Les 1 % les plus fortunés ont acquis 82 % des richesses créées en 2017

Il y a 8 heures, sush'bar a dit :

Je me demande où est le totalitarisme.

L'imprégnation du corps et des esprits. 

Il y a 8 heures, sush'bar a dit :

..C'est marrant d'utiliser toujours cette rhétorique 

Le sophisme du totalitarisme est quand même majoritairement utilisé par les tenants de l'actuel système pour discréditer tout projet de société un peu socialisant hein   du coup, le "toujours", l'est pas pour moi. 

Il y a 8 heures, sush'bar a dit :

Si...Tout le monde peut s'enrichir à son niveau...

Autant pour moi, je n'avais pas saisi la nuance euphémisante. 

C'est pratique, cette nuance qui apporte du flou, ça permet de créer des miracles. 

Il y a 8 heures, sush'bar a dit :

Tu es acteur de l'enrichissement des Gates ou Jobs...Il me semble que tu possèdes un PC une tablette ou un smartphone...C'est un choix libre de ta part...Je pense....

C'st étrange de rejetter un système en y participant non?...

Contrairement à certains de mes camarades néomarxistes, je ne dis pas que tout est à jeté dans le système. C'est même rare d'entendre ce genre de chose chez les néomarxistes, généralement, ce sont plutôt les marxiens et les marxistes léninistes qui veulent tout foutre en l'air. 

Je parlais de totalitarisme plus haut. Oui, je participe a système, parce que socialement, culturellement, économiquement, je ne peux pas faire autrement, parce que le système a tout conquis. Oui, j'ai un ordi, parce que j'en ai besoin pour faire mes cours, pour remplir mes obligations administratives, pour mon métier de traducteur (on travail sur logiciel de traduction assistée). Pour m'habiller, pareil, je peux pas me rendre cul-nu au taf. 

Je ne rejette pas le système, je le conteste pour le recentrer sur des points qui me paraissent essentiels pour le devenir de la société dans son ensemble, et non pas la seule caste de privilégiés se reproduisant entre eux. Le système semble incapable de ramener dans le champ de la démocratie le domaine de l'économie. De même qu'il semble incapable d'assurer à chacun un revenu décent par le travail. Ce sont deux points par lesquels il conviendrait de commencer. 

il y a 6 minutes, Scrongneugneu a dit :

Problème, eux, et quelques rares occidentaux fabriquent une centaine de milliardaire chaque année, pas dans leurs poches, mais la valeur de leurs sociétés, contre zéro pour la France. La redistribution par la création de richesse a un sens pour ces pays, mais toi, tu veux piquer le pognon qu'ils gagnent.

On ne fabrique pas assez d'escroc et d'arnaqueurs ? 

Quel dommage   Jean-pleure. 

il y a 10 minutes, Scrongneugneu a dit :

Achète ce qui est produit en France et demande toi où sont fabriqués nos godasses, vêtements, portables et ordi. que tu utilises joyeusement, sans te poser la question, pourquoi en est-on là ?

 

Qu'est-ce que tu connais de mes réflexions dans ce domaine et de mes habitudes d'achats ? C'est une vraie question. 

il y a une heure, PLS maker a dit :

L'imprégnation du corps et des esprits. 

Le sophisme du totalitarisme est quand même majoritairement utilisé par les tenants de l'actuel système pour discréditer tout projet de société un peu socialisant hein   du coup, le "toujours", l'est pas pour moi. 

Autant pour moi, je n'avais pas saisi la nuance euphémisante. 

 

C'est pratique, cette nuance qui apporte du flou, ça permet de créer des miracles. 

Contrairement à certains de mes camarades néomarxistes, je ne dis pas que tout est à jeté dans le système. C'est même rare d'entendre ce genre de chose chez les néomarxistes, généralement, ce sont plutôt les marxiens et les marxistes léninistes qui veulent tout foutre en l'air. 

Je parlais de totalitarisme plus haut. Oui, je participe a système, parce que socialement, culturellement, économiquement, je ne peux pas faire autrement, parce que le système a tout conquis. Oui, j'ai un ordi, parce que j'en ai besoin pour faire mes cours, pour remplir mes obligations administratives, pour mon métier de traducteur (on travail sur logiciel de traduction assistée). Pour m'habiller, pareil, je peux pas me rendre cul-nu au taf. 

Je ne rejette pas le système, je le conteste pour le recentrer sur des points qui me paraissent essentiels pour le devenir de la société dans son ensemble, et non pas la seule caste de privilégiés se reproduisant entre eux. Le système semble incapable de ramener dans le champ de la démocratie le domaine de l'économie. De même qu'il semble incapable d'assurer à chacun un revenu décent par le travail. Ce sont deux points par lesquels il conviendrait de commencer. 

On ne fabrique pas assez d'escroc et d'arnaqueurs ? 

Quel dommage   Jean-pleure. 

L'nverse n'en est pas moins vrai. ..

"Autant pour moi, je n'avais pas saisi la nuance euphémisante. "

Veut dire dans la même proportion...quand mr et Mme X tentent de remplir leur livret A, B, livret Plus et PEL, le 1% investit sur des produits à plus forte probabilité de rendement en fonction de sa stratégie patrimoniale...

Mais rien empêche les autres d'aller dans la même proportion sur ces schémas d'investissement. ..Et de s'enrichir dans les mêmes proportions,  ou, dit autrement,  d'obtenir les mêmes types de rendements. ..

Néo communisme ou marxisme leninisme post révolutionnaire  ..Wouahouuuu. ..

Je conteste mais je prends quand même ce qui m'apporte "intérêt "...

J'aime pas les riches mais je veux bien un peu de leur pognon...

Tu vois, l'énergie consacrée à se positionner par rapport à un groupe serait plus rentable, investit dans ce qui pourrait améliorer ses ressources et richesses...

Je ne remet pas en cause le besoin de revenu décent,  mais est il décent de vouloir partager quand on a rien à offrir?...

il y a 4 minutes, sush'bar a dit :

Néo communisme ou marxisme leninisme post révolutionnaire  ..Wouahouuuu. ..

Je conteste mais je prends quand même ce qui m'apporte "intérêt "...

J'aime pas les riches mais je veux bien un peu de leur pognon...

L'incompréhension est patente : tu penses que j'agis pour moi, comme individu, alors que ce que je porte est un projet de société, une vision du bien commun. 

C'est ça la pauvreté en matière de culture politique :' ) 

Je parlais de totalitarisme comme imprégnation des corps et des esprits. La façon dont tu déformes (très grossièrement d'ailleurs, complètement à côté de la plaque hein x) ) montre que tu es incapable de réfléchir en dehors des cadres individualistes qui semblent abreuver ta réflexion économique (cf. chacun peut s'enrichir : on est dans l'individualisme le plus total). Stvi aussi, d'ailleurs, d'où vos perpétuels personnalisation et individualisation des discussions et positions. 

L'individu n'est pas la seule base réflexive possible. Ya le bien commun aussi, la société, la solidarité. Ca marche mieux. 

Vous pouvez remarquer qu'en 2 pages d'interventions personne ne m'a demandé quelle opportunité je connais.

Sush bar : Bin si...Je te demande...

genesiis : Certaines entreprises dégagent un bénéfice net par action supérieur à 15% (Renault, Air france... dont je suis actionnaire). Ce qui fait que pour 3000€ investi vous pouvez avoir un gain net de 330€ par an.

il y a 53 minutes, PLS maker a dit :

L'incompréhension est patente : tu penses que j'agis pour moi, comme individu, alors que ce que je porte est un projet de société, une vision du bien commun. 

C'est ça la pauvreté en matière de culture politique :' ) 

Je parlais de totalitarisme comme imprégnation des corps et des esprits. La façon dont tu déformes (très grossièrement d'ailleurs, complètement à côté de la plaque hein x) ) montre que tu es incapable de réfléchir en dehors des cadres individualistes qui semblent abreuver ta réflexion économique (cf. chacun peut s'enrichir : on est dans l'individualisme le plus total). Stvi aussi, d'ailleurs, d'où vos perpétuels personnalisation et individualisation des discussions et positions. 

L'individu n'est pas la seule base réflexive possible. Ya le bien commun aussi, la société, la solidarité. Ca marche mieux. 

ahahahah..

très juste....

reprenons...

nous contestons mais nous prenons quand même ce qui nous apporte "intérêt "...

nous n'aimons pas les riches mais nous voulons bien un peu de leur pognon...

ah ouiiiiiiii.......bieeeeeeeeeeeeeen sûûûûûûûûr.....

c'est pas mal de penser pour les autres...

il y a 9 minutes, Genesiis a dit :

Vous pouvez remarquer qu'en 2 pages d'interventions personne ne m'a demandé quelle opportunité je connais.

Sush bar : Bin si...Je te demande...

genesiis : Certaines entreprises dégagent un bénéfice net par action supérieur à 15% (Renault, Air france... dont je suis actionnaire). Ce qui fait que pour 3000€ investi vous pouvez avoir un gain net de 330€ par an.

merci Genesiis...

ce qui signifie que tu as pu t'enrichir comme n'importe quel investisseur?...à hauteur de ton investissement?....que ces gains réinvestis généreront également des plus6values qui augmenteront tes gains à nouveau???

mais c'est totalement révolutionnaire ça!!!

il y a une heure, PLS maker a dit :

Stvi aussi, d'ailleurs, d'où vos perpétuels personnalisation et individualisation des discussions et positions. 

L'individu n'est pas la seule base réflexive possible. Ya le bien commun aussi, la société, la solidarité. Ca marche mieux. 

la société ? laquelle ? celle qui te conviendrait et que tu n'arrives pas à définir ? 

une société  plus juste ,dans laquelle chacun serait au service de l'autre ,une société sans inégalité ,sans hiérarchie ,sans ambitions ...Une société qui ouvrirait grand ses portes aux damnés de la terre ,pour qu'ils puissent être enfin heureux ...une société qui distribuerait ses richesses à chacun dès sa naissance pour lui permettre de s'épanouir dans l'art , la culture ,les écrans ...une société qui n'aurait enfin plus comme critères de sélections la réussite scolaire et professionnelle ,deux valeurs  qui comme elles ne sont pas universelles devraient être abandonnées ....

forcément que lorsque tu donnes ce genre de définition de société à des branleurs ,ils ne peuvent qu'applaudir  ,gênés simplement par le poil dans la main ...

permet moi d'avoir une autre vision de la société ,une société basée sur la méritocratie mais en respectant des valeurs de solidarité pour les plus faibles ,ceux qui ,pour des raisons diverses ne peuvent pas suivre ...c'est sûr que dans la deuxième solution ,la solidarité peut être perçue comme un assistanat ,alors que dans la première ce serait un dû ...

la différence essentielle c'est que la première solution ne marcherait qu'un temps très limité ,juste le temps de dilapider les richesses ,alors que la deuxième fonctionne depuis des décennies ...

Vous pouvez remarquer qu'en 2 pages d'interventions personne ne m'a demandé quelle opportunité je connais.

Sush bar : Bin si...Je te demande...

genesiis : Certaines entreprises dégagent un bénéfice net par action supérieur à 15% (Renault, Air france... dont je suis actionnaire). Ce qui fait que pour 3000€ investi vous pouvez avoir un gain net de 330€ par an.

Sush bar : merci Genesiis...

ce qui signifie que tu as pu t'enrichir comme n'importe quel investisseur?...à hauteur de ton investissement?....que ces gains réinvestis généreront également des plus6values qui augmenteront tes gains à nouveau???

mais c'est totalement révolutionnaire ça!!!

genesiis : Je vous en prie ; Oui je gère un patrimoine de plus en plus important ; Oui cette croissance est exponentielle ; Tout le monde ne le comprend pas, mes félicitations.

il y a 28 minutes, Genesiis a dit :

Vous pouvez remarquer qu'en 2 pages d'interventions personne ne m'a demandé quelle opportunité je connais.

Sush bar : Bin si...Je te demande...

genesiis : Certaines entreprises dégagent un bénéfice net par action supérieur à 15% (Renault, Air france... dont je suis actionnaire). Ce qui fait que pour 3000€ investi vous pouvez avoir un gain net de 330€ par an.

Sush bar : merci Genesiis...

ce qui signifie que tu as pu t'enrichir comme n'importe quel investisseur?...à hauteur de ton investissement?....que ces gains réinvestis généreront également des plus6values qui augmenteront tes gains à nouveau???

mais c'est totalement révolutionnaire ça!!!

genesiis : Je vous en prie ; Oui je gère un patrimoine de plus en plus important ; Oui cette croissance est exponentielle ; Tout le monde ne le comprend pas, mes félicitations.

En revanche le top serait de redistribuer les bénéfices,  résultats de ces efforts et prise de risques...

il y a une heure, stvi a dit :

forcément que lorsque tu donnes ce genre de définition de société à des branleurs ,ils ne peuvent qu'applaudir  ,gênés simplement par le poil dans la main ...

Ce réflexe pavlovien de la mort qui tue /20 ? 

C'est quand même bien badass d'oser caricaturer un projet de société et de parler de poil dans la main alors qu'on applaudit des deux mains une société de rentiers et d'héritiers, ce 1% constitué de personnes qui captent allègrement la richesse produite par des travailles productifs et/ou des précaires condamnés à acceptés des travaux misérables parce que le système condamne tout autre source de revenus que celui du travail salarié, de la rente et de la spéculation, les deux derniers étant globalement inaccessibles au citoyen lambda. 

Vas-y, dis-le que je suis un branleur, on va ensuite comparer nos heures passées à bosser, notre productivité et notre contribution à la société, on va bien se marrer  

il y a une heure, stvi a dit :

permet moi d'avoir une autre vision de la société ,une société basée sur la méritocratie mais en respectant des valeurs de solidarité pour les plus faibles ,ceux qui ,pour des raisons diverses ne peuvent pas suivre ...c'est sûr que dans la deuxième solution ,la solidarité peut être perçue comme un assistanat ,alors que dans la première ce serait un dû ...

Le concept de "méritocratie" est vide de sens, et ne sert qu'à entretenir un idéal de travail, au service finalement de ceux-là même qui promeuvent cette connerie. Un outil d'autocongratulation en somme. 

Les personnes qui méritent le plus ne sont pas forcément celles qui gagnent le mieux leur vie, ni celles qui accèdent aux plus hauts postes. C'est la réalité de cette société cadenassé entre classes. 

Il y a 16 heures, sush'bar a dit :

Je me demande s'il n'est pas préférable d'apprendre à construire à quelqu'un plutôt que lui donner....

Celui qui s'est enrichi ne l'a pas fait par hasard...Chacun est libre de se donner les moyens de s'enrichir il me semble...

Tu crois sérieusement que les 1 % dont il est question dans cet article on retroussé leurs manches au moins une fois dans leur vie ? En vérité ce ne sont que des héritiers, ils n'ont jamais levé le petit doigt pour devenir ce qu'ils sont. N'importe qui d'autre pourrait travailler à en crever, il gagnera tout au plus une certaine aisance, mais il n'aura jamais assez d'une vie pour atteindre un tel niveau de fortune.

il y a une heure, Loargan a dit :

Tu crois sérieusement que les 1 % dont il est question dans cet article on retroussé leurs manches au moins une fois dans leur vie ? En vérité ce ne sont que des héritiers, ils n'ont jamais levé le petit doigt pour devenir ce qu'ils sont. N'importe qui d'autre pourrait travailler à en crever, il gagnera tout au plus une certaine aisance, mais il n'aura jamais assez d'une vie pour atteindre un tel niveau de fortune.

Et donc?...

Ils devraient avoir honte d'avoir hérité? 

Bill Gates est né milliardaire ? ...

il y a 25 minutes, sush'bar a dit :

Et donc?...

Ils devraient avoir honte d'avoir hérité? 

Ils devraient avoir honte de promouvoir une idéologie basée sur l'effort et le mérite en tout cas. Non qu'ils n'ont fourni aucun effort, mais qu'ils en ont moins à fournir que ceux qui partent d'en bas et qui se font souvent éliminer de la concurrence économique (cf. le taux d'échec de l'entreprenariat). 

il y a 27 minutes, sush'bar a dit :

Bill Gates est né milliardaire ? ...

Bill Gates, à la base, est fils d'un avocat d'affaire et d'une prof évoluant dans le milieu banquaire. Ca a facilité pas mal de choses. 

Il y a 2 heures, Genesiis a dit :

Vous pouvez remarquer qu'en 2 pages d'interventions personne ne m'a demandé quelle opportunité je connais.

Sush bar : Bin si...Je te demande...

genesiis : Certaines entreprises dégagent un bénéfice net par action supérieur à 15% (Renault, Air france... dont je suis actionnaire). Ce qui fait que pour 3000€ investi vous pouvez avoir un gain net de 330€ par an.

Sush bar : merci Genesiis...

ce qui signifie que tu as pu t'enrichir comme n'importe quel investisseur?...à hauteur de ton investissement?....que ces gains réinvestis généreront également des plus6values qui augmenteront tes gains à nouveau???

mais c'est totalement révolutionnaire ça!!!

genesiis : Je vous en prie ; Oui je gère un patrimoine de plus en plus important ; Oui cette croissance est exponentielle ; Tout le monde ne le comprend pas, mes félicitations.

330€ par an?à ce rythme tu seras milliardaire dans... 3 millions d’années!allez courage 

il y a 25 minutes, sush'bar a dit :

Et donc?...

Ils devraient avoir honte d'avoir hérité? 

Bill Gates est né milliardaire ? ...

Bill Gates est une exception. Concernant ceux qui ont hérité, s'ils n'ont fait qu'hériter arrêtons la béatitude à leur égard, ce ne sont pas des héros. Les 1 % qui ont empoché 82 % des richesses créées l'an passé peuvent avoir honte, oui. Que font-ils de tout ce fric ? Ils auraient le pouvoir d'éradiquer la misère et, au lieu de cela, ils continuent de se gaver, se payant des trucs qu'ils n'emporteront certes pas dans leur tombe. Quel égoïsme !

Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

En revanche le top serait de redistribuer les bénéfices,  résultats de ces efforts et prise de risques...

Waouh investir 3000€ de son compte en banque!quelle prise de risque et quel effort!!!faut quand même appuyer sur un bouton et se rappeler de son code de numéro de compte en banque!ça mérite au moins la légion d’honneur ça! 

il y a 3 minutes, Loargan a dit :

Bill Gates est une exception. 

En plus ! et c'est ce qu'on n'arrête pas de répéter, et c'est pour ça que l'autre a bien précisé "chacun peut s'enrichir "à son niveau"". C'est une nuance importante, et ça montre qu'eux mêmes n'y croient pas un seul instant, qu'ils savent très bien que seuls quelques uns peuvent arriver à arriver à un tel niveau d'aisance. 

il y a 1 minute, PLS maker a dit :

En plus ! et c'est ce qu'on n'arrête pas de répéter, et c'est pour ça que l'autre a bien précisé "chacun peut s'enrichir "à son niveau"". C'est une nuance importante, et ça montre qu'eux mêmes n'y croient pas un seul instant, qu'ils savent très bien que seuls quelques uns peuvent arriver à arriver à un tel niveau d'aisance. 

Bah oui parce que on est trop con 

Il y a des réalités qui mettent à mal toutes les croyances sur ces sujets.

Nous avons tous 2 jambes et 2 bras. Les journées font pour tout le monde 24H. Quand bien même une personne serait plus performante et productive qu'une autre, l'écart ne peut pas être de 1 à 100.

Aussi pour pouvoir s'enrichir cela nécessite d'autres mécanismes que le mérite de ses propres efforts et de son propre travail ...

Derrière un enrichissement, il y a toujours l'exploitation du travail d'autres personnes, que cela soit directement ou indirectement.

il y a 22 minutes, PLS maker a dit :

Ils devraient avoir honte de promouvoir une idéologie basée sur l'effort et le mérite en tout cas. Non qu'ils n'ont fourni aucun effort, mais qu'ils en ont moins à fournir que ceux qui partent d'en bas et qui se font souvent éliminer de la concurrence économique (cf. le taux d'échec de l'entreprenariat). 

Bill Gates, à la base, est fils d'un avocat d'affaire et d'une prof évoluant dans le milieu banquaire. Ca a facilité pas mal de choses. 

il y a 18 minutes, micro-onde a dit :

Waouh investir 3000€ de son compte en banque!quelle prise de risque et quel effort!!!faut quand même appuyer sur un bouton et se rappeler de son code de numéro de compte en banque!ça mérite au moins la légion d’honneur ça! 

Ça change quoi au principe ?