"Viols par surprise" : le sexagénaire renvoyé devant les assises

il y a 6 minutes, garthriter a dit :

Mais parler de fantasme de viol alors qu'à aucun moment dans le "scénario" il n'est question d'un simulacre de viol...

Il est en peut-être question plus ouvertement sur les conversations dans les ordinateurs. Je ne peux pas penser qu'à aucun moment c'est venu dans l'esprit de ces femmes adultes. Et même si elles n'en ont pas parlé ouvertement, c'était peut-être cela qui les excitaient. Comment expliquer autrement qu'elles se laissent attacher au lit car il dit qu'elles étaient consentantes et c'est difficilement imaginables autrement.

il y a 15 minutes, Denis825 a dit :

Il est en peut-être question plus ouvertement sur les conversations dans les ordinateurs. Je ne peux pas penser qu'à aucun moment c'est venu dans l'esprit de ces femmes adultes. Et même si elles n'en ont pas parlé ouvertement, c'était peut-être cela qui les excitaient. Comment expliquer autrement qu'elles se laissent attacher au lit car il dit qu'elles étaient consentantes et c'est difficilement imaginables autrement.

 

Est-ce que tu te rends compte quand même de ce que tu écris ? Genre pour tenter de prouver qu'elles avaient le fantasme du viol...

""Il y a sans doute des traces sur l'ordinateur...et puis même s'il n'y en a pas, elles l'ont pensé malgré tout, j'en suis sûr...""

C'est juste aberrant. J'aimerais bien voir un avocat tenter ce coup là, ça risque d'être drôle à voir...

D'ailleurs ce n'est pas parce que l'une aurait pu avoir ce fantasme, que pour autant cela le dédouanera, et encore moins pour tous les autres cas.

Ce n'est pas parce que tu parviens à obtenir par des moyens malhonnête le consentement d'une personne, que pour autant ce consentement est valable et t'exonère de tout.

Ici, au Canada, il y a eu un cas d'un animateur télé très connu Ian Gomeshi qui a été accusé d'avoir frappé et cherché à étrangler des femmes dans des rapports sexuels.

Le gars était super connu et gagnait des millions et il s'est avéré que les femmes voulaient avoir des rapports avec lui même s'il passait près de les étrangler à chaque fois et ça a été prouvé par les messages que ses relations féminines lui avaient envoyé par ordinateur genre "tu es un dur mais j'aime ça..."

Alors après ça, ce gars ne parait pas si méchant, il a même servi à ces dames de support érotique pendant des mois. Il devrait leur envoyer une facture parce qu'après tout si elles vont au magasin de gadget érotique, elles vont avoir à payer quelque chose...

http://ici.radio-canada.ca/sujet/jian-ghomeshi

Je prend le parti de défendre presque systématiquement les hommes accusés lorsqu'il n'y a pas trop de violence évidemment. Même Brigitte Bardot disait récemment des starlettes qui se plaignaient de Weinstein ( ou de quelqu'un d'autre peut-être ?) que c'étaient des hypocrites.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

   Le bien dans l'histoire étant le corps de madame qui a oublié de remettre son cerveau à sa place?

"Le bien dans l'histoire étant le corps de madame qui a oublié de remettre son cerveau à sa place ? dis-tu ..."

 Il faut donc condamner les victimes de viol  jugées 'sans cerveau' et 'responsables des violences subies'  et absoudre l'abus de confiance, la manipulation, le viol  ... après tout le scénario utilisé par le présumé violeur démontre son intelligence ... il serait donc le héros exemplaire de cette histoire ! 

il y a 49 minutes, Denis825 a dit :

Ici, au Canada, il y a eu un cas d'un animateur télé très connu Ian Gomeshi qui a été accusé d'avoir frappé et cherché à étrangler des femmes dans des rapports sexuels.

Le gars était super connu et gagnait des millions et il s'est avéré que les femmes voulaient avoir des rapports avec lui même s'il passait près de les étrangler à chaque fois et ça a été prouvé par les messages que ses relations féminines lui avaient envoyé par ordinateur genre "tu es un dur mais j'aime ça..."

Alors après ça, ce gars ne parait pas si méchant, il a même servi à ces dames de support érotique pendant des mois. Il devrait leur envoyer une facture parce qu'après tout si elles vont au magasin de gadget érotique, elles vont avoir à payer quelque chose...

http://ici.radio-canada.ca/sujet/jian-ghomeshi

Je prend le parti de défendre presque systématiquement les hommes accusés lorsqu'il n'y a pas trop de violence évidemment. Même Brigitte Bardot disait récemment des starlettes qui se plaignaient de Weinstein ( ou de quelqu'un d'autre peut-être ?) que c'étaient des hypocrites.

Fantasme, déni, responsabilité ... Renseigne-toi .... il faut bien savoir de quoi il est question ... 

Il vaut mieux réfléchir aussi à la loi, et aux pénalités encourues en cas de crime ! 

JUSTICE : Répression et prévention, savoir ...

"Le viol est puni de 20 ans de réclusion criminelle quand il est accompagné de circonstances aggravantes article 222-24 du code pénal : lorsqu’il a entraîné une mutilation ou une infirmité permanente ; lorsqu’il est commis sur mineur de moins de 15 ans ; lorsqu’il est commis sur une personne dont la particulière vulnérabilité due son âge, à une maladie, à une infirmité, à une déficience physique ou psychique ou à un état de grossesse, est apparente ou connue de son auteur ; lorsqu’il est commis par un ascendant légitime, naturel ou adoptif, ou par toute personne ayant autorité sur la victime ; lorsqu’il est commis par une personne qui abuse de l’autorité que lui confère ses fonction, lorsqu’il est commis par plusieurs personnes agissant en qualité d’auteur ou de complice ; lorsqu’il est commis avec la menace ou l’usage d’une arme ; lorsque la victime a été mise en contact avec l’auteur des faits grâce à l’utilisation, pour la diffusion de messages à destination d’un public non déterminé, d’un réseau de télécommunications ; lorsqu’il a été commis à raison de l’orientation sexuelle de la victime ;  lorsqu’il est commis par le conjoint ou le concubin de la victime ou le partenaire lié à la victime par un pacte de solidarité ; lorsqu’il est commis par une personne agissant en état d’ivresse manifeste ou sous l’emprise manifeste de produits stupéfiants. 

Le viol est puni de 30 ans de réclusion criminelle lorsqu’il a entraîné la mort de la victime article 222-25 du code pénal, et d’une réclusion criminelle à perpétuité s’il a été précédé ou suivi de tortures et d’actes de barbarie article 222-26."

il y a 8 minutes, LouiseAragon a dit :

Fantasme, déni, responsabilité ... Renseigne-toi .... il faut bien savoir de quoi il est question ... 

Il vaut mieux réfléchir aussi à la loi, et aux pénalités encourues en cas de crime ! 

Je te remercie de l'information mais je n'ai pas l'intention de violer qui que ce soit. Par ailleurs, je me suis mis à écouter sur youtube votre émission "Faites entrer l'accusé" qui doit dater d'un certain temps mais qui est quand même très bonne et il y avait une des émissions qui parlait d'un gars qui avait violer environ 50 femmes, et là c'était clairement sans leur consentement, vu que ce n'étaient pas les femmes qui faisaient la queue devant sa porte mais le gars qui s'introduisait par effraction chez elle. Les policiers le surnommaient le chat et à la fin de tout ça le gars a eu si je me souviens bien 8 ans de prison...) ça fait un ou deux mois de prison par viol. alors il ne doit pas y en avoir beaucoup des hommes qui ont 20 ans de prison pour viol dans votre pays.... Mais merci de vouloir me prévenir   Je suis comme hadès quelque chose moi, tellement beau ce sont les femmes qui me violent (je blague...)

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

"Le bien dans l'histoire étant le corps de madame qui a oublié de remettre son cerveau à sa place ? dis-tu ..."

 Il faut donc condamner les victimes de viol  jugées 'sans cerveau' et 'responsables des violences subies'  et absoudre l'abus de confiance, la manipulation, le viol  ... après tout le scénario utilisé par le présumé violeur démontre son intelligence ... il serait donc le héros exemplaire de cette histoire ! 

 

J'espère que vous le faites exprès...sinon vous n'avez aucune excuse...

Il y a 1 heure, Denis825 a dit :

Je te remercie de l'information mais je n'ai pas l'intention de violer qui que ce soit. Par ailleurs, je me suis mis à écouter sur youtube votre émission "Faites entrer l'accusé" qui doit dater d'un certain temps mais qui est quand même très bonne et il y avait une des émissions qui parlait d'un gars qui avait violer environ 50 femmes, et là c'était clairement sans leur consentement, vu que ce n'étaient pas les femmes qui faisaient la queue devant sa porte mais le gars qui s'introduisait par effraction chez elle. Les policiers le surnommaient le chat et à la fin de tout ça le gars a eu si je me souviens bien 8 ans de prison...) ça fait un ou deux mois de prison par viol. alors il ne doit pas y en avoir beaucoup des hommes qui ont 20 ans de prison pour viol dans votre pays.... Mais merci de vouloir me prévenir   Je suis comme hadès quelque chose moi, tellement beau ce sont les femmes qui me violent (je blague...)

Ca arrive...le frère d'un ami a écopé de 20ans de prison dans les années 70 pour viol avec arme...un briquet!

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

"Le bien dans l'histoire étant le corps de madame qui a oublié de remettre son cerveau à sa place ? dis-tu ..."

 Il faut donc condamner les victimes de viol  jugées 'sans cerveau' et 'responsables des violences subies'  et absoudre l'abus de confiance, la manipulation, le viol  ... après tout le scénario utilisé par le présumé violeur démontre son intelligence ... il serait donc le héros exemplaire de cette histoire ! 

 

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

J'espère que vous le faites exprès...sinon vous n'avez aucune excuse...

Ca arrive...le frère d'un ami a écopé de 20ans de prison dans les années 70 pour viol avec arme...un briquet!

J'espère que ça en valait la peine au moins et que c'était un vrai bandit dans la vie de tous les jours. Autrement, un jeune peut avoir une mauvaise intuition, mal gérer ses désirs et 20 ans c'est long tout de même. Il y a en masse de gars qui tuent et qui se retrouve à faire moins que ça. Le gars de noir Désir a fait 8 ans et apparemment que ce n'était pas la première femme qu'il battait... et c'était un meurtre. c'est pire qu'un viol tout de même.

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Fantasme, déni, responsabilité ... Renseigne-toi .... il faut bien savoir de quoi il est question ... 

Il vaut mieux réfléchir aussi à la loi, et aux pénalités encourues en cas de crime ! 

JUSTICE : Répression et prévention, savoir ...

"Le viol est puni de 20 ans de réclusion criminelle quand il est accompagné de circonstances aggravantes article 222-24 du code pénal : lorsqu’il a entraîné une mutilation ou une infirmité permanente ; lorsqu’il est commis sur mineur de moins de 15 ans ; lorsqu’il est commis sur une personne dont la particulière vulnérabilité due son âge, à une maladie, à une infirmité, à une déficience physique ou psychique ou à un état de grossesse, est apparente ou connue de son auteur ; lorsqu’il est commis par un ascendant légitime, naturel ou adoptif, ou par toute personne ayant autorité sur la victime ; lorsqu’il est commis par une personne qui abuse de l’autorité que lui confère ses fonction, lorsqu’il est commis par plusieurs personnes agissant en qualité d’auteur ou de complice ; lorsqu’il est commis avec la menace ou l’usage d’une arme ; lorsque la victime a été mise en contact avec l’auteur des faits grâce à l’utilisation, pour la diffusion de messages à destination d’un public non déterminé, d’un réseau de télécommunications ; lorsqu’il a été commis à raison de l’orientation sexuelle de la victime ;  lorsqu’il est commis par le conjoint ou le concubin de la victime ou le partenaire lié à la victime par un pacte de solidarité ; lorsqu’il est commis par une personne agissant en état d’ivresse manifeste ou sous l’emprise manifeste de produits stupéfiants. 

Le viol est puni de 30 ans de réclusion criminelle lorsqu’il a entraîné la mort de la victime article 222-25 du code pénal, et d’une réclusion criminelle à perpétuité s’il a été précédé ou suivi de tortures et d’actes de barbarie article 222-26."

 

à l’instant, Denis825 a dit :

J'espère que ça en valait la peine au moins et que c'était un vrai bandit dans la vie de tous les jours. Autrement, un jeune peut avoir une mauvaise intuition, mal gérer ses désirs et 20 ans c'est long tout de même. Il y a en masse de gars qui tuent et qui se retrouve à faire moins que ça. Le gars de noir Désir a fait 8 ans et apparemment que ce n'était pas la première femme qu'il battait... et c'était un meurtre. c'est pire qu'un viol tout de même.

Il avait 17ans, et c'était un gentil garçon!

Dans les mêmes années, une fille qui couchait avec ceux qui en voulait, s'est retrouvée en "mauvaise position" avec un mec alors qu'une voisine passait par là...elle a direct crié au viol...(un père qui élevait ses enfants à la slhlag)le gars s'est retrouvé en prison quelques années...un flag...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Il avait 17ans, et c'était un gentil garçon!

Dans les mêmes années, une fille qui couchait avec ceux qui en voulait, s'est retrouvée en "mauvaise position" avec un mec alors qu'une voisine passait par là...elle a direct crié au viol...(un père qui élevait ses enfants à la slhlag)le gars s'est retrouvé en prison quelques années...un flag...

Ce n'était pas lui du tout alors ? ... Je ne comprend pas quelques mots, la slhlag et le flag (c'est un drapeau mais encore ?)

il y a 3 minutes, Denis825 a dit :

Ce n'était pas lui du tout alors ? ... Je ne comprend pas quelques mots, la slhlag et le flag (c'est un drapeau mais encore ?)

Le fouet et le flagrant délit...

N'ayant pas tenu la chandelle, viol, pas viol...étranger c'est sur...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Le fouet et le flagrant délit...

N'ayant pas tenu la chandelle, viol, pas viol...étranger c'est sur...

Ah bon... c'est comme aux États-unis alors, lorsqu'il y a un noir dans le coin où il se passe un méchant coup, on le trouve, on l'embarque et on le fait avouer même si c'est pas lui.

Moi je pense que vous devez être beaucoup moins racistes que les États-uniens mais un peu plus que nous tout de même mais c'est parce que vous n'avez pas les mêmes conditions. C'est vrai que vous êtes plus sous tension avec le terrorisme.

à l’instant, Denis825 a dit :

Ah bon... c'est comme aux États-unis alors, lorsqu'il y a un noir dans le coin où il se passe un méchant coup, on le trouve, on l'embarque et on le fait avouer même si c'est pas lui.

Moi je pense que vous devez être beaucoup moins racistes que les États-uniens mais un peu plus que nous tout de même mais c'est parce que vous n'avez pas les mêmes conditions. C'est vrai que vous êtes plus sous tension avec le terrorisme.

 

 

Je pars du principe que tout le monde est plus ou moins raciste!

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Je pars du principe que tout le monde est plus ou moins raciste!

Oui moi aussi je pense ça. On s'aime beaucoup soi-même et après les autres qui nous ressemblent beaucoup et encore après les autres qui nous ressemblent moins. 

il y a 15 minutes, Denis825 a dit :

Oui moi aussi je pense ça. On s'aime beaucoup soi-même et après les autres qui nous ressemblent beaucoup et encore après les autres qui nous ressemblent moins. 

Je ne pense pas que ce soit parce que "l'on s'aime beaucoup soi-même"!

à l’instant, Morfou a dit :

Je ne pense pas que ce soit parce que "l'on s'aime beaucoup soi-même"!

Ouais mettons !... je voulais dire que dans une discussion comme celle qu'on a présentement je vais être porté à défendre l'homme, il vit des choses qui sont plus proches de choses que je peux avoir vécu que la femme. Je ne vais pas m'identifier à la femme même si je peux avoir été violé moi aussi. Je vais être un peu mysogine, je vais avoir tendance à donner raison à mon ethnie, ma race mon orientation sexuelle etc.

il y a une heure, Denis825 a dit :

Ouais mettons !... je voulais dire que dans une discussion comme celle qu'on a présentement je vais être porté à défendre l'homme, il vit des choses qui sont plus proches de choses que je peux avoir vécu que la femme. Je ne vais pas m'identifier à la femme même si je peux avoir été violé moi aussi. Je vais être un peu mysogine, je vais avoir tendance à donner raison à mon ethnie, ma race mon orientation sexuelle etc.

Pas moi!

Il y a 11 heures, Denis825 a dit :

le gars a eu si je me souviens bien 8 ans de prison...

Cazaux a pris 14 ans + sûreté au 2/3 + 15 ans de suivi SJ.