Peut-on encore critiquer l'Islam?

Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
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Je ne suis pas européen mais américain... et j'adhère au principe voulant que l'on se doit de respecter les convictions des autres et de ne pas les insulter sous couvert de la liberté d'expression.
Personnellement je suis bien content que dans mon pays on mette la liberté d'expression au dessus de la bienséance.
Je ne considère nullement qu'une insulte est une critique contrairement à vous... et ce que Salman Rushdie a fait, tout comme les auteurs des caricatures sur Mahomet, était profondément insultant pour les musulmans.
Ce n'est pas parce que TU vois quelque chose comme une insulte que c'en est une. Critiquer l'Islam est tout à fait légal et légitime, y compris par des non spécialistes.
Alors posez-vous la question, iriez-vous jusqu'à faire l'apologie de Hitler devant des juifs...
Hitler est l'icône des nazis pas des juifs, et j'irais volontiers me foutre de sa gueule devant des nazis.
Iriez-vous ridiculiser Martin Luther-King devant des afro-américains...
Je suis sur qu'ils ne réagiraient pas aussi violemment que les musulmans face aux caricatures de Mahomet.
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La Folie Membre 3 905 messages
Forumeur alchimiste‚
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L'insulte est pour celui qui la considère comme tel ,si les musulmans considère toute remarque,critique et j'en passe pour des insultes,dois je me taire pour ne pas les blessés ? je dit clairement que non..

Dans ce cas vous ne verriez pas d'inconvénients à ce qu'un musulman fasse poser des affiches dans toutes la France sur lesquelles on verrait toutes les françaises représentées en prostituées et aguichant des nazis avec, inscrit en gros titre, que tous les français sont des fils de p censored.gifin car leurs mères et leur grand-mères ont vendu leur ccensored.gifl pour du pain lors de la guerre... avec leurs maris bien planquée sous une haie et regardant la scène en se disant qu'ils avaient bien fait de capituler car sinon ce serait eux qui l'auraient eu dans le ccensored.gifl...

Ou encore des affiches montrant des étals de boucherie vendant du juif à 2 francs le kilo avec un train de marchandise qui part avec des êtres vivants dans un sens et un qui revient avec de la viande hachée dans l'autre sens...

Diriez-vous que ce ne serait qu'une critique ou tout simplement une pure insulte, car l'insulte ne serait que pour celui qui la considère comme telle vous savez... car dans mon pays nous sommes loin de ces faits historiques et ce ne serait que de l'humour, mais cela vous ferait-il rire dites-moi... wacko.gif

Alors si le respect lui-même en tant que valeur n'est pas respecté chez-vous... et bien tant pis pour vous.

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OliviOlebelgo Membre 196 messages
Forumeur inspiré‚ 40ans
Posté(e)

Je le prendrais mal.

Mais je n'ai pas vu de carricature aussi violente sur Mahomet, d'une part.

Et même si je suis vexé, je n'irais pas jusqu'à la violence pour le faire savoir.

D'autres part, j'ai vu des milliers de carricatures parfois très crues du christianisme, et je n'ai jamais vu aucun chrétien hurlez à la guerre sainte à cause de ça.

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Of il doit y en avoir aussi, ce n'est pas l'apanage de l'Islam d'hurler à la censure dès que quelque chose ne leur plaît pas.

Alors si le respect lui-même en tant que valeur n'est pas respecté chez-vous... et bien tant pis pour vous.
Le respect de la liberté d'expression est justement respecté sleep8ge.gif

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latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

La seule exception à la liberté d'expression qui devrait exister, c'est la diffamation calomnieuse.

Sinon, la liberté d'expression devrait faire l'objet d'une loi fondamentale placée au-dessus de toutes. En France, il y a la DDHC mais c'est une pure hypocrisie...

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Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi hypocrisie ?

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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 42ans
Posté(e)

Mais si, c'est possible. La preuve, certains le font.

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La Folie Membre 3 905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je le prendrais mal.

Alors imaginez près d'un milliard de musulman... et il y en a qui le prendrait vraiment mal, mais là, vraiment... mais vraiment mal.

Et surtout, au-delà de la critique, il y a l'insulte voulue et délibérée...

Mais je n'ai pas vu de carricature aussi violente sur Mahomet, d'une part.

Culturellement parlant... le fait de voir un arabe avec une bombe dans son turban est assez violent et révélateur, peut-être autant, sinon plus que dans mon exemple.

Et même si je suis vexé, je n'irais pas jusqu'à la violence pour le faire savoir.

Tous les français sont-ils comme vous dites-moi... on peut aussi prendre la loi sur le voile islamique comme exemple de la tolérance française et de sa volonté de garantir la liberté d'expression... :mef2:

La violence prend différents visages...

D'autres part, j'ai vu des milliers de carricatures parfois très crues du christianisme, et je n'ai jamais vu aucun chrétien hurlez à la guerre sainte à cause de ça.

Le credo du christiannisme est justement de se laisser manger la laine sur le dos sans rien dire... est-ce mieux dites-moi... :gurp:

Mais encore, au-delà du fait que certains clâmeraient haut et fort que ce n'est que l'exercice de la liberté d'expression, le fait de ne pas tenir compte du caractèere insultant et surtout des réactions disant et montrant qu'effectivement une bonne majorité de musulmans ont été insultés et blessés est lui-même doublement insultant... ajoutant l'injure à l'insulte.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Le credo du christiannisme est justement de se laisser manger la laine sur le dos sans rien dire... est-ce mieux dites-moi... :gurp:

Pur mensonge.

Diverses associations chrétiennes portent régulièrement plainte contre des publicités blasphématoires, manifestent parce que tel ou tel spectacle critique vis à vis de leur religion est passé à la télé.

La censure chrétienne est beaucoup plus vicelarde : les chrétiens cherchent à mettre la loi de leur côté pour censurer les incroyants.

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Undead Rex Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 105ans
Posté(e)
Le credo du christiannisme est justement de se laisser manger la laine sur le dos sans rien dire... est-ce mieux dites-moi... :gurp:

Mieux que de réclamer la mort (voire la donner, car ils ne se gênent pas) pour tout et pour rien à la moindre critique ?

On a le droit de réfléchir un peu à cette très difficile question ?

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La Folie Membre 3 905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le credo du christiannisme est justement de se laisser manger la laine sur le dos sans rien dire... est-ce mieux dites-moi... :gurp:

Pur mensonge.

Kooooooââââââââââââââââ!

Si on te frappe sur la joue gauche, alors tend la droite... telle est le credo du christiannisme et en rien cela n'est un mensonge mais tout simplement la pure vérité.

Que de frustration et de jalousie pour se permettre de harcèler ainsi un forumeur tout en faisant des montagnes de HS allant jusqu'à la diffamation et la citation hors contexte sinon le traficotage de citations...

Et gonfle... gonfle la grenouille! :mef2:

Le credo du christiannisme est justement de se laisser manger la laine sur le dos sans rien dire... est-ce mieux dites-moi... :gurp:

Mieux que de réclamer la mort (voire la donner, car ils ne se gênent pas) pour tout et pour rien à la moindre critique ?

On a le droit de réfléchir un peu à cette très difficile question ?

Qui sait... si le christiannisme n'enseignait pas à se laisser manger la laine sur le dos alors peut-être y aurait-il eu une quelconque réaction concrète qui aurait justement empêché à ceux-ci de réclâmer la mort de ceux-là et à ceux-là d'insulter ceux-ci.

Il est en effet permis de réfléchir à cette très difficile question à savoir qu'une insulte et une critique soient considérées comme une seule et même chose par certains... ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Si on te frappe sur la joue gauche, alors tend la droite... telle est le credo du christiannisme et en rien cela n'est un mensonge mais tout simplement la pure vérité.

Ne changez pas de sujet, vous prétendiez que le christianisme ne répondait pas aux critiques et se laissaient faire. C'est faux.

Voici quelques exemples :

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La Folie Membre 3 905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Si on te frappe sur la joue gauche, alors tend la droite... telle est le credo du christiannisme et en rien cela n'est un mensonge mais tout simplement la pure vérité.

Ne changez pas de sujet, vous prétendiez que le christianisme ne répondait pas aux critiques et se laissaient faire. C'est faux.

Kooooooââââââââââ

Voici la plus belle preuve du fait que vous transformez les propos d'autruis et que vous ne comprenez rien de ce dont on vous parle :

Le credo du christiannisme est justement de se laisser manger la laine sur le dos sans rien dire... est-ce mieux dites-moi... :gurp:

Il n'est ici question que du fait que le credo du christiannisme est de se laisser manger la laine sur le dos... pas qu'il ne répond pas aux critiques et qu'ils se laissent faire.

Conseiller à quelqu'un de faire quelque chose ne veut pas dire que vous l'obligez à le faire... tout comme demander à quelqu'un de faire quelque chose ne veut en rien dire que ce quelque chose sera fait.

Alors passez traitez une autre grenouille de menteur... vous aurez plus de chance. En attendant, elle gonfle... et gonfle la grenouille!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Le credo du christiannisme est justement de se laisser manger la laine sur le dos sans rien dire... est-ce mieux dites-moi... :gurp:

Il n'est ici question que du fait que le credo du christiannisme est de se laisser manger la laine sur le dos... pas qu'il ne répond pas aux critiques et qu'ils se laissent faire.

Vous dites donc que c'est leur credo mais qu'ils ne l'appliquent pas ?

Vous êtes incohérent. S'ils ne l'appliquent pas, c'est que ce n'est pas leur crédo.

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La Folie Membre 3 905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Vous dites donc que c'est leur credo mais qu'ils ne l'appliquent pas ?

Ben non... je dis que vous ne comprenez rien à rien et que vous transformez les propos d'autruis.

Ainsi je dis que c'est leur credo mais qu'ils ne l'appliquent pas nécessairement toujours et ce sans faille, mais qu'ils tendent à l'appliquer la plupart du temps... tout simplement parce que n'importe qui de moindrement intelligent comprendra que personne n'est parfait, mais une grenouille qui gonfle... et qui gonfle... je ne crois pas que ce soit en mesure de comprendre cela... la preuve : vos propos.

Vous êtes incohérent. S'ils ne l'appliquent pas, c'est que ce n'est pas leur crédo.

Ils l'appliquent autant qu'ils le peuvent et du mieux qu'ils le peuvent... c'est cohérent et rien n'implique qu'ils l'appliquent toujours et parfaitement. :gurp:

Et gonfle... gonfle la grenouille!

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Ernesto12 Membre 1 087 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Dans ce cas vous ne verriez pas d'inconvénients à ce qu'un musulman fasse poser des affiches dans toutes la France sur lesquelles on verrait toutes les françaises représentées en prostituées et aguichant des nazis avec, inscrit en gros titre, que tous les français sont des fils de p censored.gifin car leurs mères et leur grand-mères ont vendu leur ccensored.gifl pour du pain lors de la guerre... avec leurs maris bien planquée sous une haie et regardant la scène en se disant qu'ils avaient bien fait de capituler car sinon ce serait eux qui l'auraient eu dans le ccensored.gifl...

Vous comparez ce qui n'est pas comparable.

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La Folie Membre 3 905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Critique pour critique ou insulte pour insulte... à moins que ce ne soit insulte pour critique ou critique pour insulte. :mef2:

Mais je crois que les gens ne font pas la différence entre les deux, alors...

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epmd71 Membre 10 304 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

on peut remettre en cause certaines religions pour les accommoder a la vie en société a fin de qu'elle se fondent dans la masse mais éviter de caricaturer et exagérer des faits des médias a tout les musulmans et essayer de les écouter plus et de communiquer aussi

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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 42ans
Posté(e)
les gens

Qui sont les gens ?

Modifié par Zarathoustra2
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La Folie Membre 3 905 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Tous ceux qui n'ont pas daigné venir dire qu'il y avait une différence entre une critique et une insulte, soit tout le monde y compris vous... c'est à dire ''les gens''.

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