La religion la plus dangereuse pour la paix dans le monde

Il n'y a pas de fusion possible entre l'erreur et la vérité, entre la démarche rationnelle et la superstition... C'est toi qui confond des choses incompatibles, ta vision naïve et récurrente de la science, que tu prétends sur ce forum mélanger à la religion n'a aucun sens. Par contre Mahomet a bel et bien mêlé la religion et la politique dans son brouet médiéval..

Il n'y a pas de fusion possible entre l'erreur et la vérité, entre la démarche rationnelle et la superstition... C'est toi qui confond des choses incompatibles, ta vision naïve et récurrente de la science,

donc tu es contre la liberté de se déplacer entre les idéologie ,

donc tu va interdire à un scientifique de passer vers la religion ,

tu va lui dire que :

la science est rationnelle ( la vérité )

et la religion est irrationnelle ( l'érreur )

tu ne vois pas que tu ressemble aux extrémistes qui veulent séparer la science et la religion ?

Il n'y a rien d'extrémiste à séparer la vérité et l'erreur, tu racontes n'importe quoi. Les idéologies ne sont pas des pays ou des régions où on se déplace librement, ce que tu dis n'a aucun sens, on n'est pas un jour nazi, le lendemain islamiste, le surlendemain stalinien, et à la fin de la semaine, comme toi, on mélange tout. Non.

Mais attention, je ne suis pas dictatorial comme l'islam, je ne prône évidemment pas d'interdire par la loi aux gens de le faire, je dis juste que c'est idiot et donc je le déconseille, c'est tout, rien à voir avec un religieux au pouvoir qui impose de force ses idées.

Mais attention, je ne suis pas dictatorial comme l'islam, je ne prône évidemment pas d'interdire par la loi aux gens de le faire, je dis juste que c'est idiot et donc je le déconseille, c'est tout, rien à voir avec un religieux au pouvoir qui impose de force ses idées.

quand tu sera au pouvoir , tu va faire comme ces chefs d'états qui interdisent l'apostasie .

tu prouve que c'est l'homme qui est la source de tout le malheur .

Rassure toi je n'ai rien d'un dictateur comme ton prophète..

tes paroles ne me rassurent pas .

la religion prône le milieu donc la fusion entre les idéologies et la stabilité .

et toi tu prônes la séparation entre les idéologies et les conflits .

à ton avis ou se trouve la dictature ?

:smile2:..............islamophobie où cela?

...

suffit que je dise un mot qui pourrait toucher l'islam et me voilà islamophobe........c'est assez rigolo!

:smile2:

Houston nous avons un problème !

Souffle un bon coup... respire profondément... détend toi...

JE NE PARLAIS PAS DE TOI :)

Mais plus précisément de"l'imam en carton-pâte" qui donne des cours de Coran aux musulmans grâce à des "informations" en direct de sites identitaires.

vu l'emplacement et le contenu historique de ta réponse ce n'était pas évident....

donc merci de l'avoir précisé!

moi je suis d'accord avec la fusion entre les idéologies ,

et toi qu'est ce que tu en pense ?

Ton prophète était lui-même chef religieux et chef d'Etat, l'intolérance musulmane vient de l'origine, c'est ça que tu ne veux pas voir en utilisant toujours la même excuse enfantine : ce n'est JAMAIS la faute de la religion, c'est TOUJOURS la faute d'autre chose..

tu confond toujours entre religion et chef d'état ,

aucune idéologie ne détient la vérité toute seule , pour connaitre la vérité , il faut connaitre toutes les idéologies , et ainsi ces idéologies vont fusionner entre elles .

la religion cherche le milieu , et ce milieu se trouve dans la fusion entre les idéologies .

moi je suis d'accord avec la fusion entre les idéologies ,

et toi qu'est ce que tu en pense ?

donnes ton avis pour avancer un peu .

la fusion entre les idéologies..................le monde version bisounours!

Connais tu une seule religion prête à fusionner?

Non chacune se croit la meilleure ou l'unique et essaye d'étouffer les autres...

Enfin

seuls les croyants pensent que la vérité peut se trouver dans la religion, pourtant rien n'est moins sur!

Dis donc, tu pousses un peu là : n'importe qui, sans avoir besoin d'être historien, peut citer nombre d'apostats du christianisme, la littérature, la philosophie et la science en regorgent. Mais il faudrait être un historien hyper pointu, connaissant bien plus de choses que toi sur l'islam qui prétend pourtant en connaître un rayon, pour être capable de citer un seul nom d'apostat musulman ayant pu s'exprimer librement en terre d'islam!!! À tout le moins tu devrais au minimum reconnaître que c'est là un excellent indice pour nous montrer que ce n'est de toute évidence pas la spécialité de ta religion, pour utiliser un euphémisme.. Vas-tu au moins reconnaître ça ou te contorsionner de nouveau pour éviter d'échapper à ce constat??

Ah je suis désolé mais perso de mémoire je ne connais aucun apostat du Christianisme qui aurait vécu son apostat sans être emmerdé par les religieux. Donc si tu le peux tant mieux pour toi mais je n'ai pas cette connaissance.

Après je ne dis pas qu'il faut être un historien hyper pointu mais juste un historien car il faut se referer à des sources méconnues du grand publique.

Ensuite je n'ai jamais dit qu'il etait facile d'être apostat dans l'Islam, par contre je voulais te contredire (et oui on aime bien ça tout les deux ) quand tu étais catégorique en disant qu'il n'y a jamais eu aucun apostat dans l'Islam. Et comme ni moi ni toi ne pouvont prouver ce fait je voulais préciser qu'il ne s'agissait que d'une supposition.

Mais en effet de nos jours (car la on peut le prouver) l'apostasie en Islam n'est pratiquement pas admise. Et ça c'est très très dommage je te l'accorde.

Hein?? Des apostats du christianisme vivant sans problème tu en cotois tous les jours, ce sont tous les gens qui peuvent te dire et dire publiquement : "Quand j'étais jeune j'étais chrétien, mais aujourd'hui je n'y crois plus, je ne vais plus à la messe..."

Non la tu ne parles pas d'apostat publique, car si on parle pas d'apostat publique et bien l'Islam en compte un très grand nombre rien que dans la jeunesse Française.

Il y a même des gens qui vont franchement plus loin et demandent à être débaptisés, et le font savoir bruyamment : http://www.lexpress....ile_750392.html

Franchement, tu en resté au 18ème Siècle, là, pour croire encore que les apostats du christianisme ont des ennuis et vivent dans la terreur!!! Ta foi est quand même basée sur beaucoup d'ignorance du monde contemporain...

Tu m'a mal compris, je ne disais pas qu'il n'y a pas d'apostat Chrétien, je te disais que je (moi) ne pouvais te donner de tête un apostat Catholique connu, car je n'en connais pas. Mais je ne voulais pas dire par la qu'il n'y en a aucun. c'est justement en réaction à ta remarque sur le fait que tout le monde connait les apostats Chrétiens......et je te répondais que non. Et d'ailleurs tu t'es bien garder d'en citer un toi même (de tête hein).

Sur les apostats dans les pays musulmans c'est la logique même : si on a aucun nom à citer c'est qu'il n'y en n'a pas voire peut-être quelques singletons isolés autant dire rien.. Qu'est-ce que tu veux comme autre preuve??

Je suis vraiment désolé de te décevoir Florent mais le fait que tu n'en connaisse pas ne veut pas dire de facto qu'il n'en existe pas. Tu devrais comprendre ça quand même.

S'il n'y a pas de mot dans un livre, que toutes les pages sont blanches il suffit de constater qu'on est incapable de citer un seul mot pour dire "il n'y a pas de mots dans ce livre"!! Tu ne veux pas en plus trouver un gros panneau disant "il n'y a pas de mots dans ce livre!!" pour que tu sois enfin certain qu'il n'y a pas de mots dans ce livre. Donc concernant les apostats, soit tu as un nom à citer, soit on va dire que jusqu'à preuve du contraire c'est bien moi qui ai raison car la charge de la preuve t'incombe :

Rien ne m'incombe de quoi que ce soit, vu que mon but n'était pas de prouver qu'il y ai des apostats connu de l'Islam, mais de dire que ce n'est pas parce que tu n'en connais pas qu'il n'y en a pas.

ce n'est pas à celui qui dit qu'il n'y a pas de génies dans les bouteilles de prouver qu'il n'y en a pas, mais à celui qui l'affirme, et en attendant, jusqu'à preuve du contraire on peut dire qu'il n'y a pas plus de génies dans les bouteilles qu'il n'y a d'apostats en islam.

j'ai répondu au dessus.

Il n'y a pas de fusion possible entre l'erreur et la vérité

Bien d'accord !

Sauf que la religion a souvent servi de paravent aux intentions politiques.

Par exemple : les massacres des juifs ou des indiens par les Espagnols avaient-ils des objectifs religieux (comme annoncé) ou économique.

Mais le concept est peut-être un peu trop subtil pour les islamophobes.

Rassure toi je n'ai rien d'un dictateur comme ton prophète..

Arrête un peu tes histoires d'Ecole maternelle avec "ton prophète".

Tu vis dans un monde bisounours.

Le présent ne réprésente que le temps d'un clignement d'oeil de l'Histoire des religions, et le monde n'est pas né en même temps que toi.

Tu parles de dictature.

Tu as une didée, même simpliste, de l'horreur de l'Inquisition chrétienne?

Un mec à ncapuche, en robe nopire se pointe dans un bourdg. Il a les pleins pouvoirs du Pape, donc les pleisn pouvoirs tout court.

Ce Monsieur désignait aux habitants soumis quelles femmes étaient par le diable (divorcées, femmes aux mœurs légères et à l'époque, il n'en fallait pas beaucoup), et on mettait ces femmes sur des bûchers pour les brûler vives. Imagine un peu, si tu as quelques neurones disponibles.

Ah, mais tu vas me dire, c'est loin, tout ça, c'est l'antoquité !..

Désolé, plus proche de nous, les bons chrétiens, appuyés par l'Eglise et la papauté, sont partis coloniser les Amériques, résultat : 50 millions de cadavres au Nord et 70 millions de cadavres au Sud. Je parle des Indiens, bien sûr, ils étaient assimilés à des animaux, car non-chrtéiens, et pouvaient donc être massacrés en masse.

Ah, mais tu vas me dire, c'étatit il y a deux siècles ! C'est fini, tout ça !

Ben non, en 1992 la guerre des Balkans a commencé grâce à Milosevicz alias Hitler n°2, des milliers de femmes, d"'enfants et d'hommes de tous âges massacrés, des charniers trouvés un peu partout en Bosnie, et en particulier à Sebrenisca (désarmé par ce héros de général Morillon, puis, trahissant sa parole, il a abandonné cette population aux milices serbes, c'est vrai qu'il fêtatit la Pâques orthodoxe avec rires et chamapgne au côté de Radovan Karadicz, le pire des nazis que l'on ait connu depuis les vrais).

Quarante mille femmes violées en mises enceintes s'enfoncenet dans le désespoir, et tu sais ce qu'il a dit le Pape dans sa immense clémence, qu'elles ne deva

Tu es tellement à côté de la plaque (In)Conscient55 que tu n'as toujours pas compris que je ne suis pas chrétien et que je vomis toutes les religions...

tes paroles ne me rassurent pas .

la religion prône le milieu donc la fusion entre les idéologies et la stabilité .

et toi tu prônes la séparation entre les idéologies et les conflits .

à ton avis ou se trouve la dictature ?

La religion ne prône aucun milieu, elle est à 100% dans la superstition et l'invention imaginaire, arrête de croire à des solutions imaginaires qui ne convainquent personne.

Rassure toi je n'ai rien d'un dictateur comme ton prophète..

Arrête un peu tes histoires d'école maternelle avec "ton prophète" à deux balles.

Tu vis dans un monde bisounours.

Le présent ne mesure que le temps d'un clignement d'oeil de l'Histoire des religions, et le monde n'est pas né en même temps que toi.

Des choses se sont passées avant.

Tu parles de dictature.

Tu as une idée, même simpliste, de l'horreur de l'Inquisition chrétienne?

Un mec à capuche, en robe noire se pointe dans un bourg. Il a les pleins pouvoirs du Pape, donc les pleins pouvoirs tout court.

Ce Monsieur désignait aux habitants soumis quelles femmes étaient habitées par le diable (divorcées, femmes aux mœurs légères et à l'époque, il n'en fallait pas beaucoup), et on mettait ces femmes sur des bûchers pour les brûler vives. Imagine un peu, si tu as quelques neurones disponibles.

Même scénario pour des milliers d'hommes soupçonnés d'hérésie, soumis à la Question, c'est à dire à une torture barbare (si ça t'intéresse, tu peux googler), et qui mourraient tous sous la torture ou brûlés vifs sur des bûchers.

C'est l'Histoire, la vraie, pas les émissions de télé-réalité de TF1.

Ah, mais tu vas me dire, c'est loin, tout ça, c'est l'antiquité !..

Désolé, plus proche de nous, les bons chrétiens, appuyés par l'Eglise et la papauté, sont partis coloniser les Amériques, résultat : 50 millions de cadavres au Nord et 70 millions de cadavres au Sud. Je parle des Indiens, bien sûr, ils étaient assimilés à des animaux, car non-chrétiens, et pouvaient donc être massacrés joyeusement et en cadence.

Ah, mais tu vas me dire, c'était il y a trois siècles ! C'est fini, tout ça !

Ben non, en 1992 la guerre des Balkans a commencé grâce à Milosevicz , alias Hitler n°2, des milliers de femmes, d"'enfants et d'hommes de tous âges massacrés, pour la simple raison qu'ils étaient musulmans et que personne ne s'intéressait à leur sort.

Des charniers trouvés un peu partout en Bosnie, et en particulier à Sebrenisca (une ville désarmée par ce héros de général Morillon, qui, trahissant sa parole, a ensuite abandonné cette population désarmée aux milices serbes, c'est vrai qu'il fêtait la Pâques orthodoxe avec rires et champagne au côté de Radovan Karadicz, le pire des nazis que l'on ait connu depuis la deuxième guerre mondiale).

Quarante mille femmes violées et mises enceintes s'enfoncent dans le désespoir, et tu sais ce qu'il a dit le Pape dans son immense clémence : "qu'elles ne devaient pas se faire avorter car c'était un crime devant dieu".

Je ne sais pas 'il faut en rire ou en pleurer. Et je tiens à ta disposition des récits effarants d'atrocités de la charité chrétienne, beaucoup plus proche de nous.

Oui, je sais tu vas me dire, et en Syrie, le gouvernement assassine aussi des femmes et des enfants, mais là tu te plantes, car les révolutions contre les dictatures sont peut-être les seules guerres qui ne sont pas des guerres de religion, pour la bonne raison, qu'à l'intérieur d'un pays la religion est en général la même partout.

La révolution Française en 1789 était-elle une guerre de religion?

La guerre des démocrates contre Franco était-elle une guerre de religion?

Les résistants chiliens, argentins, brésiliens, uruguayens. ...., qui ont donné leurs vies pour détruire les dictatures fascistes installées par les USA du temps de la guerre froide, menaient-ils une guerre de religion ?

Te fatigues pas, la réponse est : non.

Alors au lieu de débiter des âneries sur des religions dont tu ne connais rien à part que ce que tu as entendu sur TF1, tu peux aller goûter, reprendre ton X box et aller dégommer des terroristes arabes, des espions russes, et des miliciens noirs...

La cour de récré c'est la porte à côté.

Rassure toi je n'ai rien d'un dictateur comme ton prophète..

Arrête un peu tes histoires d'Ecole maternelle avec "ton prophète".

Tu vis dans un monde bisounours.

Le présent ne réprésente que le temps d'un clignement d'oeil de l'Histoire des religions, et le monde n'est pas né en même temps que toi.

Tu parles de dictature.

Tu as une didée, même simpliste, de l'horreur de l'Inquisition chrétienne?

Un mec à ncapuche, en robe nopire se pointe dans un bourdg. Il a les pleins pouvoirs du Pape, donc les pleisn pouvoirs tout court.

Ce Monsieur désignait aux habitants soumis quelles femmes étaient par le diable (divorcées, femmes aux mœurs légères et à l'époque, il n'en fallait pas beaucoup), et on mettait ces femmes sur des bûchers pour les brûler vives. Imagine un peu, si tu as quelques neurones disponibles.

Ah, mais tu vas me dire, c'est loin, tout ça, c'est l'antoquité !..

Désolé, plus proche de nous, les bons chrétiens, appuyés par l'Eglise et la papauté, sont partis coloniser les Amériques, résultat : 50 millions de cadavres au Nord et 70 millions de cadavres au Sud. Je parle des Indiens, bien sûr, ils étaient assimilés à des animaux, car non-chrtéiens, et pouvaient donc être massacrés en masse.

Ah, mais tu vas me dire, c'étatit il y a deux siècles ! C'est fini, tout ça !

Ben non, en 1992 la guerre des Balkans a commencé grâce à Milosevicz alias Hitler n°2, des milliers de femmes, d"'enfants et d'hommes de tous âges massacrés, des charniers trouvés un peu partout en Bosnie, et en particulier à Sebrenisca (désarmé par ce héros de général Morillon, puis, trahissant sa parole, il a abandonné cette population aux milices serbes, c'est vrai qu'il fêtatit la Pâques orthodoxe avec rires et chamapgne au côté de Radovan Karadicz, le pire des nazis que l'on ait connu depuis les vrais).

Quarante mille femmes violées en mises enceintes s'enfoncenet dans le désespoir, et tu sais ce qu'il a dit le Pape dans sa immense clémence, qu'elles ne deva

Dis donc, tu pousses un peu là : n'importe qui, sans avoir besoin d'être historien, peut citer nombre d'apostats du christianisme, la littérature, la philosophie et la science en regorgent. Mais il faudrait être un historien hyper pointu, connaissant bien plus de choses que toi sur l'islam qui prétend pourtant en connaître un rayon, pour être capable de citer un seul nom d'apostat musulman ayant pu s'exprimer librement en terre d'islam!!! À tout le moins tu devrais au minimum reconnaître que c'est là un excellent indice pour nous montrer que ce n'est de toute évidence pas la spécialité de ta religion, pour utiliser un euphémisme.. Vas-tu au moins reconnaître ça ou te contorsionner de nouveau pour éviter d'échapper à ce constat??

Ah je suis désolé mais perso de mémoire je ne connais aucun apostat du Christianisme qui aurait vécu son apostat sans être emmerdé par les religieux. Donc si tu le peux tant mieux pour toi mais je n'ai pas cette connaissance.

Après je ne dis pas qu'il faut être un historien hyper pointu mais juste un historien car il faut se referer à des sources méconnues du grand publique.

Ensuite je n'ai jamais dit qu'il etait facile d'être apostat dans l'Islam, par contre je voulais te contredire (et oui on aime bien ça tout les deux ) quand tu étais catégorique en disant qu'il n'y a jamais eu aucun apostat dans l'Islam. Et comme ni moi ni toi ne pouvont prouver ce fait je voulais préciser qu'il ne s'agissait que d'une supposition.

Mais en effet de nos jours (car la on peut le prouver) l'apostasie en Islam n'est pratiquement pas admise. Et ça c'est très très dommage je te l'accorde.

Hein?? Des apostats du christianisme vivant sans problème tu en cotois tous les jours, ce sont tous les gens qui peuvent te dire et dire publiquement : "Quand j'étais jeune j'étais chrétien, mais aujourd'hui je n'y crois plus, je ne vais plus à la messe..."

Non la tu ne parles pas d'apostat publique, car si on parle pas d'apostat publique et bien l'Islam en compte un très grand nombre rien que dans la jeunesse Française.

Il y a même des gens qui vont franchement plus loin et demandent à être débaptisés, et le font savoir bruyamment : http://www.lexpress....ile_750392.html

Franchement, tu en resté au 18ème Siècle, là, pour croire encore que les apostats du christianisme ont des ennuis et vivent dans la terreur!!! Ta foi est quand même basée sur beaucoup d'ignorance du monde contemporain...

Tu m'a mal compris, je ne disais pas qu'il n'y a pas d'apostat Chrétien, je te disais que je (moi) ne pouvais te donner de tête un apostat Catholique connu, car je n'en connais pas. Mais je ne voulais pas dire par la qu'il n'y en a aucun. c'est justement en réaction à ta remarque sur le fait que tout le monde connait les apostats Chrétiens......et je te répondais que non. Et d'ailleurs tu t'es bien garder d'en citer un toi même (de tête hein).

Sur les apostats dans les pays musulmans c'est la logique même : si on a aucun nom à citer c'est qu'il n'y en n'a pas voire peut-être quelques singletons isolés autant dire rien.. Qu'est-ce que tu veux comme autre preuve??

Je suis vraiment désolé de te décevoir Florent mais le fait que tu n'en connaisse pas ne veut pas dire de facto qu'il n'en existe pas. Tu devrais comprendre ça quand même.

S'il n'y a pas de mot dans un livre, que toutes les pages sont blanches il suffit de constater qu'on est incapable de citer un seul mot pour dire "il n'y a pas de mots dans ce livre"!! Tu ne veux pas en plus trouver un gros panneau disant "il n'y a pas de mots dans ce livre!!" pour que tu sois enfin certain qu'il n'y a pas de mots dans ce livre. Donc concernant les apostats, soit tu as un nom à citer, soit on va dire que jusqu'à preuve du contraire c'est bien moi qui ai raison car la charge de la preuve t'incombe :

Rien ne m'incombe de quoi que ce soit, vu que mon but n'était pas de prouver qu'il y ai des apostats connu de l'Islam, mais de dire que ce n'est pas parce que tu n'en connais pas qu'il n'y en a pas.

ce n'est pas à celui qui dit qu'il n'y a pas de génies dans les bouteilles de prouver qu'il n'y en a pas, mais à celui qui l'affirme, et en attendant, jusqu'à preuve du contraire on peut dire qu'il n'y a pas plus de génies dans les bouteilles qu'il n'y a d'apostats en islam.

j'ai répondu au dessus.

Ton argument est du niveau de celui qui répond : "Ce n'est pas parce que toi tu es incapable de trouver un génie dans une bouteille qu'il n'y en a pas"... Restons en là, je crois que c'est suffisamment parlant sur ta manière de raisonner...

Tu es tellement à côté de la plaque (In)Conscient55 que tu n'as toujours pas compris que je ne suis pas chrétien et que je vomis toutes les religions...

tes paroles ne me rassurent pas .

la religion prône le milieu donc la fusion entre les idéologies et la stabilité .

et toi tu prônes la séparation entre les idéologies et les conflits .

à ton avis ou se trouve la dictature ?

La religion ne prône aucun milieu, elle est à 100% dans la superstition et l'invention imaginaire, arrête de croire à des solutions imaginaires qui ne convainquent personne.

tu as oublié ; mais je vomis surtout l islam; vue que tu passes tes journées qu a faire ça . rien sur les autres.

Oui, je vomis surtout l'islam car c'est aujourd'hui la plus dangereuse. Les musulmans n'ayant pas connu les Lumières leur religion n'a pas encore été mise dans sa cage, comme c'est le cas depuis longtemps du christianisme, au moins en Europe.

Tu es tellement à côté de la plaque (In)Conscient55 que tu n'as toujours pas compris que je ne suis pas chrétien et que je vomis toutes les religions...

tes paroles ne me rassurent pas .

la religion prône le milieu donc la fusion entre les idéologies et la stabilité .

et toi tu prônes la séparation entre les idéologies et les conflits .

à ton avis ou se trouve la dictature ?

La religion ne prône aucun milieu, elle est à 100% dans la superstition et l'invention imaginaire, arrête de croire à des solutions imaginaires qui ne convainquent personne.

Tu en vomis une plus particulièrement, apparemment.

Si je me suis trompé, mea culpa.

mais si tu as des opinions nettes et respectables, dis les clairement au lieu de tourner autour du pot.

Moi je ne les méprise pas, car dans ce cas on méprise aussi ceux qui y croient.

Que sais-tu de ce que tu feras et penseras le jour où tu seras seul à ton destin? Des angoisses irrépressibles qui vont remonter de ton enfance ? L'athéisme ne doit non plus devenir une dictature, mais une option parmi d'autres.

Ce n'est pas mon problème, chacun a le droit de croire à ce qu'il veut, avec une seule limite, le respect des autres et de la loi de la République.

Oui, je vomis surtout l'islam car c'est aujourd'hui la plus dangereuse. Les musulmans n'ayant pas connu les Lumières leur religion n'a pas encore été mise dans sa cage, comme c'est le cas depuis longtemps du christianisme, au moins en Europe.

non tu vomis l islam car tu es islamophobe point a la ligne .

Si tu reconnais que tu ratiophobe et logicophobe, j'admets ton point de vue...