses bombardements pour tenter de briser les lignes d’une milice kurde syrienne alliée des États-Unis. L’offensive turque et le silence du monde sur cette nouvelle guerre n’entament pas la volonté des Kurdes en Syrie de lutter jusqu’au dernier combattant.

Face à ces attaques, le reste du monde est muet. Les dirigeants mondiaux étalent leur hypocrisie. En premier lieu la Russie, qui après avoir échoué dans ses négociations visant à obtenir que la région se place sous le contrôle de Bachar El-Assad, a choisi de la vendre à la Turquie et de laisser les avions et les obus faire leur œuvre. Les États-Unis savent qu’une condamnation trop forte de leur part risque de faire passer la Turquie dans le camp russe et se contentent de protester du bout des lèvres.

Les réactions des pays européens, notamment celle du Royaume-Uni, ne valent pas mieux. Ils ont choisi la politique de l’autruche. L’ONU, elle, se contente de déplorer la mort de civils et d’appeler les deux côtés à la retenue. Les pays arabes se couvrent de honte. Une partie d’entre eux parce que, soutenant le régime d’Assad, ils considèrent que ce conflit renforcera celui-ci et son allié russe, les autres parce qu’ils pensent que le fossé qui se creuse entre les États-Unis et la Turquie va dans le sens de leurs intérêts.

Les menaces de Damas qui s’opposait en paroles à l’intervention turque sont restées lettre morte. Car Assad croit pouvoir se servir de la pression mise sur Afrin pour obtenir des Kurdes qu’ils implorent sa protection et acceptent de se placer dans son orbite.

Que personne ne s’y trompe, les pertes civiles vont aller grandissant. Dans un premier temps, la Turquie se montre attentive à ne pas trop faire de victimes chez les civils. Pas par amour des Kurdes ni par respect du droit international, mais pour éviter de déclencher des réactions hostiles de par le monde. Pour autant, plus l’armée turque et ses alliés djihadistes se trouveront en difficulté, plus leur avancée sera freinée, moins Ankara aura de remords à bombarder massivement.

Tous ceux qui pensent avoir en eux un peu d’humanité doivent dénoncer cette agression.                 Personne ne doit oublier qu’il a une dette envers les peuples du Rojava [Kurdistan syrien] et du nord de la Syrie, et en particulier envers les Kurdes, pour avoir protégé le monde des monstres de Daech et de leurs semblables.

https://www.courrierinternational.com/article/syrie-les-kurdes-resistent-aux-assauts

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 43 minutes, Francelibre a dit :

Les Turcs ? Nos alliés ??? Je ne le crois pas, non ! Moi, Je classe Erdogan et ses copains, les frères musulmans dans la catégorie des ennemis de la liberté (à genoux et prie, soumet-toi esclave) et de la démocratie.

Double jeu voir triple...

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 43 minutes, Francelibre a dit :

Les Turcs ? Nos alliés ??? Je ne le crois pas, non ! Moi, Je classe Erdogan et ses copains, les frères musulmans dans la catégorie des ennemis de la liberté (à genoux et prie, soumet-toi esclave) et de la démocratie.

La Liberté?

Laquelle?...................La tienne au détriment des peuples Opprimés par ceux que tu adulent "Démocratiquement"

En effet a genoux et prie,soumet-toi esclave.....................Ta Liberté,c'est "Nous" (les riches les puissants les décideurs......) de te la Dicter!!!!

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
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il y a 1 minute, Pales a dit :

La Liberté?

Laquelle?...................La tienne au détriment des peuples Opprimés par ceux que tu adulent "Démocratiquement"

En effet a genoux et prie,soumet-toi esclave.....................Ta Liberté,c'est "Nous" (les riches les puissants les décideurs......) de te la Dicter!!!!

Oui. Ma liberté.

D'autant plus que pour les peuples opprimés, j'y suis pour rien. Moi, mon seul pouvoir politique, c'est un bulletin de vote que cette "démocratie" à temps partiel, me permet d'utiliser une fois tous les cinq ans...

Quand aux peuples opprimés, il faut voir ça avec ces terroristes islamistes et esclavagistes, car entre l'esclavagisme sexuelle de Boko Haram, qui kidnappe des gamines dans une école, et l'esclavagisme à la sauce Daesh, qui vendait dans le monde arabe, les vierges pour la somme de 5000 dollards.... Pour opprimer, ils s'y entendent...

En Arabie Saoudite, aujourd'hui, c'est le moyen-âge.... Les tribunaux islamistes assassinent tous les jours.... Tout comme en Iran d'ailleurs...

Oui. Ma liberté... Ma liberté de te dire que je t'emm:censored: !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 46 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Ankara a repris de plus belle le 28 janvier ses bombardements pour tenter de briser les lignes d’une milice kurde syrienne alliée des États-Unis. L’offensive turque et le silence du monde sur cette nouvelle guerre n’entament pas la volonté des Kurdes en Syrie de lutter jusqu’au dernier combattant.

Face à ces attaques, le reste du monde est muet. Les dirigeants mondiaux étalent leur hypocrisie. En premier lieu la Russie, qui après avoir échoué dans ses négociations visant à obtenir que la région se place sous le contrôle de Bachar El-Assad, a choisi de la vendre à la Turquie et de laisser les avions et les obus faire leur œuvre. Les États-Unis savent qu’une condamnation trop forte de leur part risque de faire passer la Turquie dans le camp russe et se contentent de protester du bout des lèvres.

Les réactions des pays européens, notamment celle du Royaume-Uni, ne valent pas mieux. Ils ont choisi la politique de l’autruche. L’ONU, elle, se contente de déplorer la mort de civils et d’appeler les deux côtés à la retenue. Les pays arabes se couvrent de honte. Une partie d’entre eux parce que, soutenant le régime d’Assad, ils considèrent que ce conflit renforcera celui-ci et son allié russe, les autres parce qu’ils pensent que le fossé qui se creuse entre les États-Unis et la Turquie va dans le sens de leurs intérêts.

Les menaces de Damas qui s’opposait en paroles à l’intervention turque sont restées lettre morte. Car Assad croit pouvoir se servir de la pression mise sur Afrin pour obtenir des Kurdes qu’ils implorent sa protection et acceptent de se placer dans son orbite.

Que personne ne s’y trompe, les pertes civiles vont aller grandissant. Dans un premier temps, la Turquie se montre attentive à ne pas trop faire de victimes chez les civils. Pas par amour des Kurdes ni par respect du droit international, mais pour éviter de déclencher des réactions hostiles de par le monde. Pour autant, plus l’armée turque et ses alliés djihadistes se trouveront en difficulté, plus leur avancée sera freinée, moins Ankara aura de remords à bombarder massivement.

Tous ceux qui pensent avoir en eux un peu d’humanité doivent dénoncer cette agression.                 Personne ne doit oublier qu’il a une dette envers les peuples du Rojava [Kurdistan syrien] et du nord de la Syrie, et en particulier envers les Kurdes, pour avoir protégé le monde des monstres de Daech et de leurs semblables.

https://www.courrierinternational.com/article/syrie-les-kurdes-resistent-aux-assauts

Je me souviens avoir mis un article sur les femmes kurdes au combat.

Sur leur souhait de créer un pays ...

Mais il ne faut pas contrarier la Turquie.

Ils sont juste bon à aller se faire tuer en Syrie, sur leur sol.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 30 minutes, Francelibre a dit :

Oui. Ma liberté.

D'autant plus que pour les peuples opprimés, j'y suis pour rien. Moi, mon seul pouvoir politique, c'est un bulletin de vote que cette "démocratie" à temps partiel, me permet d'utiliser une fois tous les cinq ans...

Quand aux peuples opprimés, il faut voir ça avec ces terroristes islamistes et esclavagistes, car entre l'esclavagisme sexuelle de Boko Haram, qui kidnappe des gamines dans une école, et l'esclavagisme à la sauce Daesh, qui vendait dans le monde arabe, les vierges pour la somme de 5000 dollards.... Pour opprimer, ils s'y entendent...

En Arabie Saoudite, aujourd'hui, c'est le moyen-âge.... Les tribunaux islamistes assassinent tous les jours.... Tout comme en Iran d'ailleurs...

Oui. Ma liberté... Ma liberté de te dire que je t'emm:censored: !

Si tu savais!!!

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