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La question des migrations en Europe ?

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Arn

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a 1 minute, Arn a dit :

seule l'Alsace et la Moselle en France dispose encore de lois allemandes. J'ai habité trois en Alsace je me suis beaucoup intéressé à leurs culture

Nancy, n'a jamais été allemande même après la guerre de 1870 où l'Alsace et la Moselle sont devenus allemandes jusqu'en 1918, puis redevenue allemande en 39 45.

Désolé mais la votre histoire est fausse parce que on dit toujours l'Alsace-Lorraine alors que les gens qui savent un peu 10 toujours l'Alsace Moselle

http://www.crdp-strasbourg.fr/data/histoire/alsace_1870/

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Arn a dit :

seule l'Alsace et la Moselle en France dispose encore de lois allemandes. J'ai habité trois en Alsace je me suis beaucoup intéressé à leurs culture

Nancy, n'a jamais été allemande même après la guerre de 1870 où l'Alsace et la Moselle sont devenus allemandes jusqu'en 1918, puis redevenue allemande en 39 45.

Désolé mais la votre histoire est fausse parce que on dit toujours l'Alsace-Lorraine alors que les gens qui savent un peu 10 toujours l'Alsace Moselle

un sénégalais me comprendra aussi bien et aussi mal que vous par ailleurs je connais bien le Dakar pour y avoir habité de 1967 à fin 1969,

 

il y a 18 minutes, Lionel59 a dit :

Si un sénégalais vous lit, il va bien se marrer:o

si un sénégalais connaît réellement l'histoire de France il sera forcément d'accord avec moi. Vous connaissez les wolofs et bambaras les mandingues les peuls ?

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 6 minutes, Lionel59 a dit :

j'ai l'impression que vous n'avez pas lue en entier le lien que vous m'avez, car j'ai trouvé exactement ce que je vous ai dit : voilà un extrait :

« L’Alsace et une partie de la Lorraine sont cédées au Reich allemand et deviennent une terre d’Empire (Reichsland). »

La partie de la Lorraine qui est devenue allemande et l'actuelle Moselle et si ce vous amuse regarder le découpage de la Meurthe et Moselle et de la Moselle avant la guerre de 70. Ces départements n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui. Nancy n'a jamais été une ville allemande contrairement à la ville de Metz

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Arn a dit :

 

si un sénégalais connaît réellement l'histoire de France il sera forcément d'accord avec moi. Vous connaissez les wolofs et bambaras les mandingues les peuls ?

Je ne connais pas personnellement des membres de ces ethnies, ils sont peut-être francophones mais de culture wolof ou de culture bambara...

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Arn a dit :

j'ai l'impression que vous n'avez pas lue en entier le lien que vous m'avez, car j'ai trouvé exactement ce que je vous ai dit : voilà un extrait :

« L’Alsace et une partie de la Lorraine sont cédées au Reich allemand et deviennent une terre d’Empire (Reichsland). »

La partie de la Lorraine qui est devenue allemande et l'actuelle Moselle et si ce vous amuse regarder le découpage de la Meurthe et Moselle et de la Moselle avant la guerre de 70. Ces départements n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui. Nancy n'a jamais été une ville allemande contrairement à la ville de Metz

Je ne vois pas l'intérêt de cette mise au point, on ne changera pas les paroles de la chanson et c'est bien une partie de la Lorraine qui était occupée. 

Modifié par Lionel59
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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

De toute façon la guerre est finie en Syrie ou pas loin . Ce n'est plus d'actualité

alors là franchement tu y vas un peu vite pour dire que la guerre est finie en Syrie. On verra dans un an

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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à l’instant, Lionel59 a dit :

Je ne vois pas l'intérêt de cette mise au point, on ne changera pas les paroles de la chanson et c'est bien une partie de la Lorraine qui était occupée. 

Écoute ce sont les Français de l'intérieur comme nous appelle les Alsaciens qui parlent de l'Alsace-Lorraine. Mais même encore aujourd'hui pour la plupart des Français la partie qui a été allemande est appelée Alsace-Lorraine et même pour toi je crois que c'est ce que tu croyais avant de répondre ? Cette chanson si je me trompe pas elle n'a pas été écrite en alsacien et à la donc été écrit par des personnes qui n'étaient pas alsaciennes.

. La limite des départements en Lorraine ont totalement changé. La Meurthe-et-Moselle et la Moselle était département plutôt verticaux et ces deux départements maintenant sont devenus des départements horizontaux parce que la partie de la Lorraine qui est devenue allemande est devenue par la suite la Moselle au nord et la partie non allemande la Meurthe-et-Moselle au sud.

il y a 16 minutes, Lionel59 a dit :

Je ne connais pas personnellement des membres de ces ethnies, ils sont peut-être francophones mais de culture wolof ou de culture bambara...

ils sont se sont les parties des cultures sénégalaises mais les peuls ou les bambara ou les mandingues existent aussi dans d'autres pays parce que les frontières qui ont été faites des pays africains ne correspondaient pas du tout à des frontières culturelles.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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Il y a 2 heures, Roger_Lococo a dit :

Tout ce que tu dis est totalement inacceptable et mériterait une sévère correction.

Écoute je t'incite a porté plainte contre moi, c'est ton droit et c'est possible, et si tu veux porter plainte je pourrais te donner en message privé mon nom prénom et adresseet de cette manière il sera plus facile pour toi pour porter plainte.

Je suppose que par sévère correction tu veux dire une bonne branlée non ?

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Arn a dit :

ils sont se sont les parties des cultures sénégalaises mais les peuls ou les bambara ou les mandingues existent aussi dans d'autres pays parce que les frontières qui ont été faites des pays africains ne correspondaient pas du tout à des frontières culturelles.

Et le découpage de la France suite à l'immigration incessante, vous le voyez comment? 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

la berbère

la culture berbère existe comme la culture kabyle. Mais ces pays n'existent pas. Quant à la culture marocaine je ne suis pas en mesure de répondre car je ne connais pas suffisamment.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 7 minutes, Lionel59 a dit :

Et le découpage de la France suite à l'immigration incessante, vous le voyez comment? 

Je ne vois pas de découpage aujourd'hui je ne vois pas pourquoi il y en aurait dans le futur proche. La culture francophone est majoritaire en France et pour l'instant le nombre de migrants accueillis n'est pas de 1 million personnes et de loin de très loin, et ce n'est pas 1 % de migrants en France qui vont bouleverser la société française. Nous n'en sommes pas du tout là aujourd'hui.

Ce que je crains, c'est que si on anticipe pas le problème qui pourrait devenir d'une autre dimension dans 20 ou 30 ans, alors le risque de conflit existe, et aujourd'hui l'impression donnait aux gens par les médias, peut leur laisser penser que ces personnes arrivent par centaines de milliers par jour en Europe, la oui le problème serait énorme mais nous en sommes bien loin et ainsi le bien préférable d'anticiper pour essayer de trouver les mesures les plus adaptés et des plus humaine possible même si c'est pas facile

à l’instant, Arn a dit :

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 521 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a une heure, Arn a dit :

Une interprétation n'est jamais une vérité de prime abord, pour que cette interprétation soit une vérité, puisque c'est moi qui a écrit ceci, encore faut-il que je valide ton interprétation. Mais je ne la valide pas pour ce cas.

Un moment donné, peut-être aujourd'hui, compte tenu de nombreux points de vue, j'écrirais l'interprétation que j'en fais dans le but de demander aux gens si j'ai bien compris ce qu'ils exprimaient. Et après leur aval ou leur refus je verrai si mon interprétation est correcte ou pas.

J'avais donc bien interprété , notre discussion sur la culture japonaise t'a mené à nous parler de la "culture nazie", et tu ne deconnais pas ( enfin un peu quand même ) .On comprend mieux comment tu en arrives à faire dévier ton propre sujet sur les camps de concentration ( ceci dit Buchenwald a servi il y a peu en hébergement temporaire je crois , à reverifier ) et sur Israël :crazy:

 

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J'avais donc bien interprété , notre discussion sur la culture japonaise t'a mené à nous parler de la "culture nazie", et tu ne deconnais pas ( enfin un peu quand même ) .On comprend mieux comment tu en arrives à faire dévier ton propre sujet sur les camps de concentration ( ceci dit Buchenwald a servi il y a peu en hébergement temporaire je crois , à reverifier ) et sur Israël :crazy:

 

 

Bon comme tu que tu connais bien mon message, je te remercie de me le mettre en entier.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 684 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

http://www.federationsolidarite.org/publics/refugies-et-migrants/8359-cp-recensement-des-étrangers-dans-les-centres-d’hébergement-les-associations-saisissent-le-défenseur-des-droits-2

18 décembre : Recensement des étrangers dans les centres d’hébergement :

les associations saisissent le Défenseur des droits

ouvrir le lien ...

Associations signataires de la saisine :
Fédération des acteurs de la solidarité, La Cimade, Emmaüs Solidarité, Emmaüs France, Centre Primo Levi, UNIOPSS, Fondation Abbé Pierre, UNICEF France, Médecins sans frontières, Ligue des droits de l'Homme, Samusocial de Paris, Médecins du monde, JRS, Fédération de l'entraide protestante, CASP, France terre d’asile, Fondation de l’Armée du salut, Secours catholique - Caritas France, Association Cités du Secours Catholique, Le refuge, Droit au logement (DAL), Dom’Asile, Amicale du Nid, MRAP, Fédération Habitat et Humanisme

:hehe:

Vos associations se font hors la loi, on se demande bien pourquoi...

Il est tout à fait normal que les préfectures sachent à quoi s'en tenir sur tout ce beau monde!

C'est quoi votre problème?

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Vos associations se font hors la loi, on se demande bien pourquoi...

Il est tout à fait normal que les préfectures sachent à quoi s'en tenir sur tout ce beau monde!

C'est quoi votre problème?

Fédération des acteurs de la solidarité, La Cimade, Emmaüs Solidarité, Emmaüs France, Centre Primo Levi, UNIOPSS, Fondation Abbé Pierre, UNICEF France, Médecins sans frontières, Ligue des droits de l'Homme, Samusocial de Paris, Médecins du monde, JRS, Fédération de l'entraide protestante, CASP, France terre d’asile, Fondation de l’Armée du salut, Secours catholique - Caritas France, Association Cités du Secours Catholique, Le refuge, Droit au logement (DAL), Dom’Asile, Amicale du Nid, MRAP, Fédération Habitat et Humanisme

quand je vois la liste de ces associations je n'ai pas le sentiment de voir des charlatans Emmaüs Unicef ligue des droits de l'homme France terre d'asile secours catholique. Je ne vois pas en quoi ces associations seraient extrémistes (ce n'est pas ce que tu dis je précise)

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Il est tout à fait normal que les préfectures sachent à quoi s'en tenir sur tout ce beau monde!

Oui je suis d'accord, mais je raye la deuxième partie

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 521 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 27 minutes, Arn a dit :

la culture berbère existe comme la culture kabyle. Mais ces pays n'existent pas. Quant à la culture marocaine je ne suis pas en mesure de répondre car je ne connais pas suffisamment.

Marocain c'est comme francais une culture regroupant celles de ses ethnies mais Qui en est plus que la somme . Je me reconnais de culture francaise donc elle existe .  Ce n'est pas la tienne c'est ton droit . Quand je suis en territoire Afars je partage parfois la langue mais ils sont de culture Afars et moi francaise .Je me vis tel , donc ca existe . 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 684 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Arn a dit :

Je ne vois pas de contradiction entre ce que tu écris est ce que j'écris. Il n'y a pas de culture uniforme, mis à part des cultures de société minuscule, en Amazonie par exemple et même la les cultures se sont mélangées entre l'Amérique du Nord et l'Amérique du Sud.

Il est certain que chaque langue française est distincte des autres des autres, perso je comprends bien le Québécois mais j'y ai vécu tout petit, la langue parlée québécoise ne se comprend pas toujours du fait de l'accent très fort, qui est en faite un accent français qu'on retrouve encore dans l'ouest de la France, pas au même niveau, mais en termes écrits il n'est pas difficile de comprendre le Québécois en général.

Il est impossible de limiter une culture à une frontière. La France existe en tant que nation, un Français est quelqu'un qui a une pièce d'identité française, mais la culture française non elle n'existe pas, il est préférable de parler de culture francophone qui ne se limite pas à nos frontières.

Pas d'accord avec vous!

Aucun pays ne peut être d'accord avec vous!

allarme.sens.free.fr/ESC/langues.html

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Pas d'accord avec vous!

Aucun pays ne peut être d'accord avec vous!

allarme.sens.free.fr/ESC/langues.html

j'ai essayé d'ouvrir le lien mais je n'y arrive pas même en faisant un copier coller. Il doit manquer quelque chose au début. Pourriez-vous me remettre le lien en entier s'il vous plaît

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 521 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Arn a dit :

j'ai essayé d'ouvrir le lien mais je n'y arrive pas même en faisant un copier coller. Il doit manquer quelque chose au début. Pourriez-vous me remettre le lien en entier s'il vous plaît

http://mallarme.sens.free.fr/ESC/langues.html

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Pas d'accord avec vous!

Aucun pays ne peut être d'accord avec vous!

allarme.sens.free.fr/ESC/langues.html

comme je vous l'ai dit je ne peux pas voir le lien.

Mais je vais donner l'exemple d'une partie de la culture, de toute culture, qui est la musique : la musique francophone existe, les chansons francophones existent, comme par exemple Robert Charlebois Jacques Brel Léo ferré Georges Brassens. Maintenant si on parle des chansons françaises il faut rayer certain :Robert Charlebois Jacques Brel Léo ferré Georges Brassens, et même Léo ferré était monégasque bon mais acceptons que Monaco est français !

Est-ce que Jacques Brel qui était un belge flamand à l'origine, peut être considéré comme un chanteur moins de langue française que Georges Brassens ? Ma réponse bien évidemment est non. Je ne dirais pas la même chose de Robert Charlebois..

Le jazz peut-il parti de la culture musicale en France ? Ma réponse est oui bien évidemment, Charles Trenet a écrit beaucoup de ses chansons sur des musiques de jazz, et le jazz est afro-américain d'origine. On pourrait en dire autant du rock du rap etc.

De très nombreuses chansons françaises ont été écrites sur des musiques brésiliennes comme par exemple la chanson bidonville de Nougaro, la chanson qui c'est celui-là de Pierre Vassiliou.

Si on écoute, des musiques de la renaissance ou des musiques baroques, on n'y voit nettement des influences de la musique orientale. Ce sont des musiques très spirituelles et d'une grande douceur en général.

La musique classique peut être considérée comme européenne à l'origine, et aujourd'hui elle s'est répandue dans le monde entier. Un des morceaux qui se jouent le plus et le boléro de Ravel.

Au niveau des instruments, le luth pour origine le oud instruments créé en Mésopotamie, le balafon est d'origine africaine.

On ne s'en rend pas suffisamment compte, mais la musique africaine a apporté énormément à la musique mondiale.

La musique anglo-saxonne s'est répandue dans le monde entier. Etc. etc.

je donne ces exemples pour montrer que la culture musicale est influencée par énormément de cultures diverses et le résultat est qu'à la fin on n'y trouve tout son compte n'est pas toujours le même bien sûr

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