Il y a 10 heures, Arn a dit :

Si tu as 365 jours de libre devant toi je t'invite à trouver un message de moi sur ce forum, et de le mettre en entier je précise, ou je dis que la France n'existe pas et qu'il n'y a pas de français en France. Je t'ai déjà exprimé ce qu'un français pour moi : un français est quelqu'un qui détient une pièce d'identité française légale.

Quel français serait incapable de voir la frontière de la France ou de l'Allemagne ou du Laos, s'il le veut ? Le territoire français existe et je ne l'ai jamais nié.

Ce que j'ai dit et que la culture française si on assimile cette culture ou territoire géographique français, et bien cette culture n'existe pas à proprement parler.

La culture française est essentiellement francophone, mais il n'y a pas que la culture française sur le territoire français. Si tu dis le contraire est bien prouves le. Il y a même pas si longtemps il y avait des Français qui ne parlaient pas français, comme certaines personnes âgées en Alsace ou en Moselle, région dans laquelle quand j'ai habité les professions de fois de vote pour les élections françaises, en en 1986, nous parvenait écrite en français et en allemand. Dans les bus les indications étaient en français et en allemand. Les dernières Nouvelles d'Alsace avaient une version française une version allemande. Je ne sais pas si c'est encore le cas aujourd'hui. Et pourquoi cela, parce que les gens âgés ayant été allemand de force, car les Alsaciens veulent être français, et ils le sont bienvenu à eux, mais ces gens ne sont pas de culture française mais de culture germanique. Ceci est un petit exemple parmi d'autres.

A contrario la culture francophone d'origine française ne se limite pas au territoire français et de loin.

En résumé j'écris, les Français existent, la France existe, mais la culture française n'existe pas. L'un n'empêchant pas l'autre.

On se demande pourquoi on a créé des académies des lettres mais aussi des beaux arts, des sciences, du cinéma... Ca ne doit servir à rien puisque Arn prétend qu'il n'y a pas de culture française...

Quant à l'Alsace et la Lorraine, la proximité avec l'Allemagne et les quelques décennies d'occupation allemande ont laissé quelques traces et une chanson

https://www.youtube.com/watch?v=TN3a4kOl4Yo

Il y a 3 heures, fx. a dit :

Des mesures cruelles de détention des migrants sont préconisées par la Commission européenne

 

2 mars 2017

Les recommandations de la Commission européenne invitant les États à placer en détention presque tous les migrants en situation irrégulière avant de les renvoyer dans leur pays d'origine, sans aucune restriction sur le lieu où ils peuvent être arrêtés, révèle la cruauté et l'hypocrisie de la politique migratoire des commissaires européens.

 

«La détention de migrants en situation irrégulière, qui sont parmi les personnes les plus vulnérables d'Europe, doit rester une mesure de dernier recours. Or, la Commission européenne incite les États membres de l'Union européenne (UE) à arrêter ces personnes par presque tous les moyens nécessaires – même en effectuant d'effrayantes descentes de police nocturnes ou en demandant de l'aide aux travailleurs sociaux et aux médecins pour les trouver. Ce régime de détention de grande ampleur s'applique aussi aux mineurs, ce qui est réellement choquant», a déclaré Iverna McGowan, directrice du Bureau européen d'Amnesty International.

«Les tentatives récentes des commissaires européens de prendre leurs distances avec la politique migratoire abjecte du gouvernement de Donald Trump sonnent aujourd'hui bien creux. Après ces annonces, l'hypocrisie de la position de la Commission européenne à propos des migrants ne fait plus aucun doute.»

Les recommandations rendues publiques jeudi 2 mars 2017 donnent des conseils sur la manière de s'appuyer sur la Directive relative au retour pour renforcer les procédures administratives nationales en la matière. Elles préconisent aux États membres de l'UE de prendre un certain nombre de mesures d'ici au 1^er juin 2017, les invitant notamment à :

• renforcer et mobiliser les autorités en charge du maintien de l'ordre et de l'immigration, si nécessaire 24 heures sur 24 et sept jours sur sept, ce qui revient à encourager les arrestations nocturnes ;
• travailler en coordination avec les autorités médicales, judiciaires et carcérales, les dispositifs de tutelle et les services sociaux pour accélérer les renvois ;
• prévoir dans la législation nationale une période initiale de détention de six mois maximum, pouvant être prolongée jusqu'à 18 mois ;
• veiller à ce que la législation nationale n'interdise pas de placer des mineurs en détention ou de prononcer des obligations de quitter le territoire à l'encontre de mineurs non accompagnés.

 

https://www.amnesty.ch/fr/themes/asile-et-migrations/docs/2017/mesures-detention-detention-migrants-cruelles#

C'est bien joli d'intervenir sur les conséquences d'un problème, il me paraîtrait plus judicieux de la part de cette organisation d'intervenir sur les causes de ces migrations.  

Migrants : discours hypocrites, politiques réactionnaires

Philippe Alcoy L’Europe est devenue le continent des crises. Crise économique en Grèce ; crise politico-militaire en Ukraine, et maintenant une « crise migratoire » dramatique. Mais c'est avant tout pour les migrants eux-mêmes que cette crise est dramatique ; victimes de racket, d’humiliations, de répression, quand ils ne perdent pas la vie dans la Méditerranée, dans des accidents à bord de trains ou de camions. Face à ce massacre, au-delà de certains discours hypocrites comme la ligne communicationnelle adoptée par Angela Merkel, la réponse concrète de l’ensemble de la caste politicienne européenne est le renforcement des politiques migratoires réactionnaires.

http://www.revolutionpermanente.fr/Migrants-discours-hypocrites-politiques-reactionnaires

http://www.cohesion-territoires.gouv.fr/paris-ouverture-du-centre-de-premier-accueil-pour-les-migrants

Paris : ouverture du centre de premier accueil pour les migrants

Ce centre répond à une nécessité. C’est un nouveau maillon dans la politique nationale d’accueil que nous mettons en place en ouvrant des places partout sur le territoire. » Emmanuelle Cosse

http://www.containers-solutions.com/construction-modulaire-urgence/

Bon nombre de pays européens sont aujourd’hui confrontés à la difficulté de loger dignement les populations réfugiées qui arrivent en masse en Europe. Le mode constructif de la construction modulaire présente de nombreux avantages. Il peut ainsi répondre à ces problématiques, tant en terme de délais d’installation, de confort, ou de coût.

Devant le drame humain que représente la guerre au Moyen Orient avec pour conséquence ses flots de réfugiés déracinés, nous ne pouvons rester sans émotion. Les membres de L’Union Européenne  ont décidé d’ouvrir leur frontière. Ainsi de nombreux pays comme l’Allemagne,  La Suède, Le Royaume Uni, la France ou la Belgique ont déjà accueilli plus de 300 000 demandeurs d’asile en 2014.
L’urgence est donc de proposer un logement aux familles des migrants. Les hébergements légers d’urgence tel que les tentes, n’apportent pas le confort nécessaire à un accueil convenable de ces populations. Les bâtiments modulaires préfabriqués permettent d’offrir une solution de logement rapide et décent aux populations réfugiées.
Fort de notre expérience en Europe de l’Ouest (France, Suisse, Belgique, Allemagne) et en Afrique Subsaharienne avec nos Bases vies et containers habitables ; CONTAINERS SOLUTIONS propose différentes solutions pour héberger rapidement migrants et réfugiés.

https://www.ouest-france.fr/europe/allemagne/en-allemagne-berlin-peine-loger-ses-migrants-4675332

Malgré les aides, le prix des loyers rend difficile la recherche d'appartements. Dans les centres d'accueil, l'hébergement provisoire a tendance à s'éterniser.

Avec ses conteneurs de toutes les couleurs, le camp de Zehlendorf ressemble à un jeu de Lego. Ici, dans la proche banlieue de Berlin sont hébergés 340 migrants. Beaucoup de Syriens, mais aussi des Afghans, des Irakiens et des Érythréens, jeunes et célibataires, hommes pour la plupart. Dehors, un mini-potager jouxte une aire de jeux pour enfants, car il y a aussi quelques familles. L'intérieur est blanc et propre comme un hôpital, avec, par endroits, des odeurs d'oignons frits ou d'épices.

Si le camp est géré par l'ONG Arbeiter Samariter Bund, le terrain appartient au Land de Berlin qui a dépensé 3 millions d'euros pour l'aménager. « Nous avons ouvert en août 2015 », indique Roman Mikov, travailleur social. À deux par chambre de 16 m2, le centre d'accueil temporaire est devenu un centre d'hébergement quasiment à l'année et qui affiche toujours complet. Berlin, qui fut longtemps une ville jeune et pas chère, a vu le prix de ses loyers s'envoler. « Entre 10 % et 15 % de plus chaque année », témoigne ce Français arrivé il y a une dizaine d'années. Les réfugiés ont du mal à trouver un logement cadrant avec l'allocation versée par le Land : 722 € charges comprises pour un appartement de 4 personnes, 444 € pour un studio.

« Plein à craquer »

http://www.nationalgeographic.fr/histoire/2016/11/comment-lallemagne-accueille-t-elle-les-refugies

Comment l'Allemagne accueille-t-elle les réfugiés ?

Si partout en Europe la question des migrants fait débat, nulle part elle ne se pose avec autant d’acuité qu’en Allemagne. Le pays a enregistré 468 800 entrées sur son territoire en 2014 (259 800 pour la France) et plus de 1 million en 2015. Son flux migratoire a plus que doublé en sept ans ; elle est, de loin, la première destination européenne des migrants. Ce qui en fait un cas d’école pour tout le continent.

.......

Les réfugiés arrivent sur un continent qui a déjà accueilli un tiers des immigrés du globe depuis 1945. De grands pays d’Europe qui, jadis, envoyèrent leurs émigrés en Amérique, ont à présent un taux d’habitants nés à l’étranger comparable à celui des États-Unis. Mais tout le monde ne s’est pas fait à la situation – d’ailleurs, même aux États-Unis, la question de l’immigration est toujours de celles qui divisent.

==================

http://www.atlantico.fr/decryptage/radiographie-forte-hausse-acceptation-demandes-asile-en-france-en-2016-laurent-chalard-3154901.html

Radiographie de la forte hausse de l'acceptation des demandes d'asile en France

Selon les données publiées en 2016, jamais la France n'avait attribué autant de demandes d'asile depuis le début des années 90. Cette hausse aurait pour cause une combinaison de plusieurs facteurs.

Il y a 8 heures, fx. a dit :

Des mesures cruelles de détention des migrants sont préconisées par la Commission européenne

 

2 mars 2017

Les recommandations de la Commission européenne invitant les États à placer en détention presque tous les migrants en situation irrégulière avant de les renvoyer dans leur pays d'origine, sans aucune restriction sur le lieu où ils peuvent être arrêtés, révèle la cruauté et l'hypocrisie de la politique migratoire des commissaires européens.

 

«La détention de migrants en situation irrégulière, qui sont parmi les personnes les plus vulnérables d'Europe, doit rester une mesure de dernier recours. Or, la Commission européenne incite les États membres de l'Union européenne (UE) à arrêter ces personnes par presque tous les moyens nécessaires – même en effectuant d'effrayantes descentes de police nocturnes ou en demandant de l'aide aux travailleurs sociaux et aux médecins pour les trouver. Ce régime de détention de grande ampleur s'applique aussi aux mineurs, ce qui est réellement choquant», a déclaré Iverna McGowan, directrice du Bureau européen d'Amnesty International.

«Les tentatives récentes des commissaires européens de prendre leurs distances avec la politique migratoire abjecte du gouvernement de Donald Trump sonnent aujourd'hui bien creux. Après ces annonces, l'hypocrisie de la position de la Commission européenne à propos des migrants ne fait plus aucun doute.»

Les recommandations rendues publiques jeudi 2 mars 2017 donnent des conseils sur la manière de s'appuyer sur la Directive relative au retour pour renforcer les procédures administratives nationales en la matière. Elles préconisent aux États membres de l'UE de prendre un certain nombre de mesures d'ici au 1^er juin 2017, les invitant notamment à :

• renforcer et mobiliser les autorités en charge du maintien de l'ordre et de l'immigration, si nécessaire 24 heures sur 24 et sept jours sur sept, ce qui revient à encourager les arrestations nocturnes ;
• travailler en coordination avec les autorités médicales, judiciaires et carcérales, les dispositifs de tutelle et les services sociaux pour accélérer les renvois ;
• prévoir dans la législation nationale une période initiale de détention de six mois maximum, pouvant être prolongée jusqu'à 18 mois ;
• veiller à ce que la législation nationale n'interdise pas de placer des mineurs en détention ou de prononcer des obligations de quitter le territoire à l'encontre de mineurs non accompagnés.

 

https://www.amnesty.ch/fr/themes/asile-et-migrations/docs/2017/mesures-detention-detention-migrants-cruelles#

ce texte m'attriste terriblement, vraiment, j'ai le cœur qui bat et je ne mens pas en écrivant cela, que mes détracteurs permanents le comprennent.

C'est peut-être parce que je viens de me lever il il y a deux heures, et que je suis une personne hypersensible, mais surtout parce qu'il y a 20 ans que je craignais ce genre de choses.

Nous n'en sommes pas au terme et heureusement, mais nous prenons la mauvaise pente. Il y a 20 ans j'ai écrit une histoire, que je n'ai jamais essayé de publier, et qui racontait ce genre d'histoire. Ce n'est peut-être qu'une coïncidence mais là j'ai peur.

il y a 13 minutes, Arn a dit :

ce texte m'attriste terriblement, vraiment, j'ai le cœur qui bat et je ne mens pas en écrivant cela, que mes détracteurs permanents le comprennent.

C'est peut-être parce que je viens de me lever il il y a deux heures, et que je suis une personne hypersensible, mais surtout parce qu'il y a 20 ans que je craignais ce genre de choses.

Nous n'en sommes pas au terme et heureusement, mais nous prenons la mauvaise pente. Il y a 20 ans j'ai écrit une histoire, que je n'ai jamais essayé de publier, et qui racontait ce genre d'histoire. Ce n'est peut-être qu'une coïncidence mais là j'ai peur.

Il faudrait surtout lire les recommandations de l'UE Qui pour certaines indiquent l'inverse de ce que prétend Amnesty . En reponse au post de fx j'ai extrait le document de l'UE de celui d'amnesty et au final il ne dit pas ce qu'Amnesty affirme . En democratie chaque lobby et Amnesty n'y fait pas exception se sert de l'émotivité de la ménagère de moins de 50 ans ou du Arn pour faire pression sur les instances politiques . Normal . Au citoyen de ne pas tout gober et de lire le document source s'il souhaite s'émouvoir sur autre chose que du pathos .

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Arn prétend qu'il n'y a pas de culture française...

je ne prétends pas, je dis qu'il n'y a pas de culture française si on limite la culture française au territoire français ; il me paraît donc plus judicieux de parler de culture francophone, car d'un côté (la culture francophone étend majoritaire sur le territoire français bien sûr) ne se limite pas aux frontières du territoire et s'étend ailleurs comme au Québec en Belgique en Suisse en Louisiane etc. et que par ailleurs le territoire français n'est pas que de culture francophone, on pourrait citer la culture gaélique en Bretagne, la culture germanique en Alsace, la culture basque, la culture corse, la culture afro antillaise.

La culture francophone a été influencée par d'autres cultures il s'agit d'un lieu commun de dire ça, la culture francophone à influencer d'autres cultures, c'est ouvrir une porte ouverte que d'écrire cela.

Qu'est-ce que la nation française du point de culture ? Il n'y a pas qu'en France qu'il y a ce type de musée en langue française et de culture francophone.

Je vous remercie de faire un distinguo entre ce que vous avez compris est ce que je veux exprimer.

Et si vous pensez qu'il existe vraiment une culture française, je vous remercie de m'en donner la définition pour que je vous comprenne mieux et que peut-être je changerais d'avis.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Il faudrait surtout lire les recommandations de l'UE Qui pour certaines indiquent l'inverse de ce que prétend Amnesty . 

Amnesty International n'est pas plus une organisation de charlatans que ne l'est l'union européenne.

Il y a 16 heures, Pales a dit :

Meme l'écrire ne te donne pas Raison encore moins de dire la Vérité.....Vrais

je crois qu'il y a une petite incompréhension de ta part. C'est plutôt un reproche que me fait DDR si j'ai bien compris. par ailleurs c'était aussi pour une définition des mots vérité et raison. Et il a répondu à une question que je lui avais posée car je n'avais pas compris le message antérieur

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 17 heures, Arn a dit :

pour exagérer ce que tu dis Pol Pot étais un brave type,

Nouvel exemple type de réductionnisme ( de surcroit à côté de la plaque ) procédant d'un esprit à tendance totalitaire .

non, la s'agi d'une moquerie provocatrice.

Citation

Amnesty International n'est pas plus une organisation de charlatans que ne l'est l'union européenne.

Et vice versa .

De fait une fois passé le pathos du titre au delà duquel la ménagère de 50 ans ne s'aventurera pas , on ne pourra qu'applaudir la représentante  d'amnesty auprès de l'union qui a mis en lien les recommandations commentées , et grâce à qui on ne pourra que constater la dissonance entre l'écrit de cette lobbyiste sur les recommandations , et les recommandations disant tout autre chose . La croyance consiste à croire un commentaire sur des recommandations, le factuel à lire celles-ci .

il y a 15 minutes, Arn a dit :

non, la s'agi d'une moquerie provocatrice.

CQFD . L'interprétation est nécessaire . La mise en parallèle de la culture et du nazisme était évidemment une moquerie provocatrice bon enfant ?

il y a une heure, Arn a dit :

ce texte m'attriste terriblement, vraiment, j'ai le cœur qui bat et je ne mens pas en écrivant cela, que mes détracteurs permanents le comprennent.

C'est peut-être parce que je viens de me lever il il y a deux heures, et que je suis une personne hypersensible, mais surtout parce qu'il y a 20 ans que je craignais ce genre de choses.

Nous n'en sommes pas au terme et heureusement, mais nous prenons la mauvaise pente. Il y a 20 ans j'ai écrit une histoire, que je n'ai jamais essayé de publier, et qui racontait ce genre d'histoire. Ce n'est peut-être qu'une coïncidence mais là j'ai peur.

Tu n'es pas seul à être "terriblement attristé" tu n'es pas seul "à craindre la mauvaise pente" et même à avoir peur ! Il y a encore de vrais humanistes qui réagissent et contestent ... sans hypocrisie ... 

(...) Le 9 décembre, plusieurs grands acteurs de l’accueil des migrants (Médecins du monde, Cimade, Emmaüs…) ont quitté la réunion où était censée leurs être présenté en avant-première une nouvelle circulaire coercitive, consignée par le ministre de l'intérieur, Gérard Collomb, et celui de la cohésion des territoires, Jacques Mézard, par laquelle le gouvernement veut déployer avec des « équipes mobiles », constituées d’agents de l’Office français de l’immigration et de l’intégration (Ofii) et des préfectures, pour faire des visites de contrôle dans les centres d’hébergement d’urgence. La circulaire de quatre pages note que l'absence de dispositif de recensement "contribue à la saturation de l'hébergement d'urgence généraliste".

Dans une déclaration commune ils affirment leur refus d’être complice du nouveau dispositif de « tri ». (...)

Lire ici les mesures mises en oeuvre et leurs conséquences   https://www.humanite.fr/exiles-heberger-pour-mieux-expulser-647402

Il y a 2 heures, Arn a dit :

je ne prétends pas, je dis qu'il n'y a pas de culture française si on limite la culture française au territoire français ; il me paraît donc plus judicieux de parler de culture francophone, car d'un côté (la culture francophone étend majoritaire sur le territoire français bien sûr) ne se limite pas aux frontières du territoire et s'étend ailleurs comme au Québec en Belgique en Suisse en Louisiane etc. et que par ailleurs le territoire français n'est pas que de culture francophone, on pourrait citer la culture gaélique en Bretagne, la culture germanique en Alsace, la culture basque, la culture corse, la culture afro antillaise.

La culture francophone a été influencée par d'autres cultures il s'agit d'un lieu commun de dire ça, la culture francophone à influencer d'autres cultures, c'est ouvrir une porte ouverte que d'écrire cela.

Qu'est-ce que la nation française du point de culture ? Il n'y a pas qu'en France qu'il y a ce type de musée en langue française et de culture francophone.

Je vous remercie de faire un distinguo entre ce que vous avez compris est ce que je veux exprimer.

Et si vous pensez qu'il existe vraiment une culture française, je vous remercie de m'en donner la définition pour que je vous comprenne mieux et que peut-être je changerais d'avis.

Amnesty International n'est pas plus une organisation de charlatans que ne l'est l'union européenne.

Une des définitions du mot culture est celle-ci

"Ensemble des phénomènes matériels et idéologiques qui caractérisent un groupe ethnique ou une nation, une civilisation, par opposition à un autre groupe ou à une autre nation ": 
 

ll est évident que la culture d'un pays d'Afrique ou d'Amérique francophone n'est pas celle de la France et que notre pays abrite également des traditions régionales.

il y a 20 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu n'es pas seul à être "terriblement attristé" tu n'es pas seul "à craindre la mauvaise pente" et même à avoir peur ! Il y a encore de vrais humanistes qui réagissent et contestent ... sans hypocrisie ... 

(...) Le 9 décembre, plusieurs grands acteurs de l’accueil des migrants (Médecins du monde, Cimade, Emmaüs…) ont quitté la réunion où était censée leurs être présenté en avant-première une nouvelle circulaire coercitive, consignée par le ministre de l'intérieur, Gérard Collomb, et celui de la cohésion des territoires, Jacques Mézard, par laquelle le gouvernement veut déployer avec des « équipes mobiles », constituées d’agents de l’Office français de l’immigration et de l’intégration (Ofii) et des préfectures, pour faire des visites de contrôle dans les centres d’hébergement d’urgence. La circulaire de quatre pages note que l'absence de dispositif de recensement "contribue à la saturation de l'hébergement d'urgence généraliste".

Dans une déclaration commune ils affirment leur refus d’être complice du nouveau dispositif de « tri ». (...)

Lire ici les mesures mises en oeuvre et leurs conséquences   https://www.humanite.fr/exiles-heberger-pour-mieux-expulser-647402

 

Je cite la circulaire 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Il faudrait surtout lire les recommandations de l'UE Qui pour certaines indiquent l'inverse de ce que prétend Amnesty . En reponse au post de fx j'ai extrait le document de l'UE de celui d'amnesty et au final il ne dit pas ce qu'Amnesty affirme . En democratie chaque lobby et Amnesty n'y fait pas exception se sert de l'émotivité de la ménagère de moins de 50 ans ou du Arn pour faire pression sur les instances politiques . Normal . Au citoyen de ne pas tout gober et de lire le document source s'il souhaite s'émouvoir sur autre chose que du pathos .

Erdogan aime ça.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Return of an unaccompanied minor to the third country of origin and reunification

with the family may be in the best interests of the child. The prohibition to issue

return

decisions to unaccompanied minors, which exists in the national legislation of several

Member States, does not give full effect to the Member States' obligation to take due

account of the child's best interests, and to pay attention to the circumsta

nces of each

individual case. Such prohibitions can create unintended consequences for illegal

immigration, inciting unaccompanied minors to embark on perilous journeys in order

to reach the Union

j'ai lu en entier le texte PDF.. La phrase ci-dessus ne me semble plutôt qu'un point de vue possible qu'une réalité possible. En substance il y est écrit il y est écrit que certaines loisde certains pays de l'union qui permette d'accueillir en priorité les mineurs ne sont pas des lois qui fonctionnent vraiment, mais le meilleur intérêt de l'enfant est qu'il retrouve sa famille, et que cet accueil peut inciter des mineurs à migrer avec des trajets périlleux, vers l'union européenne.

Le texte se base essentiellement sur l'analyse que l'accueil trop simple des gens qui seraient en situation illégale n'est pas la meilleure solution pour l'union européenne et le retour vers le pays d'origine et relativement peu encadré.

Ce texte incite donc les pays européens à la détention des personnes en situation irrégulières, y compris les mineurs avec l'hypothèse que c'est une meilleure solution pour eux, et renforcer de manière stricte toutes lois de contrôle. Cette directive incite aussi à faire que ces expulsions soient le plus rapide possible.

il y a 32 minutes, fx. a dit :

Erdogan aime ça.

 

Erdogan aime bien Les dingies des lors qu'ils servent ses intérêts geopolitiques . Pour le reste contrairement à la ménagère de moins de 50 ans je pense que ce que dit une représentante d'amnesty pres la commission lui en touche une sans faire bouger l'autre .

Il y a 9 heures, versys a dit :

J'attire ton attention sur cette comparaison que tu fais entre le traitement des juifs par les nazis (dans les années 30, c'est bien ça?) et le sort présent et à venir subi par les migrants en Europe.

Il faudrait, pour donner corps à la similitude de traitements dont tu parles, que les fanatismes nationalistes européens actuels arrivent au même niveau que le fanatisme anti juif nazi.

Mais, dans l' Europe "patchwork" dans laquelle nous vivons, nous sommes trés loin d'une unité d'opinion dans ce sens, malgré les efforts des partis nationalistes dont les dirigeants voudraient faire du migrant la source de tous nos problèmes.

Cette distance ne rend pas évidente ta comparaison entre les juifs des années 30 et les migrants d'aujourd'hui.

Je t'incite à prendre une vingtaine de minutes pour écouter le lien de France culture (émission les pieds sur terre) qui est le témoignage d'un maire hongrois et de migrants se trouvant dans la même situation face-à-face. Ce lien tu pourras le trouver sur le premier sujet de ce topique.

Il s'agit d'un témoignage de 2009 et depuis Hongrie à généraliser ce qu'a fait le maire, quand je vois aujourd'hui que Marine Le Pen fait une coalition avec ses mouvements hongrois ou autrichiens, il y a quand même de quoi s'inquiéter.

Effectivement je parle des années 30,1 bon exemple je dirais elle filme le dictateur de Charlie Charlie Chaplin qu'il a fait avant les camps de la mort.

J'y vois des similitudes en termes de violence et de regarder population migrante, même si je suis d'accord que nous n'en sommes pas encore au même niveau de violence, mais certains pays en sont très proches je redirai même que la Hongrie est dans ce niveau de violence, il est quand même de quoi être inquiet car l'évolution ne va pas dans la bonne pente.