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homerehr Membre 1 014 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

C'est trop facile, de se dédouaner avec du soi disant humour, ça reste une phrase Sexiste, et personnellement cela ne me fait rire.

1- Ce n'est pas interdit: "Une loi contre le sexisme, c’est une demande déjà ancienne des mouvements féministes, et plusieurs projets ont été déposés par le passé (1). La loi Moureaux de 1981 incrimine les actes et déclarations racistes ; face au sexisme, rien de tel."

2-Tu te retiens pas pour tenir des propos souvent limites à l'encontre des hommes.

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eklipse Membre 13 341 messages
Dazzling blue²‚ 45ans
Posté(e)

Oui, c'est que je t'ai dit, Phob a accepté de supprimé ce propos Sexiste.C'est pour cela que je ne peux te fournir de lien, puisque la phrase a été supprimé par lui, à ma demande en MP (un peu "musclée", je l'avoue biggrin.gif)

1- Ce n'est pas interdit: "Une loi contre le sexisme, c’est une demande déjà ancienne des mouvements féministes, et plusieurs projets ont été déposés par le passé (1). La loi Moureaux de 1981 incrimine les actes et déclarations racistes ; face au sexisme, rien de tel."

2-Tu te retiens pas pour tenir des propos souvent limites à l'encontre des hommes.

Et bien t'inquiète ça été voté en Belgique, les propos sexistes peuvent être condamné là bas. Je ne vois pas pourquoi le Racisme est interdit, l'Homophobie aussi, et pas le Sexisme ?

Et bien si jamais je tiens des propos sexistes moi aussi sous l'effet de la colère, alertez mes posts.

Je ne demande pas de traitement de faveur.

Et quand parfois je critique ces messieurs, je critique certains messieurs, je n'ai jamais mis tous les hommes dans le même panier.

Modifié par eklipse

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Invité samira123
Invité samira123 Invités 0 message
Posté(e)

Sauf si c'est de l'humour. On n'a pas le contexte mais venant de l'auteur du post, ça ne m'étonnerait pas que ça en soit. non?

Oui, je le pense aussi surtout de sa part et cela m'étonnerait fort qu'il le pense.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Oui, c'est que je t'ai dit, Phob a accepté de supprimé ce propos Sexiste.C'est pour cela que je ne peux te fournir de lien, puisque la phrase a été supprimé par lui, à ma demande en MP (un peu "musclée", je l'avoue biggrin.gif)

C'est toi qui qualifie ce propos de sortie sexiste digne de sanction ou suppression. Notre rôle est d'évaluer s'il y a matière à intervenir. Deux modérateurs ont estimé que c'était de l'ironie, après avoir lu le propos en contexte - et pour connaître les positions du membre incriminé régulièrement pour exactement les même maladresses.

Pour être franc, je trouve étrange que Phob soit intervenu je suppose même qu'il l'a fait par facilité. Ce qui ne donne pas raison à ta version des faits contre la modération. Si on s'amuse à extraire des phrases du contexte du post ou de la discussion, on peut accuser de n'importe quoi et l'ironie n'est pas interdite sur FFR - même si mal maniée, elle a des conséquences.

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_Dolph Modérateur 56 872 messages
Nikita‚ 150ans
Posté(e)

Phob n'est pas du genre a être impressionné par une demande musclée.

C'est plutôt du style a virer pour "avoir la paix" ( et rien de sexiste, venant d'un mec ça serait pareil :D ) et aussi parce qu'il ne connait pas l'oiseau (pasdeparanoia).

Et d'ailleurs, si tu as eu une réponse, et une réponse plus longue qu'un "c'est fait", tu peux l'encadrer c'est collector.

Pour avoir lu assez souvent pasdeparanoia, c'est loin d'être le mec sexiste... par contre niveau ironie, il y va super fort parfois.

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eklipse Membre 13 341 messages
Dazzling blue²‚ 45ans
Posté(e)

@ Yop

Je ne suis pas d'accord avec ton point de vue, on ne peut pas non plus tout écrire en se dédouanant à chaque fois avec de l'Ironie, c'est trop facile à la longue.

Je veux bien admettre, que moi aussi je dépasse souvent les Bornes.

Modifié par eklipse

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Théia VIP 11 741 messages
Θεία‚ 123ans
Posté(e)

Et quand parfois je critique ces messieurs, je critique certains messieurs, je n'ai jamais mis tous les hommes dans le même panier.

Ben Pasdeparanoïa non plus puisqu'il précise que les putes ce sont les femmes seules (et pas les autres) :blush:

Mais là je te taquine :D J'arrête et je me sauve.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

@ Yop

Je ne suis pas d'accord avec ton point de vue, on ne peut pas non plus tout écrire en se dédouanant à chaque fois avec de l'Ironie, c'est trop facile à la longue.

Je vois bien que tu n'es pas d'accord. Ce n'est pas "à chaque fois", ni même pour tout propos mais c'est un fait : la modération sait que PASDEPARANOIA est parfois ironique et même avec ça, il écope de suppressions de posts parce que la moitié des intervenants ne comprends pas et que le contexte incite à le lire au premier degré. S'il n'a pas été supprimé de la discussion, c'est que l'ironie nous a semblé perceptible à moi, puis Nephalion (qui t'a répondu et a revu l'alerte que j'avais classée).

Nota : les deux posts suivants étaient :

Je ne partage pas cette vue. Je constate que dans plein de bled, à plein d'époque, même aujourd'hui, c'est très mal perçu.

Chez nous, et encore c'est récent. Il y a peu, être mère célibataire était très mal vue.

En Afrique, c'est carrément le bannissement.

Mais c'est pas le sujet, pardon.

Les habitués du forum connaissent aussi le membre. Il refuse de mettre plus de formes et ça joue à son encontre parce que ça crée de l'incompréhension et des conflits.

Donc on est loin de l'interprétation : "les deux modos probablement par misogynie laissent en ligne des propos sexistes ! ". Mais je te rassure, on est habitué à se prendre des accusations à tout-va. :D

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eklipse Membre 13 341 messages
Dazzling blue²‚ 45ans
Posté(e)

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Théia VIP 11 741 messages
Θεία‚ 123ans
Posté(e)

@ Théia crying8vr.gif

:smile2: Allez c'est rien, je plaisante.

L'essentiel c'est qu'on sache tous que les hommes sont tous des porcs :D (sauf phob)

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Herman1 Membre 10 077 messages
♪ ♫ ♪ ♫‚
Posté(e)

et moi....:cool:

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Evasive Membre 19 606 messages
Dingotte à plein temps !‚ 87ans
Posté(e)

Ptain Théia, le lèche-cul que tu fais :smile2:

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eklipse Membre 13 341 messages
Dazzling blue²‚ 45ans
Posté(e)

Donc on est loin de l'interprétation : "les deux modos probablement par misogynie laissent en ligne des propos sexistes ! ". Mais je te rassure, on est habitué à se prendre des accusations à tout-va. :D

Je n'ai pas dit que vous étiez misogynes, mais qu'on avait pas la même interprétation d'un "fait", pour vous ce post n'était pas à modérer, pour moi si.

Donc qu'on a pas le même ressenti, donc la modération ce n'est pas une "science exact", ça laisse souvent à interprétation multiples, pour en revenir à ce que disait Dalek.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Voilà le lien de la discussion (merci Dolph!) : http://www.forumfr.c...dpost,p,6954670

L'interprétation diffère, en effet, mais le contexte est clair. Pasdeparanoia répond immédiatement après le message d'interrogation de Titenath (le post incriminé est remplacé par un :censored:). La décision de la modération s'est faite en contexte.

Egalement, c'est le contexte qui va m'inciter à ne pas censurer le post de Théia qui tiens ce propos sexiste :

L'essentiel c'est qu'on sache tous que les hommes sont tous des porcs

Tu ne nous traites pas directement de misogyne mais prétendre qu'on laisse consciemment en ligne des propos sexistes, ça induit fortement ce genre de conlusion. De même lorsqu'on nous reproche toute sorte de propos en ligne - qui parfois ont simplement échappé à notre vigilance parce qu'on a mis plus d'une demi-heure à traiter l'alerte.

Pour le cas de The Dalek, je pense en toute sympathie qu'il n'est pas en mesure de venir trop la ramener sur le sujet. :o°

Si la modération n'est pas une science exacte, se faire aligner plus d'une dizaine de fois (avertissement, rappels, mp, suspension) pour les mêmes raisons et par chaque modérateur indépendamment et/ou après concertations, ça laisse laisse quand même songeur. L'inexactitude, la maladresse ou l'errance dans le jugement, elle peut survenir chez l'un d'entre nous mais beaucoup moins quand on mobilise toute l'équipe - et surement pas autant de fois et avec autant d'attentions sympas comme un MP à la place d'une sanction.

Mais ça reste dans le thème de la discussion : les accusations envers la modération. Toi, ça va mais The Dalek prétend être menacé en MP (faux), pris pour un idiot et méprisé (faux) et diverses assertions. Il dit lui-même "lire ce qu'on écrit pas", ce qui est un aveu de fantasme. Et le pompon étant de disséminer sur le forum ces accusations envers la modération et de se faire plussoyer.

Je dois dire que nous en avons marre alors que nous faisons l'effort d'être gentils, compréhensifs, d'expliquer, de revoir nos jugements s'il le faut, de discuter entre nous en créant parfois des conflits internes. Ce qui est usant, également, c'est que c'est à peu près toujours le même schéma.

Mais s'il y en a qui veulent postuler quand même, nous voulons bien qu'ils/elles se manifestent ! :D

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

Voilà le lien de la discussion (merci Dolph!) : http://www.forumfr.c...dpost,p,6954670

L'interprétation diffère, en effet, mais le contexte est clair. Pasdeparanoia répond immédiatement après le message d'interrogation de Titenath (le post incriminé est remplacé par un :censored:). La décision de la modération s'est faite en contexte.

Egalement, c'est le contexte qui va m'inciter à ne pas censurer le post de Théia qui tiens ce propos sexiste :

Tu ne nous traites pas directement de misogyne mais prétendre qu'on laisse consciemment en ligne des propos sexistes, ça induit fortement ce genre de conlusion. De même lorsqu'on nous reproche toute sorte de propos en ligne - qui parfois ont simplement échappé à notre vigilance parce qu'on a mis plus d'une demi-heure à traiter l'alerte.

Pour le cas de The Dalek, je pense en toute sympathie qu'il n'est pas en mesure de venir trop la ramener sur le sujet.

Si la modération n'est pas une science exacte, se faire aligner plus d'une dizaine de fois (avertissement, rappels, mp, suspension) pour les mêmes raisons et par chaque modérateur indépendamment et/ou après concertations, ça laisse laisse quand même songeur. L'inexactitude ou l'errance dans le jugement, elle peut survenir chez l'un d'entre nous mais beaucoup moins quand on mobilise toute l'équipe - et surement pas autant de fois.

Mais ça reste dans le thème de la discussion : les accusations envers la modération. Toi, ça va mais The Dalek prétend être menacé en MP (faux), pris pour un idiot et méprisé (faux) et diverses assertions. Il dit lui-même "lire ce qu'on écrit pas", ce qui est un aveu de fantasme. Et le pompon étant de disséminer sur le forum ces accusations envers la modération et de se faire plussoyer.

Je dois dire que nous en avons marre alors que nous faisons l'effort d'être gentils, compréhensifs, d'expliquer, de revoir nos jugements s'il le faut, de discuter entre nous en créant parfois des conflits internes. Ce qui est usant, également, c'est que c'est à peu près toujours le même schéma.

Mais s'il y en a qui veulent postuler quand même, nous voulons bien qu'ils/elles se manifestent ! :D

Pour rappel la fonction de modérateur n'est pas rémunérée ... :p

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Evasive Membre 19 606 messages
Dingotte à plein temps !‚ 87ans
Posté(e)

Moi ! le ménage sera vite fait !!!!

GigaSmiley.5b7b0b8298b1b077f3f0232b708cae94.gif

neph... je te....et en plus....mais encore..... et même plus ! ( ayé averto ? :D)

Modifié par Evasive

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Théia VIP 11 741 messages
Θεία‚ 123ans
Posté(e)

Egalement, c'est le contexte qui va m'inciter à ne pas censurer le post de Théia qui tiens ce propos sexiste :

oui, enfin moi c'était de l'ironie en réponse à l'ironie, donc volontairement volontaire^^ Histoire de voir si mon post serait signalé*. Parce qu'en tant que femme qui se respecte, je suis une vicieuse qui aime provoquer.

*Ce qui est idiot puisque j'ai aucun moyen de savoir si mes posts sont signalés.

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eklipse Membre 13 341 messages
Dazzling blue²‚ 45ans
Posté(e)

L'interprétation diffère, en effet, mais le contexte est clair. Pasdeparanoia répond immédiatement après le message d'interrogation de Titenath (le post incriminé est remplacé par un :censored:). La décision de la modération s'est faite en contexte.

Bon ben c'est là où il y a eu incompréhension de ma part, le contexte.

Mais quand même, on ne peut pas s"excuser d'avoir écrit des propos insultants en brandissant à chaque fois la pancarte *IRONIE*.

(je ne dis pas que je n'ai jamais utilisé cette "excuse", je suis loin d'être un modèle de courtoisie, et sagesse)

Modifié par eklipse

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Bon ben c'est là où il y a eu incompréhension de ma part, le contexte.

Mais quand même, on ne peut pas s"excuser d'avoir écrit des propos insultants en brandissant à chaque fois la pancarte *IRONIE*.

(je ne dis pas que je n'ai jamais utilisé cette "excuse", je suis loin d'être un modèle de courtoisie, et sagesse)

Tu as peut-être lu le propos hors contexte (je ne sais pas comment) mais la réponse MP de Nephalion - que tu m'as transmis- explique bien le motif de notre non-intervention. C'est dommage que l'incompréhension soit restée mais au bout d'un moment, on ne peut pas expliquer plus.

Pour les autres cas, bein... c'est au cas par cas. On ne gobe pas non plus toutes les excuses "c'est de l'humour" ou "c'était ironique" car oui, c'est trop facile.

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eklipse Membre 13 341 messages
Dazzling blue²‚ 45ans
Posté(e)

J'avais répondu cela à Neph

"non c'est une affirmation qu'il fait, comme un adage, et il précise tout lieu, toute époque, je ne suis pas d'accord avec toi"

Dire après qu'il entend une multitude des mecs dire cela, et bien qu'il change ses fréquentations, juste un conseil.

Laisser cette phrase à cause du contexte...perso je vois pas l'intérêt, vu que cette phrase n'a aucun fondement, n'est pas réaliste.

Un mec qui vient me demander c'est combien ? parce que je me promène toute seule dans la rue, je lui dirai qu'il tient des propos sexistes, point.

(et j'espère bien qu'un jour cela pourra être condamné en France aussi, comme en Belgique)

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