Le 12/16/2017 à 06:46, Dan229 a dit :

Le ministre de la Transition écologique est propriétaire de six voitures, d’un bateau, d’une moto et d’un scooter électrique.

Et il n’est certainement pas le seul parmi ceux qui ont son niveau de revenu et de patrimoine.

Où l’on voit que l’existence de catégories sociales bénéficiant de niveaux de revenus anormaux accroît le niveau de consommation et de gaspillage du pays.

Quelle conclusion en tire-t-on ?

Aucune. On en est encore à réduire le niveau d’imposition des riches en en espérant un effet positif sur la croissance économique et sans se soucier du contenu de cette croissance, c’est-à-dire exactement le contraire de ce qu’il faudrait souhaiter et faire si l’on préoccupait réellement de la question écologique.

Le 12/15/2017 à 20:08, Aurore234 a dit :

+5°C si on ne fait rien

On ne fait rien : le niveau des émissions de la France a baissé de seulement 10% depuis 1990 (dans un contexte de désindustrialisation du pays, ce n’est vraiment pas un exploit).

On pourrait ne construire que des logements autonomes en énergie.  On utilise l’argent public pour financer des crédits d’impôts en faveur de la construction de logements classiques

On pourrait réduire le trafic automobile, camion et avion, en développant le chemin de fer électrifié. On ferme régulièrement des lignes de chemin de fer parce que "ce n'est pas rentable".

Etc.

il y a 53 minutes, carnifex a dit :

On pourrait ne construire que des logements autonomes en énergie.  On utilise l’argent public pour financer des crédits d’impôts en faveur de la construction de logements classiques

On pourrait réduire le trafic automobile, camion et avion, en développant le chemin de fer électrifié. On ferme régulièrement des lignes de chemin de fer parce que "ce n'est pas rentable".

Les logements aux nouvelles normes sont % plus cher et donc les acquéreurs sont moins nombreux

Pourquoi dans un premier temps aider à supprimer les passoires thermiques des vieux logements non isolés au lieu de faire de logement sneufs hors de prix ?

Developper le train... électriue avec les écolos anti nucléaires ?

Bonjour tout le monde,

Le Réchauffement climatique est un fait. Vous dites que vous faites le tri, attention au chauffage. Mais concrètement avez vous changé vos modes de consommer? Vous faites vos courses où? en GMS , en bah mince ils participent au gaspillage, à la pollution et l’irrespect de la planète. Avez vous un jardin? Si oui vous le payé? ou faîte à l'ancienne en le laissant nu et abusant des angré chimique... Utilisé vous une voiture pour chercher votre pain au bout de la rue? Faites vous attention à ne acheter des produits sur emballé? Avez vous mis si vous êtes dans un immeuble un système pour collecter tous les déchets verts? 

Donc critiquer les autres si vous le souhaiter mais commencer par vous poser les bonnes questions ! je mange bio mais j'achète des avocats qui détruisent la foret et qui vient à l'autre bout de la planète.... bref.... Y a des solutions pour tous et ça c'est un sujet beaucoup pluss interessant! comment faire pour protéger notre planète au quotidien? Que pouvons nous changer!

Bah oui, mais si on se met a consommer et vivre intelligemment des boîtes vont fermer .

A force de parler de réchauffement , les gens font des remarques idiotes : il est tombé une averse de neige en Normandie et certains se demandent si c'est normal la veille d'un premier mai.

Voilà où nous mène la croyance en des saisons idylliques, réglées comme une horloge.

Pourtant les statistiques de la météon montrent une variabilité considérable sur les températures et autres diverses précipitations ou sècheresses.

En raison des nuits fraîches, dans le grand quart Nord-Ouest la tradition est de ne pas sortir ses géraniums avant le 8 mai. En 1945, les vignes ont gelé le 7 mai et donc pas de pinard à l'automne pour remonter le moral après la guerre ( j'étais né mais je ne me souviens pas du gel !)

Bien évidemment il ne faut pas confondre les évolutions journalières de la météo (parfois + ou - 10°C en un jour) et les augmentations de la température terrestre (+0,8°C en un siècle).

Pour prendre une analogie simple, je ne peux pas dire que je suis pauvre aujourd'hui car je n'ai que 10 euros dans ma poche, mais riche de 80 euros demain... Le critère riche/pauvre s'apprécie en cumulant la somme de mon habitation, mes biens et ses investissements mobiliers qui sont plus stables.

Il y a 21 heures, holdman a dit :

Bah oui, mais si on se met a consommer et vivre intelligemment des boîtes vont fermer .

Bah non! faut travailler autrement c'est tout! et par exemple en agriculture : le maraîchage bio embauche plus de monde que l'agriculture intensive... Après faut faire des choix! des entreprise polluante ou responsable... 

Oui il faut payer plus cher pour vivre mieux ,mais la bourse des consommateurs n'est pas extensible .il faut changer les habitudes ,dites ça aux industriels de la consommation .

non pas forcément payé plus cher. J'achète mes  colis de viande au près d'un producteur, elle est de meilleur qualité et moins cher.... Allez chez le maraîcher du coin ce n'est pas plus cher mais apprendre à consommer de saison. Et les industriels c'est nous qui les faisons vivre. Via un groupe de jeune créatrice d'entreprise Normandes " Normandie Pionnière" j'ai fait la connaissance d'une personne qui à créer un process pour recycler tous les filets des ballots de paille, mais valable aussi pour les filets de pommes de terre, citron etc... Du coup, je collecte en parlant à mon entourage pour lui rapporter... Il n'y a pas de solutions miracle mais des pierres que tout le monde peut faire sans modifier énormément son mode de vie. 

Il y a 22 heures, Naturerespect a dit :

Bah non! faut travailler autrement c'est tout! et par exemple en agriculture : le maraîchage bio embauche plus de monde que l'agriculture intensive... Après faut faire des choix! des entreprise polluante ou responsable... 

Encore faut-il l'avoir... ce qui n'est pas le cas de tout le monde et pour tout..

https://www.ouest-france.fr/environnement/pollution/pollution-de-l-air-9-personnes-sur-10-concernees-7-millions-de-morts-par-5736902

J'observe que la récente conférence climatique informe que seuls 48 milliards d'euros par an  (au lieu de 100 milliards d'euros par an) ont été versés en faveur des pays du Sud.

Ce n'est pas un signe favorable afin de respecter l'objectif de +3°C d'évolution climatique.

Je suis d'accord avec naturerespect  mais c'est une façon de voir dans un milieu rural mais dans le milieu urbain et de grande  consommation ce n'est plus possible .

Le problème est que les gouvernements des pays ne se bougent pas puisqu'ils laissent les grosses entreprises tout fabriquer comme elles veulent même si cela consomment plus, émet toujours des gaz à effet de serre malgré la possibilité d'éviter cela ou de diminuer cela, etc. Car les gouvernements regardent que l'économie et ne font que parler du réchauffement sans vraiment réagir quand on voit que les présidents sont parmi les personnes qui émettent le plus de CO2 sur Terre avec leurs voyages réguliers.

Le 02/05/2018 à 14:13, 'moiselle jeanne a dit :

Encore faut-il l'avoir... ce qui n'est pas le cas de tout le monde et pour tout..

https://www.ouest-france.fr/environnement/pollution/pollution-de-l-air-9-personnes-sur-10-concernees-7-millions-de-morts-par-5736902

Je suis d'accord! Mais si on part de ce principe on avance pas non plus! 

il y a une heure, Naturerespect a dit :

Je suis d'accord! Mais si on part de ce principe on avance pas non plus! 

Ce n'est pas "un principe"; c'est une réalité, et ce n'est pas parce qu'on constate une réalité qu'il s'agit de ne rien faire. Mais il s'agit de constater sa mesure . c'est très bien de consommer local, veiller à ses dépenses d'énergie, de transport, etc... mais ça ne suffira en aucun cas. Car si nous on peut dans nos campagnes ici et là, c'est bien loin d'être le cas partout et l'impact que individuellement on fera ne nous touchera qu’individuellement, à notre petite échelle. Parfait pour nous, certes. Mais pour tout le reste sur cette  planète .. des actions beaucoup plus larges sont essentielles, et protéger notre petite sphère perso  c'est sympa, mais autour tout crame - et tout près d'ailleurs.

Le 03/05/2018 à 23:36, williams a dit :

quand on voit que les présidents sont parmi les personnes qui émettent le plus de CO2 sur Terre avec leurs voyages réguliers.

si le problème était les voyages en avion des présidents....  Une journée de bouchons en IDF ou d'émission de centrale à charbon pollue plus que tous ces voyages en 1 an..  

il y a 44 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Ce n'est pas "un principe"; c'est une réalité, et ce n'est pas parce qu'on constate une réalité qu'il s'agit de ne rien faire. Mais il s'agit de constater sa mesure . c'est très bien de consommer local, veiller à ses dépenses d'énergie, de transport, etc... mais ça ne suffira en aucun cas. Car si nous on peut dans nos campagnes ici et là, c'est bien loin d'être le cas partout et l'impact que individuellement on fera ne nous touchera qu’individuellement, à notre petite échelle. Parfait pour nous, certes. Mais pour tout le reste sur cette  planète .. des actions beaucoup plus larges sont essentielles, et protéger notre petite sphère perso  c'est sympa, mais autour tout crame - et tout près d'ailleurs.

 

si le problème était les voyages en avion des présidents....  Une journée de bouchons en IDF ou d'émission de centrale à charbon pollue plus que tous ces voyages en 1 an..  

je suis d'accord, d'où faire son possible en fonction de son mode de vie. :-P

Il y a 5 heures, 'moiselle jeanne a dit :

si le problème était les voyages en avion des présidents....  Une journée de bouchons en IDF ou d'émission de centrale à charbon pollue plus que tous ces voyages en 1 an..  

Vous abusez d'après moi même si oui une journée de bouchons en IDF émet bp de CO2. 

Pour avoir une idée, d’octobre 2007 à octobre 2008, avec ses déplacements, Nicolas Sarkozy a émis 7061 tonnes de CO2 sans compter les émissions de l'entourage du chef de l'Etat, ni ses émissions à titre privé... soit autant que 1000 Français en un an d'après ce que le magazine « Terra Economica » a dévoilé.

Ou bien encore, Ségolène Royal, a parcouru 16 500 kilomètres en cinq jours, se qui représente 9,4 tonnes de CO2 émis alors qu'elle était la ministre de l’Environnement.

Ou pour François Hollande regardez ici l'info de LCI. 

Cela montre bien tout le CO2 que ces personnes émettent alors qu'ils disent aux français de moins émettre de CO2 mais ils ne montrent pas l'exemple et ne se bougent pas pour que la France émet moins de CO2,... !

Il y a 1 heure, williams a dit :

Vous abusez d'après moi même si oui une journée de bouchons en IDF émet bp de CO2. 

Pour avoir une idée, d’octobre 2007 à octobre 2008, avec ses déplacements, Nicolas Sarkozy a émis 7061 tonnes de CO2 sans compter les émissions de l'entourage du chef de l'Etat, ni ses émissions à titre privé... soit autant que 1000 Français en un an d'après ce que le magazine « Terra Economica » a dévoilé.

Ou bien encore, Ségolène Royal, a parcouru 16 500 kilomètres en cinq jours, se qui représente 9,4 tonnes de CO2 émis alors qu'elle était la ministre de l’Environnement.

Ou pour François Hollande regardez ici l'info de LCI. 

En 2016, il a été émis en France 320 millions de tonnes de CO2. Ce qui équivaudrait à 4 millions de tonnes par Français par an...

Je ne sais donc pas trop comment le calcul de 7061 tonnes pour 1000 Français/an a été fait, ce qu'on a imputé à ces 1000 Français comme étant de leur fait et ce qu'on a jugé ne l'étant pas....

https://www.planetoscope.com/co2/821-emissions-de-co2-en-france.html

Quant au transport routier c'est à lui seul 120 millions de tonnes par an, soit 1,8 million par personne...

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2015759

Alors je m'excuse, mais les 9 tonnes de Sego pour 1 6500km en 5jours une fois dans sa vie, ou même les 7000 de Sarko en un an... certes, c'est pas l'exemplarité maximale et pourraient mieux faire sans conteste, mais de là à  pointer des voyages présidentiels comme parmi ce "qui polluent le plus sur terre", hum...

il y a 16 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

En 2016, il a été émis en France 320 millions de tonnes de CO2. Ce qui équivaudrait à 4 millions de tonnes par Français par an...

Je ne sais donc pas trop comment le calcul de 7061 tonnes pour 1000 Français/an a été fait, ce qu'on a imputé à ces 1000 Français comme étant de leur fait et ce qu'on a jugé ne l'étant pas....

https://www.planetoscope.com/co2/821-emissions-de-co2-en-france.html

Quant au transport routier c'est à lui seul 120 millions de tonnes par an, soit 1,8 million par personne...

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2015759

 

Alors je m'excuse, mais les 9 tonnes de Sego pour 1 6500km en 5jours une fois dans sa vie, ou même les 7000 de Sarko en un an... certes, c'est pas l'exemplarité maximale et pourraient mieux faire sans conteste, mais de là à  pointer des voyages présidentiels comme parmi ce "qui polluent le plus sur terre", hum...

Attention quand il est dit qu'en 2016, il a été émis en France 320 millions de tonnes de CO2 il ne faut pas se baser que sur les civiles mais aussi les entreprises qui émettent bp de CO2 avec les usines, les divers transports (avions, camions, bateaux,...), etc.

Ce dont je dis sur les personnes du gouvernement c'est qu'ils abusent quand on voit tout se qu'ils émettent comme CO2 depuis environs 2008 avec leur propre avion,... Puis regarder encore tout les trajets que N Sarkozy fait avec notre argent alors que lui même a inventé la taxe carbone, etc.

Il est facile de dire des choses aux français quand on est au gouvernement puis de faire tout l'inverse