Comment être féministe et musulmane ?

à l’instant, Pirlouit2017 a dit :

Une musulmane n'appartient pas à une congrégation religieuse, dans le sens d'affiliation à un Ordre régi par une Règle et dépendant hiérarchiquement de l'autorité ecclésiastique. Elle n'en reste pas moins une personne religieuse qui s'essaie à suivre l'enseignement des Ecritures de sa religion et notamment ses prescriptions morales, parmi lesquelles figurent, comme dans le christianisme, la pudeur. Saint Paul n'en commande pas moins en la matière.

Saint Paul voulait juste faire la différence entre les prostituées, qui devaient être voilées, et les femmes mariées! on s'marre?

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-voile-n-est-ni-arabe-ni-145836

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Vraiment?

Pas par chez moi en tous cas!

En Corse? dans l'extrême sud au pays des moutons?

 

D'où venez-vous ? 

Berry

Auvergne

Bretagne

Artois

Cévennes

Dois-je continuer le tour de France ?

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Saint Paul voulait juste faire la différence entre les prostituées, qui devaient être voilées, et les femmes mariées! on s'marre?

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-voile-n-est-ni-arabe-ni-145836

Corinthiens 1, versets 4 à 10 :

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Ma mére est voilée, Moi Non. Et ce Fait est valable chez Toutes les filles de mon entourage.

Il y a l'inverse dans d'autres familles, les mères ont abandonné le voile et les filles l'ont repris!

C'est votre culture, pas la mienne! vous pouvez accepter, je ne le peux!

Je n'ai jamais admis mettre un foulard pour aller à la messe, alors imaginez un voile...

il y a 2 minutes, Pirlouit2017 a dit :

D'où venez-vous ? 

Berry

Auvergne

Bretagne

Artois

Cévennes

 

Dois-je continuer le tour de France ?

Corinthiens 1, versets 4 à 10 :

Tout homme qui prie ou qui prophétise la tête couverte, déshonore sa tête.
5	Toute femme qui prie ou qui prophétise la tête non voilée, déshonore sa tête: elle est comme celle qui est rasée.
6	Si une femme ne se voile pas la tête, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux à une femme d'avoir les cheveux coupés ou la tête rasée, qu'elle se voile.
7	L'homme ne doit pas se couvrir la tête, parce qu'il est l'image de la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
8	En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme de l'homme;
9	et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme.
10	C'est pourquoi la femme doit, à cause des anges, avoir sur la tête un signe de sujétion.

Je connais, 10ans chez les bonnes soeurs!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Il y a l'inverse dans d'autres familles, les mères ont abandonné le voile et les filles l'ont repris!

C'est votre culture, pas la mienne! vous pouvez accepter, je ne le peux!

Je n'ai jamais admis mettre un foulard pour aller à la messe, alors imaginez un voile...

Tu n'aurais pu être admise à un office antérieur à Vatican II. 

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Il y a l'inverse dans d'autres familles, les mères ont abandonné le voile et les filles l'ont repris!

C'est votre culture, pas la mienne! vous pouvez accepter, je ne le peux!

Je n'ai jamais admis mettre un foulard pour aller à la messe, alors imaginez un voile...

Je connais, 10ans chez les bonnes soeurs!

En conséquence, vous ne pouvez prétendre que voiler ses cheveux est extérieur au monde européen. 

à l’instant, Pirlouit2017 a dit :

Tu n'aurais pu être admise à un office antérieur à Vatican II. 

En conséquence, vous ne pouvez prétendre que voiler ses cheveux est extérieur au monde européen. 

Bien sur que si, puisque j'ai quitté la primaire à la fin de l'année scolaire 63!

Il y avait un carton à l'entrée, et le curé nous collait un truc, comme les juifs, sur la tête!

Un truc rond au crochet!

J'ai pas le nom en tête...

Nous étions nombreuses à ne pas nous couvrir la tête!

Et c'était juste à la messe, pas ailleurs!

Sinon, je suis du Maine et Loire!

J'ai des photos anciennes!

En dehors du sarrau noir et du chapeau de paille, elle était agricultrice, pour l'une et rien du tout pour l'autre, couturière et infirmière, les grands-mères nées dans les années 1880 n'avaient ni voile ni foulard!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Bien sur que si, puisque j'ai quitté la primaire à la fin de l'année scolaire 63!

 

Tu n'étais pas une femme mais une petite fille, ce qui modifie la donne !

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Sinon, je suis du Maine et Loire!

J'ai des photos anciennes!

En dehors du sarrau noir et du chapeau de paille, elle était agricultrice, pour l'une et rien du tout pour l'autre, couturière et infirmière, les grands-mères nées dans les années 1880 n'avaient ni voile ni foulard!

La majorité du peuple se couvrait la tête.

il y a 31 minutes, fx. a dit :

Déjà, au début du XXe siècle, des Égyptiennes s’étaient prononcées contre les interprétations masculinistes du Coran et de la tradition. « Cependant, à l’époque, on ne les appelait pas féministes islamiques. Les premières à être ainsi qualifiées ont été les Iraniennes, actives dès la révolution islamique de 1979 et surtout visibles depuis les années 1990. »

http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/feminisme-islamique-versus-feminisme-laique-31-05-2016-5523_118.php

Maintenant tu peux aller cracher ton venin ailleurs.

Votre lien est très intéressant, vous devriez le lire!

Il vous instruirait!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Votre lien est très intéressant, vous devriez le lire!

Il vous instruirait!

Y a longtemps que c'est fait, ça n'empêche pas les idiots de réduire le sujet à un énième sur le voile qui est une de nos névroses. http://www.lemondedesreligions.fr/une/le-voile-une-obsession-francaise-29-09-2016-5827_115.php

à l’instant, Pirlouit2017 a dit :

Tu n'étais pas une femme mais une petite fille, ce qui modifie la donne !

Bin non, ma mère et mes grands-mères n'avaient rien de différent!

Le chapeau et la voilette pour la messe, faut dire qu'elles ne fréquentaient que pour les sacrements...

Mais elles n'étaient pas voilées à l'extérieur, ni personne d'autre...

A l'église il n'y avait même pas séparation des hommes et de femmes!

J'ai été choquée en 60 à Bagnères de Bigorre avec mon oncle et ma tante en visite à une église où assistait le roi Henri IV lorsqu'il était jeune, il y avait toujours son fauteuil!

C'est vieux, chais pas où s'était exactement, en tous cas, les femmes et les hommes étaient séparés, et c'est la seule fois de ma vie où je l'ai vu!

à l’instant, Pirlouit2017 a dit :

La majorité du peuple se couvrait la tête.

Elles dates de quand vos photos?

à l’instant, fx. a dit :

Y a longtemps que c'est fait, ça n'empêche pas les idiots de réduire le sujet à un énième sur le voile qui est une de nos névroses. http://www.lemondedesreligions.fr/une/le-voile-une-obsession-francaise-29-09-2016-5827_115.php

C'est normal, quand on se débarrasse de quelque chose par la porte on n'apprécie pas que cette chose revienne par la fenêtre!

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

C'est normal, quand on se débarrasse de quelque chose par la porte on n'apprécie pas que cette chose revienne par la fenêtre!

C'est vrai qu'il y a des choses chez nous qui sont récurrentes. https://lessalopettes.wordpress.com/2016/05/22/compte-rendu-de-la-projection-debat-un-racisme-a-peine-voile/

il y a 41 minutes, Pirlouit2017 a dit :

En conséquence, vous ne pouvez prétendre que voiler ses cheveux est extérieur au monde européen. 

C'est complètement vrai, d'ailleurs c'est une habitude qu'on retrouvait dans beaucoup d'endroits il n'y a pas si longtemps. Mais c'est vrai récemment ça a presque disparu de France. 

Les français pourraient êtres plus tolérants par rapport au voile, mais je crois surtout que beaucoup cherchent à exprimer leur racisme en se cachant derrière la laïcité. 

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

C'est complètement vrai, d'ailleurs c'est une habitude qu'on retrouvait dans beaucoup d'endroits il n'y a pas si longtemps. Mais c'est vrai récemment ça a presque disparu de France. 

 

Les français pourraient êtres plus tolérants par rapport au voile, mais je crois surtout que beaucoup cherchent à exprimer leur racisme en se cachant derrière la laïcité. 

Récemment? plus de 100ans au moins, et c'était plutôt en habit traditionnel comme pour les mariages...

Et ce n'était pas des voiles, mais des chapeaux et coiffes!

C'est quoi vos délires?

https://www.google.fr/search?q=photos+de+chapeau+anciens&client=firefox-b&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi1yJjr_7LYAhVjCMAKHcmDAJoQ7AkITA&biw=1008&bih=573

Ils sont où vos voiles?

Ces chapeaux là, j'ai connu!

https://www.google.fr/search?q=les+années+1900&client=firefox-b&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiqj-7LgLPYAhXkAMAKHU6iAbQQsAQIUg&biw=1008&bih=573

Ils sont où vos voiles?

Tous ces beaux chapeaux, vous pensez qu'elles les mettaient dans leur intérieur ou que cela faisait parti de leur habillement?

C'était religieux pour vous?

https://www.google.fr/search?q=photos+de+chapeaux+de+femmes+d'aujourd'hui&client=firefox-b&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjj5cWjgbPYAhWBDcAKHUW4DJgQ7AkIUA&biw=1008&bih=573

Et ceux-là d'aujourd'hui? c'est toujours religieux leur port?

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Récemment? plus de 100ans au moins, et c'était plutôt en habit traditionnel comme pour les mariages...

Ben un peu moins quand même, et c'est sûr que c'était une question de mode : le but, comme vous le disiez, n'était pas de se voiler, mais simplement d'avoir une "coiffe". Que ça soit lors d'une cérémonie ou dans la vie de tous les jours. La mode des chapeaux, c'était quand même super sympa. Et quand même plus classe que la mode des pantalons avec les genoux découpés...

il y a 20 minutes, zebusoif a dit :

Les français pourraient êtres plus tolérants par rapport au voile,

L'ennui c'est que le voile en France, c'est de la "propagande", un mouvement "anti". Pas réellement une croyance. De plus, c'est unilatéral : les gens qui vont clamer la liberté d'expression de culte etc etc, cela seulement dans leur sens. Mais ils seront intolérants envers les autres. Cela n'a dès lors, plus aucun rapport avec la religion, les races, les je sais pas quoi, c'est simplement de l'intolérance, de la haine, sans connaissance de cause en plus...

il y a 20 minutes, zebusoif a dit :

mais je crois surtout que beaucoup cherchent à exprimer leur racisme en se cachant derrière la laïcité. 

Ca c'est plus que vrai... La Laïcité est devenue une "religion" en fait, un moyen de cliver, de haïr, j'ai l'impression que les gens ne connaissent même plus la véritable valeur de ce mot.... COmme dit dans un autre topic, les laïciens sont devenus des extrémistes, clairement...

DU coup être femme et musulmane, ben c'est comme être français aimant l'image de la Nativité : c'est devenu impossible... En France en tout cas, pays devenu ultra religieux, limite sectaire et complètement intolérant....

à l’instant, Seyar a dit :

Ben un peu moins quand même, et c'est sûr que c'était une question de mode : le but, comme vous le disiez, n'était pas de se voiler, mais simplement d'avoir une "coiffe". Que ça soit lors d'une cérémonie ou dans la vie de tous les jours. La mode des chapeaux, c'était quand même super sympa. Et quand même plus classe que la mode des pantalons avec les genoux découpés...

L'ennui c'est que le voile en France, c'est de la "propagande", un mouvement "anti". Pas réellement une croyance. De plus, c'est unilatéral : les gens qui vont clamer la liberté d'expression de culte etc etc, cela seulement dans leur sens. Mais ils seront intolérants envers les autres. Cela n'a dès lors, plus aucun rapport avec la religion, les races, les je sais pas quoi, c'est simplement de l'intolérance, de la haine, sans connaissance de cause en plus...

Ca c'est plus que vrai... La Laïcité est devenue une "religion" en fait, un moyen de cliver, de haïr, j'ai l'impression que les gens ne connaissent même plus la véritable valeur de ce mot.... COmme dit dans un autre topic, les laïciens sont devenus des extrémistes, clairement...

DU coup être femme et musulmane, ben c'est comme être français aimant l'image de la Nativité : c'est devenu impossible... En France en tout cas, pays devenu ultra religieux, limite sectaire et complètement intolérant....

Et les intolérants athées sont les pires!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Et les intolérants athées sont les pires!

Je ne pense pas mais pour être sûr, va falloir lancer un sondage : sur un échantillon de 10 personnes, représentatifs de la population de l'univers, comme le font si bien les sondages qui sont paroles d’Évangile pour tellement de gens et dont le résultat est la vérité ultime...

les vieilles qui portaient un fichu c'est pas si vieu que ça

il y a 25 minutes, Seyar a dit :

Ca c'est plus que vrai... La Laïcité est devenue une "religion" en fait, un moyen de cliver, de haïr, j'ai l'impression que les gens ne connaissent même plus la véritable valeur de ce mot.... COmme dit dans un autre topic, les laïciens sont devenus des extrémistes, clairement...

DU coup être femme et musulmane, ben c'est comme être français aimant l'image de la Nativité : c'est devenu impossible... En France en tout cas, pays devenu ultra religieux, limite sectaire et complètement intolérant....

on peut essayer de défendre le diable : je comprends que ça fasse chier certains et surtout certaines, de la génération des babyboomers, qui ont lutté pour le droit à s'hbailler comme bon leur semblait sans se faire traiter de salope ou de pute.

Mais derrière ça il y a toute une génération d'immigrés d'Afrique du Nord qui clairement ont du mal à s'intégrer économiquement dans la société française, et qui trouvent que le plus efficace est de parier sur leurs racines musulmanes. Le hic est que cet islam auquel ils et elles d'attachent n'est pas forcément celui des ancêtres mais plutôt fortement influencé par l'islam radical des Monarchies du Golf. Or les élites françaises ont bien du mal à stopper l'influence de cet islam d'un autre âge, étant donné les liens économiques et stratégiques avec les pétromonarchies.

Ce dilemme est magnifiquement illustré par l'attitude d'Elisabeth Badinter et de Manuel Valls à l'égard de ces monarchies.

Elisabet Badinter, qui se proclame anti-voile et il me semble islamphobe, mais dont la boite Publicis a signé un contrat en or avec l'Arabie Saoudite pour améliorer son image en France.

Manuel Valls qui justifie les liens avec l'Arabie Saoudite parce qu'on leur vend pour des milliards d'armes.

Business is business et puisqu'on ne peut pas s'attaquer aux forts on préfère cracher sur ceux qui ne pourrons pas se défendre : les musulmans de France, qui ne représentent quasimment rien en terme de pouvoir politique et économique.