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Pour un Etat Palestinien


Invité

Pour un Etat Palestinien, enfin   

19 membres ont voté

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 257 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

La question ne se pose même pas, il est évident que les palestiniens ont plus de droit sur leurs terres que ces émigrés d'Europe Centrale et de Russie. Cette situation est l'équivalent des colonisations d'en temps.

Sans solution de paix, la résistance va se poursuivre car ils sont dans leur droit. 

Sauf que les juifs ont de tous temps été présents sur ces lieux et bien avant l’avènement de l'islam et de plus, les palestiniens ont refusé les terres attribuées par l'ONU et ont fait le choix de la guerre.

S'ils avaient un peu bossé comme l'ont fait les israéliens, il aurait aujourd'hui un pays prospère et en paix.

N'oublions pas que la Palestine n'a jamais été un Etat, mais un territoire aux frontières mal définies en permanence sous occupation étrangère et sur lesquels c'était le règne de petits chefs qui ne savaient même pas qu'ils était palestiniens, n'oublions pas non plus que "l'identité nationale palestinienne s'est affirmée progressivement depuis le XXe siècle (c'était hier !) et que le nom de "Palestine" fut attribué au territoire de Judée par l'empereur romain Hadrien".

WIKI

Et si on veut retrouver la Palestine dans son ensemble, les palestiniens doivent alors reconquérir la Jordanie, le Liban et une partie de la Syrie et ne plus faire chier uniquement Israël !

Rappelez-vous que le petit roi de Jordanie a fichu à la porte les palestiniens de l'OLP dirigée par Arafat qui en voulaient à son royaume,  +/- 20.000 morts chez les palestiniens...

 

 

Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

ISRAËL/PALESTINE :

LE DANGER DE LA NEUTRALITÉ, PAR ANNA BALTZER - TEDXOCALA

 

Une puissante vidéo pédagogique d’Anna Baltzer (coordinatrice de la US Campaign for Palestinan Rights aux USA) sur les dangers de la neutralité.
Partagez là avec vos proches, votre entourage, vos connaissance qui vous disent que "c’est compliqué" de prendre parti entre Israël/ Palestine.
 
http://www.ujfp.org/spip.php?article6101  On la trouve ici ! 11 minutes ! 

 

Site dirigé par des communistes...:hello:

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Bon; on ne va pas voir les bretons réclamer leurs terres volées par les barbares venus de l'Est ! C'est du passé. Moi; brestois; je ne demande pas un hectare à Plymouth !

Maintenant; s'il n'y avait pas ces histoires absurdes de dieux à la con; ces gens pourraient s'entendre et devenir une puissance économique. Voyez le vieux Rainier et Monaco !

Maintenant; il y a de larges espaces inoccupés sur cette planète. Pourquoi ne pas accorder 100.000 kms 2 aux "juifs" et 100.000 aux musulmans ? En Australie, par exemple ! Et on vendrait la Palestine au prince Albert II ! 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 257 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 21 minutes, pila a dit :

Bon; on ne va pas voir les bretons réclamer leurs terres volées par les barbares venus de l'Est ! C'est du passé. Moi; brestois; je ne demande pas un hectare à Plymouth !

Maintenant; s'il n'y avait pas ces histoires absurdes de dieux à la con; ces gens pourraient s'entendre et devenir une puissance économique. Voyez le vieux Rainier et Monaco !

Maintenant; il y a de larges espaces inoccupés sur cette planète. Pourquoi ne pas accorder 100.000 kms 2 aux "juifs" et 100.000 aux musulmans ? En Australie, par exemple ! Et on vendrait la Palestine au prince Albert II ! 

Il y a bien des flamingants de Belgique qui s'étaient mis en tête de réclamer la Flandre française :rofl:

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 708 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)

Le Hamas est certes un obstacle de taille à la création d'un État palestinien, cependant il est plutôt entrain de se calmer actuellement. Et je pense qu'il faut le soutenir dans cette voie. L’extrême droite israélienne en revanche est toujours aussi virulente et ne fait rien pour engager un processus de paix, contrairement à l'Autorité palestinienne.

La solution à UN état que désir Israël est totalement inacceptable tant qu'elle proclamera dans sa constitution qu’Israël est l'état des juifs, ce qui soi dit en passant n'est absolument pas démocratique car cela relègue les israéliens non-juifs à être des sous-citoyens.

Il n'y a donc que deux solutions: soit deux états distincts, soit un état multiculturel où les spécificités sont reconnues et respectées.

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

vu le nombre de russes en israel...

c'est pas un etat pour les palestinniens qu'il faut creer...mais un oublast

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Pourquoi un "Etat Palestinien".......................La Palestine es un Territoire appartenant a un Peuple dont leur origine sont les Philistin ou vivent des Colons venus d'ailleurs................qui se disent êtres des Israéliens que depuis qu'ils se sont donnés une Étiquette en 1948 avec l'aide d'une bande de Voleurs qui siégeaient au Machin onusien

Israël se trouve être en terre de Palestine pas l'inverse,Israël n'est que le nom d'un des patriarches Biblique............Jacob

Un Israélien es un Palestinien ...................Pour certain de confession Juive

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 708 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pales a dit :

Pourquoi un "Etat Palestinien".......................La Palestine es un Territoire appartenant a un Peuple dont leur origine sont les Philistin ou vivent des Colons venus d'ailleurs................qui se disent êtres des Israéliens que depuis qu'ils se sont donnés une Étiquette en 1948 avec l'aide d'une bande de Voleurs qui siégeaient au Machin onusien

Israël se trouve être en terre de Palestine pas l'inverse,Israël n'est que le nom d'un des patriarches Biblique............Jacob

Un Israélien es un Palestinien ...................Pour certain de confession Juive

Les palestiniens ont peut-être des ancêtres philistins je te l'accorde, mais pas que. En 3000 ans les populations de cette région ont largement eu le temps de se mélanger (ce qui est aussi le cas des populations juives). Par ailleurs, je doute que les palestiniens proclament: "nos ancêtres les philistins" comme certains français proclament: "nos ancêtres les gaulois", Et si c'est le cas c'est juste ridicule et historiquement incorrecte.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Scipion0610 a dit :

Les palestiniens ont peut-être des ancêtres philistins je te l'accorde, mais pas que. En 3000 ans les populations de cette région ont largement eu le temps de se mélanger (ce qui est aussi le cas des populations juives). Par ailleurs, je doute que les palestiniens proclament: "nos ancêtres les philistins" comme certains français proclament: "nos ancêtres les gaulois", Et si c'est le cas c'est juste ridicule et historiquement incorrecte.

Oui c'est ce que je dis...................Un Français se dit Français car il vie sur un Territoire appelé FRANCE depuis que les Francs peuple Germanique Occupe le territoire actuel ,aussi appelé Pays..................Devenus état Français 

Ce qui aurait été historiquement ridicule c'est que Paris fut considéré un Etat.................... dans l’État

 

 

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 708 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Pales a dit :

Oui c'est ce que je dis...................Un Français se dit Français car il vie sur un Territoire appelé FRANCE depuis que les Francs peuple Germanique Occupe le territoire actuel ,aussi appelé Pays..................Devenus état Français 

Ce qui aurait été historiquement ridicule c'est que Paris fut considéré un Etat.................... dans l’État

 

 

Ok pardon... J'ai dû mal interpréter ce que tu as écrit.

Juste une petite rectification si je puis me permettre: La FRANCIE ou FRANCIA en latin, la FRANCE c'est venu plus tard,

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 257 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scipion0610 a dit :

Le Hamas est certes un obstacle de taille à la création d'un État palestinien, cependant il est plutôt entrain de se calmer actuellement. Et je pense qu'il faut le soutenir dans cette voie. L’extrême droite israélienne en revanche est toujours aussi virulente et ne fait rien pour engager un processus de paix, contrairement à l'Autorité palestinienne.

La solution à UN état que désir Israël est totalement inacceptable tant qu'elle proclamera dans sa constitution qu’Israël est l'état des juifs, ce qui soi dit en passant n'est absolument pas démocratique car cela relègue les israéliens non-juifs à être des sous-citoyens.

Il n'y a donc que deux solutions: soit deux états distincts, soit un état multiculturel où les spécificités sont reconnues et respectées.

Il se calme le Hamas ?

Soutenir un mouvement islamistes terroriste criminel, pourquoi ne pas soutenir Daech ?

Que représente vraiment l'autorité palestinienne sans Gaza ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 257 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Il se calme le Hamas ?

Soutenir un mouvement islamiste terroriste criminel, pourquoi ne pas soutenir Daech ?

Que représente vraiment l'autorité palestinienne sans Gaza ?

 

Zut, quelqu'un peut m'expliquer comment corriger un texte sans voir celui-ci apparaitre en double, c'est faisable avant.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Sauf que les juifs ont de tous temps été présents sur ces lieux et bien avant l’avènement de l'islam et de plus, les palestiniens ont refusé les terres attribuées par l'ONU et ont fait le choix de la guerre.

N'oublions pas que la Palestine n'a jamais été un Etat, mais un territoire aux frontières mal définies en permanence sous occupation étrangère et sur lesquels c'était le règne de petits chefs qui ne savaient même pas qu'ils était palestiniens, n'oublions pas non plus que "l'identité nationale palestinienne s'est affirmée progressivement depuis le XXe siècle (c'était hier !) et que le nom de "Palestine" fut attribué au territoire de Judée par l'empereur romain Hadrien".

WIKI

 

 

 

Toujours les mêmes arguments qui n'ont aucune valeur de droit. Israël est une colonie autorisée par des nations voulant contrôler le proche orient, rien d'autre. Son existence est lié à la protection des USA et de l'Europe.

La Palestine n'est pas un Etat parce que les anglais ont trahi leur promesse. Par ailleurs Israël non plus n'a pas de frontières  définies.

Effectivement la Palestine subit l'occupation étrangère depuis longtemps, mais l'actuel souhaite même l'éliminer de la carte en la remplaçant par la force.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 257 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pales a dit :

Pourquoi un "Etat Palestinien".......................La Palestine es un Territoire appartenant a un Peuple dont leur origine sont les Philistin ou vivent des Colons venus d'ailleurs................qui se disent êtres des Israéliens que depuis qu'ils se sont donnés une Étiquette en 1948 avec l'aide d'une bande de Voleurs qui siégeaient au Machin onusien

Israël se trouve être en terre de Palestine pas l'inverse,Israël n'est que le nom d'un des patriarches Biblique............Jacob

Un Israélien es un Palestinien ...................Pour certain de confession Juive

Une terre sans Etat n'est qu'une terre qui appartient à celui qui l'occupe...

Une terre nommée Belgique, occupées par les romains, espagnols, autrichiens, français, hollandais et j'en oublie, est devenue un Etat en 1830.

Des flamands d'un côté plus hollandais qu'autre chose, des francophones de l'autre, plus français qu'autre chose,  ce n'est pas l'amour vache mais cela fonctionne et le pays est relativement prospère.

De plus les flamands peuvent très bien réclamer la Flandre française, certains illuminés ont essayé.

Comme quoi si les palestiniens avaient voulu, ils auraient aujourd'hui un pays prospère et en paix  au côté d'Israël.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 257 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, bibifricotin a dit :

Toujours les mêmes arguments qui n'ont aucune valeur de droit. Israël est une colonie autorisée par des nations voulant contrôler le proche orient, rien d'autre. Son existence est lié à la protection des USA et de l'Europe.

La Palestine n'est pas un Etat parce que les anglais ont trahi leur promesse. Par ailleurs Israël non plus n'a pas de frontières  définies.

Effectivement la Palestine subit l'occupation étrangère depuis longtemps, mais l'actuel souhaite même l'éliminer de la carte en la remplaçant par la force.

N'importe quoi, Israël aurait donc été créée en 1948 pour protéger les USA et les protéger de qui et de quoi ?

"Effectivement la Palestine subit l'occupation étrangère depuis longtemps, mais l'actuel souhaite même l'éliminer de la carte en la remplaçant par la force."

Qui a attaqué Israël, qui s'est rendu responsable d'attentats odieux contre ce pays ?

"Par ailleurs Israël non plus n'a pas de frontières  définies."

Si Israël à des frontières définies et si ses frontières s'élargissent c'est bien parce que les palestiniens  en tant qu'agresseurs, perdent systématiquement leurs combats...

Celui qui attaque et perd, paye !

En 1870 suite à sa défaire, la France a perdu l'Alsace et la Lorraine !

Si tu veux savoir, je suis étonné qu'Israël n'a pas encore réduit le Hamas islamiste à Gaza à un tas de poussière, parce que le principal frein à la paix c'est bien lui même s'il y a en Israël une extrême droite religieuse.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Une terre sans Etat n'est qu'une terre qui appartient à celui qui l'occupe...

Une terre nommée Belgique, occupées par les romains, espagnols, autrichiens, français, hollandais et j'en oublie, est devenue un Etat en 1830.

Des flamands d'un côté plus hollandais qu'autre chose, des francophones de l'autre, plus français qu'autre chose,  ce n'est pas l'amour vache mais cela fonctionne et le pays est relativement prospère.

De plus les flamands peuvent très bien réclamer la Flandre française, certains illuminés ont essayé.

Comme quoi si les palestiniens avaient voulu, ils auraient aujourd'hui un pays prospère et en paix  au côté d'Israël.

Tout a fait.......................Il es donc normal donc que ceux qui viennent en France et qui parcequ'il l'Occupe devienne L'Arabie la Judée la Chine Israel .....................

Comme quoi il ne tien qu'a ceux qui veulent que ça soit ainsi pour que cela le devienne................

Pour faire Prospérer la Paix et vivre a coté des Autochtones Français

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

N'importe quoi, Israël aurait donc été créée en 1948 pour protéger les USA et les protéger de qui et de quoi ?

"Effectivement la Palestine subit l'occupation étrangère depuis longtemps, mais l'actuel souhaite même l'éliminer de la carte en la remplaçant par la force."

Qui a attaqué Israël, qui s'est rendu responsable d'attentats odieux contre ce pays ?

"Par ailleurs Israël non plus n'a pas de frontières  définies."

Si Israël à des frontières définies et si ses frontières s'élargissent c'est bien parce que les palestiniens  en tant qu'agresseurs, perdent systématiquement leurs combats...

Celui qui attaque et perd, paye !

En 1870 suite à sa défaire, la France a perdu l'Alsace et la Lorraine !

Si tu veux savoir, je suis étonné qu'Israël n'a pas encore réduit le Hamas islamiste à Gaza à un tas de poussière, parce que le principal frein à la paix c'est bien lui même s'il y a en Israël une extrême droite religieuse.

La FRANCE n'a pas Perdu la Guerre  mais la FRANCE n'a pas Perdue.....................Le Combat pour la PAIX

Ce que je suis étonné c'est que tu voudrait que la Guerre soit la Solution Absolue................Quelle soit voulue d'un coté ou de l'autre

Piètre individu

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 257 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, Pales a dit :

Tout a fait.......................Il es donc normal donc que ceux qui viennent en France et qui parcequ'il l'Occupe devienne L'Arabie la Judée la Chine Israel .....................

Comme quoi il ne tien qu'a ceux qui veulent que ça soit ainsi pour que cela le devienne................

Pour faire Prospérer la Paix et vivre a coté des Autochtones Français

Il y a une notion qui t'échappe, des juifs il y en a toujours eu dans cette région et je te rappelle que la ville Jérusalem est prise par les arabes que vers 635...

" Suit la première révolte des Juifs de 66, racontée en détail par Flavius Josèphe dans la Guerre des Juifs. Cette révolte est réprimée et écrasée en 70 apr. J.-C., entraînant la destruction quasi complète de la ville par Titus. Les Juifs subissent des pertes massives et bien que les Romains ne forcent pas un très grand nombre de Juifs à l'exil "

WIKI

Comme quoi les juifs étaient bien là, et les arabes ils étaient où ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 257 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pales a dit :

La FRANCE n'a pas Perdu la Guerre  mais la FRANCE n'a pas Perdue.....................Le Combat pour la PAIX

Ce que je suis étonné c'est que tu voudrait que la Guerre soit la Solution Absolue................Quelle soit voulue d'un coté ou de l'autre

Piètre individu

C'est qui s'est obstiné a faire les guerres et quand celles-ci sont systématiquement perdues et que plus personne ne veut armer et soutenir le Hamas islamiste c'est valeureux soldats de dieu, celui-ci passe au terrorisme odieux, sans autres résultats que de perdre encore un peu plus de terre et de crédit, aujourd'hui il en est réduit à lancer des pierres et à jouer du couteau ?

Triste fin, je plains Allah d'avoir des fidèles aussi bornés !

:(

Lamentable !

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Il y a une notion qui t'échappe, des juifs il y en a toujours eu dans cette région et je te rappelle que la ville Jérusalem est prise par les arabes que vers 635...

" Suit la première révolte des Juifs de 66, racontée en détail par Flavius Josèphe dans la Guerre des Juifs. Cette révolte est réprimée et écrasée en 70 apr. J.-C., entraînant la destruction quasi complète de la ville par Titus. Les Juifs subissent des pertes massives et bien que les Romains ne forcent pas un très grand nombre de Juifs à l'exil "

WIKI

Comme quoi les juifs étaient bien là, et les arabes ils étaient où ?

Ben les Arabes ils sont aussi Juifs..........................Ils vivaient a Mèdine aussi en Mésopotamie en Syrie au Maroc en Europe

Et Toi tu étais et venus d'ou?

Tu t'es échappé d'ou?:smile2:

WIKI c'est qui,c'est quoi? ..................Un Fruit:rofl:

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est qui s'est obstiné a faire les guerres et quand celles-ci sont systématiquement perdues et que plus personne ne veut armer et soutenir le Hamas islamiste c'est valeureux soldats de dieu, celui-ci passe au terrorisme odieux, sans autres résultats que de perdre encore un peu plus de terre et de crédit, aujourd'hui il en est réduit à lancer des pierres et à jouer du couteau ?

Triste fin, je plains Allah d'avoir des fidèles aussi bornés !

:(

Lamentable !

Terroriste??????????

 

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