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Macron évite le piège Algérien de la demande de repentance

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stvi

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Arn a dit :

J'ai un peu rectifier votre dernière phrase car ce que vous dites est très claire.

Les harkis ont été traumatisés c'est une évidence et ceci n'est pas normal mais il n'est pas plus normal que les résistants français ont tué des collabos à la libération. En quoi la première chose est choquante et la seconde ne choque personne commence ?

Tu peux rectifier j'men fous. Disons que le collabos n'ont pas été aussi maltraité que les harkis et qu'ils n'ont pas été jetés dehors ou émasculés. Les collabos ont été jugés dejà. Ils n'ont pas été viré en Allemagne où leurs petits enfants se feraient encore insulter aujourd'hui par des immigrés francais. Aujourd'hui Personne ne sait qui est petit fils de collabo Tout le monde s'en tape. Ici Tout le monde sait qui est le petit fils de harkis et Ils se font encore insulter et cracher à la gueule. Je rajoute aussi Que en France la collaboration était évidente le cas des harkis étaient Bien plus complexe.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
à l’instant, hanss a dit :

Tu peux rectifier j'men fous. Disons que le collabos n'ont pas été aussi maltraité que les harkis et qu'ils n'ont pas été jetés dehors ou émasculés. Les collabos ont été jugés dejà. Ils n'ont pas été viré en Allemagne où leurs petits enfants se feraient encore insulter aujourd'hui par des immigrés francais. Aujourd'hui Personne ne sait qui est petit fils de collabo Tout le monde s'en tape. Ici Tout le monde sait qui est le petit fils de harkis et Ils se font encore insulter et cracher à la gueule. Je rajoute aussi Que en France la collaboration était évidente le cas des harkis étaient Bien plus complexe.

environ 10 000 personnes ont été fusillés sans procès à la libération. Et les femmes tondues ?

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, stvi a dit :

le mieux pour parler avenir commercial ,c'est de s’intéresser aux investissements d'entreprises étrangères ...IDE ..pour être plus technique ...

Algérie 2016 1,5 milliards ,( beaucoup dans les hydrocarbures )

Tunisie 1 milliard ,mais la Tunisie est un petit pays  10 fois moins peuplée ,et avec beaucoup de problèmes intérieur ainsi qu'à ses frontières 

Maroc 2,3 milliards 

Egypte 8 milliards ..

Donc même si les Chinois investissent beaucoup ,beaucoup de pas grand chose ça ne représente pas beaucoup d'efforts ,malgré les incitations fiscales que le gouvernement Algérien a mis en place ....

il faudrait que l'Algérie demande plus d'investissements aux Chinois ,plutôt que leur confier leur marché intérieur ....

pour l'instant l'Algérie peut payer ,mais les réserves pétrolières diminuent ,l'exploitation du gaz de schiste  est  mal partie avec les besoins en eaux non toujours croissant ...les années post Boutef vont être dure à gérer ....

http://www.algerie-focus.com/2017/06/decryptage-investisseurs-etrangers-continuent-de-bouder-lalgerie/

 

Bsr stvi,

Ce que je voulais vous exprimer a travers mon post est que les chinois commerce avec alger depuis fort longtemps. Pour plus d'investissement les responsables algériens devraient avant tout stabiliser le pays(la jeunesse, consciente sait que la situation peu dégénérer a n'importe quel moment) et eviter de vouloir la moitié du gateau. Voyez vous lorsque l'algérie est entrée dans L'OMC certain de mes compatriote me disait que c'etait une bonne opportunité, ce a quoi je leur avait répondu que ça ne valait pas un ail puisque le pays avait pour week end le jeudi et vendredi, Il aura fallu quelques années pour que boutef percute et fasse passer le week end du vendredi au samedi, mettant en avant l'OMC. En dehors de l'investissement etranger les responsables algériens n'ont pas su investir leur réserve, qui aujourd'hui suite a la chute du baril fond comme neige au soleil.

 

a+

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Arn a dit :

environ 10 000 personnes ont été fusillés sans procès à la libération. Et les femmes tondues ?

7 fois Plus de harkis de Plus Leur descendance est encore persona Non grata là bas. Etre tondue c'est toujours mieux que ca  

 

IMG_3263.JPG

Pas de repentance là?

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas à cause de ces razzias que la France s'en est mêlée et à "colonisé" cette région?

 

Bsr Morfou, 

 

En fait ce souffletage fait au consul de France permettaient a Duval de servir ses propres interet et de sortir d'une situation inextricable qu'il avait largement participé a créer. Effectivement, depuis plusieurs années, le Consul promettait au dey d'alger que la France honorerait des dettes contractées 25 ans plus tôt auprès de la régence. Comme l'explique les historiens le dey est tombé dans le piège, exédé, il a souffleté le consul. Bref, en gros tout part d'une simple dette.

 

a+

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 621 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

Je dis que pour faire se travail les responsables algériens on trouvé un partenaire, la Chine. Ce qui est tres méditerranéen c'est de parler avec les mains.

Justement elles pourraient précisément être mieux utilisées .Mais bon les chinois sont la pour couler le béton pendant que la pleureuse coule son bronze .

Citation

Ce qui est triste pour le peuple c'est d'avoir boutef comme président.

 

C'est justement parce que la nation est responsable de son cul que le printemps arabe n'a pas pris en Algérie, le vaccin a ete fait et personne ne voulait d'un rappel.

De façon rigolote vous évoquez finalement me rôle globalement positif des vaccinateurs , les repentis n'auront pas eu à faire repentance . Ce jeune peut tranquille interroger Macron et laisser bel hadj pérorer .

Citation

les Chinois pour parler l'arabe comme père et mere et qui inscrive leur enfants dans des cours d'arabe, ont surement d'autre projet que le gaz

 

a+

Ils preferent le francais en Afrique c'est utile et de toute façon le racisme à leur égard en algerie fait qu'ils n'y restent sauf exception jamais bien longtemps .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 752 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Arn a dit :

Oui autrement dits vous dites que la faute de la colonisation occidentale de l'Europe est la faute des autres.

Ce qui veut dire en termes clairs que la violence des autres excuse ma propre violence. Cela n'a aucun sens.

La raison principale des colonisations a toujours été pratiquement identique : s'emparer de la richesse des autres et c'est ce qui a amené la colonisation de l'Europe occidentale sur pratiquement la planète entière.

J'aimerais savoir comment vous réagiriez si ce n'était pas les blancs qui avaient colonisé la planète mais si c'était les noirs et que ceux-ci nous voyaient encore comme des populations inférieures

Je croyais que la race humaine venait d'Afrique? :D

Sinon, pourquoi toujours accuser la France de tous les maux et ignorer ceux causés par d'autres?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 621 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Ce n'est pas à cause de ces razzias que la France s'en est mêlée et à "colonisé" cette région?

 

L'occasion fait le larron .

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

L'occasion fait le larron .

Oais Et 187 ans plus tard le président francais se fait encore emmerder. Moi je pense que les francais leur manque Mais Ils ne savent pas l'exprimer. Ils n'en peuvent plus de l'indifférence. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 752 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Morfou, 

 

En fait ce souffletage fait au consul de France permettaient a Duval de servir ses propres interet et de sortir d'une situation inextricable qu'il avait largement participé a créer. Effectivement, depuis plusieurs années, le Consul promettait au dey d'alger que la France honorerait des dettes contractées 25 ans plus tôt auprès de la régence. Comme l'explique les historiens le dey est tombé dans le piège, exédé, il a souffleté le consul. Bref, en gros tout part d'une simple dette.

 

a+

Quand on sait d'où vient tout cet argent...pourquoi rembourser cette dette?:sleep:

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Je croyais que la race humaine venait d'Afrique? :D

Sinon, pourquoi toujours accuser la France de tous les maux et ignorer ceux causés par d'autres?

Oui les populations humaines sont tout originaires d'Afrique Noire. En tout cas cette thèse est aujourd'hui confirmée par la plupart des scientifiques spécialistes de cette question.

Si on ne peut pas parler de colonisation africaine, car il est différent de coloniser une terre peuplée déjà par des individus qui avaient des cultures beaucoup moins archaïques que lorsque la plupart des gens pense, que de coloniser une terre sur lequel n'existe pas d'autres populations humaines, mais des populations animales différentes.

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

Donc, la France était un Empire, et le demeure. Quand on entend « deuxième territoire maritime du monde », on se doute bien qu’il ne s’agit pas uniquement des côtes métropolitaines ; ce sont bien les « confettis d’Empire » comme disait Napoléon, c’est-à-dire les outre-mer, qui constituent le coeur de cet « empire maritime ». La France n’a donc toujours pas défait ses liens de son passé impérial dans ses propres représentations ; ni dans les faits : bien au contraire : elle agit comme un Empire sur son propre territoire métropolitain. 

Soyons clair : il n’y a pas de travail de mémoire sur la décolonisation, car cette décolonisation n’est pas achevée. Il faut que les historiens Blancs entendent les analyses des concernés, et plus largement de l’ensemble des racisés qui pensent ces questions. Les violences policières et les politiques d’exclusions sociale, territoriale et raciale ne sont pas les conséquences d’un « ordre républicain » mais bien la continuation, sous d’autres horizons, des politiques publiques coloniales. 

Cela, pourtant, nous le savons. Politiquement, beaucoup d’historiens blancs (comme Laurence De Cock et les membres d’Aggiornamento) le disent. Mais il me semble que le lien entre ces questions et la problématique de la mémoire n’est pas toujours fait.

 Il apparait qu’un Empire ne peut pas opérer un travail de mémoire « institutionnel ». Cela ne reviendrait-il pas à une déconstruction de la substance même de l’Etat républicain ? 

Alors, si l’on regarde mieux cette idée d’une France impériale, on peut mieux comprendre comment l’Etat gère le statut des minorités. Cette gestion obéit à une forme complexe de tolérance. Comme les Empires l’ont fait, dans l’histoire, avec leurs minorités[3]. L’Etat républicain, finalement, tolère le voile (non-intégral) dans l’espace public (jusqu’à preuve du contraire), mais pas à l’école. On tolère les mosquées, tant qu’elles sont discrètes. On tolère un « folklore » tant qu’il ne prend pas trop de place, et que le coeur identitaire du peuple originel n’est pas attaqué par ces « minorités visibles » : A Rome, fais comme les romains, même si tu as le droit à deux ou trois excentricités. 

 Ainsi, la France tolère deux mémoires opposées du conflit Algérien. Ou plutôt, elle autorise une mémoire nostalgique des anciens Français d’Algérie, et tend à tolérer la mémoire des descendants d’Algériens, sans la faire sienne. Cette différence est fondamentale. 

Les stèles érigées à la mémoire de l’Algérie française sont loin d’être anodines. A Nice, dans un square, on trouve une plaque à la mémoire de Roger Degueldre, un des chefs les plus actifs de l’OAS. Dans la même ville, la stèle de la Promenade des Anglais a fait l’objet d’une réappropriation fort étrange suite à l’attentat du 14 Juillet. On y a observé une concentration de bougies, de fleurs et d’autres artefacts ; comme pour marquer symboliquement un lien entre la perte de l’Algérie et l’attentat de la Promenade. Encore une fois : cela n’est pas anodin. 

https://blogs.mediapart.fr/honore-chiavarino/blog/220517/letat-colonial-et-les-memoires-de-la-guerre-dalgerie

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Je croyais que la race humaine venait d'Afrique? :D

Sinon, pourquoi toujours accuser la France de tous les maux et ignorer ceux causés par d'autres?

Parce que la différence essentielle et le temps. La colonisation arabe en Europe a pris fin il y a six siècles. La colonisation européenne a pris fin il y a 57 ans différence. Il me semble que je vous ai mis un message concernant le massacre de la cité Héraud à Saïgon. Je ne nie pas l'esclavage du monde arabe et je regrette personnellement que contrairement aux Européens n'ont pas vraiment reconnu cela comme un crime contre l'humanité. Les Japonais ont été horribles en Chine et au Vietnam pendant la guerre 39 45.

Si on compare ces différents événements lequel a eu le plus importance planétaire alors d'aujourd'hui ?

il y a 52 minutes, hanss a dit :

Etre tondue c'est toujours mieux que ca  

voilà, faut expression qui montre bien votre point de vue. Au lieu d'écrire cela vous auriez dire c'est moins pire.

Un mort c'est moins pire que 6 millions de morts. Mais un mort est un mort de trop.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Un mort est toujours un mort de trop. C'est sûr mais les collabos n'ont pas demandé la repentance et les soussous qui vont Avec Il me semble. J'ai un principe Dans la vie le doigt qui accuse doit être propre Et Dans ce cas là ne pas avoir de sang sur les mains.

Modifié par hanss
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Justement elles pourraient précisément être mieux utilisées .Mais bon les chinois sont la pour couler le béton pendant que la pleureuse coule son bronze .

De façon rigolote vous évoquez finalement me rôle globalement positif des vaccinateurs , les repentis n'auront pas eu à faire repentance . Ce jeune peut tranquille interroger Macron et laisser bel hadj pérorer .

Ils preferent le francais en Afrique c'est utile et de toute façon le racisme à leur égard en algerie fait qu'ils n'y restent sauf exception jamais bien longtemps .

Bsr DroitDeRéponse,

 

Seulement voila, pour faire couler du béton aux chinois, il a fallu avant tout que le pouvoir détruise les les outils et les infrastructures (en partie laissé par la France) qui permettait a l'algérie de batir, et pour etre sur que les chinois viennent couler du béton, le pouvoir, proposais le double du metre carré a un chinois, qu'a un entrepreneur algérien, a ce moment la non seulement vous n'avez plus d'infrastructure et encore moins de main d'œuvre. Le genre de bronze qui fait mal au point d'en laisser couler une larme.

 

Pour avoir une connaissance du pays differente de la votre, je doute que nous soyons sur la meme longueur d'onde a propos des vaccinateurs, j'etais là le 5 octobre  88 lorsque le vaccin a été inoculé(et bien avant lors de sa fabrication), et le docteur n'est pas celui que vous pensez en évoquant les repentis. Le docteur, c'est le pouvoir, et il a apporté la maladie, il l'a porté a un point ou il a pactisé avec.

en Afrique on aime celui qui n'est pas regardant sur les droit de l'homme, en gros faut pas se poser de question et n'interroger personne.

 

a+

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 752 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, fx. a dit :

Donc, la France était un Empire, et le demeure. Quand on entend « deuxième territoire maritime du monde », on se doute bien qu’il ne s’agit pas uniquement des côtes métropolitaines ; ce sont bien les « confettis d’Empire » comme disait Napoléon, c’est-à-dire les outre-mer, qui constituent le coeur de cet « empire maritime ». La France n’a donc toujours pas défait ses liens de son passé impérial dans ses propres représentations ; ni dans les faits : bien au contraire : elle agit comme un Empire sur son propre territoire métropolitain. 

Soyons clair : il n’y a pas de travail de mémoire sur la décolonisation, car cette décolonisation n’est pas achevée. Il faut que les historiens Blancs entendent les analyses des concernés, et plus largement de l’ensemble des racisés qui pensent ces questions. Les violences policières et les politiques d’exclusions sociale, territoriale et raciale ne sont pas les conséquences d’un « ordre républicain » mais bien la continuation, sous d’autres horizons, des politiques publiques coloniales. 

Cela, pourtant, nous le savons. Politiquement, beaucoup d’historiens blancs (comme Laurence De Cock et les membres d’Aggiornamento) le disent. Mais il me semble que le lien entre ces questions et la problématique de la mémoire n’est pas toujours fait.

 Il apparait qu’un Empire ne peut pas opérer un travail de mémoire « institutionnel ». Cela ne reviendrait-il pas à une déconstruction de la substance même de l’Etat républicain ? 

Alors, si l’on regarde mieux cette idée d’une France impériale, on peut mieux comprendre comment l’Etat gère le statut des minorités. Cette gestion obéit à une forme complexe de tolérance. Comme les Empires l’ont fait, dans l’histoire, avec leurs minorités[3]. L’Etat républicain, finalement, tolère le voile (non-intégral) dans l’espace public (jusqu’à preuve du contraire), mais pas à l’école. On tolère les mosquées, tant qu’elles sont discrètes. On tolère un « folklore » tant qu’il ne prend pas trop de place, et que le coeur identitaire du peuple originel n’est pas attaqué par ces « minorités visibles » : A Rome, fais comme les romains, même si tu as le droit à deux ou trois excentricités. 

 Ainsi, la France tolère deux mémoires opposées du conflit Algérien. Ou plutôt, elle autorise une mémoire nostalgique des anciens Français d’Algérie, et tend à tolérer la mémoire des descendants d’Algériens, sans la faire sienne. Cette différence est fondamentale. 

Les stèles érigées à la mémoire de l’Algérie française sont loin d’être anodines. A Nice, dans un square, on trouve une plaque à la mémoire de Roger Degueldre, un des chefs les plus actifs de l’OAS. Dans la même ville, la stèle de la Promenade des Anglais a fait l’objet d’une réappropriation fort étrange suite à l’attentat du 14 Juillet. On y a observé une concentration de bougies, de fleurs et d’autres artefacts ; comme pour marquer symboliquement un lien entre la perte de l’Algérie et l’attentat de la Promenade. Encore une fois : cela n’est pas anodin. 

https://blogs.mediapart.fr/honore-chiavarino/blog/220517/letat-colonial-et-les-memoires-de-la-guerre-dalgerie

Quand ils auront fini de se voir comme des victimes de ce qui est arrivé à leurs ancêtres, quand ils auront donc fini de ne voir que le passé, ils pourront peut-être avancer?

Parce qu'ils n'ont pas été colonisés que par les français, c'est une longue, longue histoire...

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Arn a dit :

Parce que la différence essentielle et le temps. La colonisation arabe en Europe a pris fin il y a six siècles. La colonisation européenne a pris fin il y a 57 ans différence. Il me semble que je vous ai mis un message concernant le massacre de la cité Héraud à Saïgon. Je ne nie pas l'esclavage du monde arabe et je regrette personnellement que contrairement aux Européens n'ont pas vraiment reconnu cela comme un crime contre l'humanité. Les Japonais ont été horribles en Chine et au Vietnam pendant la guerre 39 45.

Si on compare ces différents événements lequel a eu le plus importance planétaire alors d'aujourd'hui ?

voilà, faut expression qui montre bien votre point de vue. Au lieu d'écrire cela vous auriez dire c'est moins pire.

Un mort c'est moins pire que 6 millions de morts. Mais un mort est un mort de trop.

Tu confonds 2 combats entre collaborer avec l'Allemagne balancer les juifs dans le but qu'ils se fassent exterminer et vouloir pour certains Que l'Algérie Reste francaise y'a un monde Quand meme. Ils avaient le droit Non Ca se défend. Les collabos eux Non ne sont pas défendables. 

Combien de morts Algériens tués par le FLN en exemple pour les forcer à adhérer à leur cause Et à aucune autre cause indépendantiste? C'est normal ca. J'ai pas l'impression qu'ils ont envie de se repentir pour ca Non Plus.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 56 minutes, Morfou a dit :

Quand ils auront fini de se voir comme des victimes de ce qui est arrivé à leurs ancêtres, quand ils auront donc fini de ne voir que le passé, ils pourront peut-être avancer?

Parce qu'ils n'ont pas été colonisés que par les français, c'est une longue, longue histoire...

bien sûrs qu'ils n'ont pas été colonisés que par les Français. Écrire cela c'est la vérité et c'est un lieu commun. Énormément de peuples dans l'histoire ont été colonisés par d'autres peuples c'est tout à fait le cas du territoire français où il y a eu les Romains, les francs, les carolingiens, les mérovingiens, les Mongols, les Arabes, enfin bref la liste est longue.

Mais, il est incroyable que vous ne preniez jamais en compte l'aspect temporel. Aujourd'hui, il y a encore des juifs qui souffrent des conséquences de la Shoah, les noirs aux États-Unis en particulier souffrent toujours des conséquences de l'esclavage et on le voit bien dans le quotidien , des gens sont encore en manque et en souffrance de leurs parents ou grands-parents qu'ils ont perdus pendant la guerre 14 18 ou la guerre 39 45.

Prenant le cas de la colonisation arabe en Espagne : celle-ci a débuté en 711, époque où l'Espagne, ou plutôt la péninsule Ibérique, était largement peuplé par des Wisigoths, les Basques existaient déjà. La reconquête espagnole s'est terminée en 1492. On peut considérer qu'elle a commencé à la fin du Xe siècle. Autrement dit entre la fin de la colonisation arabe en 716 et la fins de la reconquête espagnole en 1492, il s'est passé huit siècles ! Ce qui veut dire, entre autres, que ces gens n'avaient jamais digéré cette colonisation. Il faut admettre que c'était très souvent une guerre entre nobles chrétiens et nobles musulmans. Mais, pendant cette période, il y avait quasi égalité de droits dans ce califat entre les musulmans, les chrétiens, et les juifs. Il n'empêche que les gens n'acceptait pas cette colonisation et ont été marqué par celle-ci pendant des siècles.

Alors, quand vous parlez des ancêtres, je vous signale que beaucoup de Français comme beaucoup d'Algériens qui ont vécu la guerre d'indépendance de l'Algérie, sont toujours vivants et parfois même assez « jeunes ». Les pieds noirs sont encore marqués aujourd'hui par cette guerre qu'ils ont vécue ; comment reprocher aux populations algériennes la même chose ! Et les souffrances de la colonisation qui les a vécus les pieds noirs ou les populations algériennes ? Qui ont été les victimes principales de cette colonisation ? Qui a pris fin en 1962.

Bien sûr qu'il faut voir le futur mais construire le futur sans tenir compte du passé est une erreur qui se révèle souvent funeste.

Sans vos ancêtres, sans l'apport sociétal de nos ancêtres, nous ne serions rien. Nos ancêtres, il y a quelques centaines de milliers d'années, avait les mêmes capacités cognitives et intellectuelles que nous aujourd'hui. Si un jour par les hasards de la science on faisait renaître le premier Homo sapiens sapiens (homme qui pense qu'il pense) aujourd'hui, il serait en capacité de vivre dans la société actuelle tout autant que vous ou moi. Mais la grosse différence est que ces personnes n'avaient pas les mêmes compétences et ceci est normale puisque les compétences sont transmises de génération en génération à chaque fois en s'enrichissant de nouvelles connaissances.

L'histoire ne s'efface pas d'un trait de crayon ; il n'a pas suffi du procès de Nuremberg pour oublier ce qui a été fait par les nazis ; la chute du communisme c'était il y a 28 ans, la fin de la colonisation algérienne c'était il y a 55 ans, soit même pas le double. Et vous pensez que le monde et tout particulièrement l'Europe de l'Est va oublier d'un seul coup la chute du communisme en 89. Impossible et compréhensible.

Puisque il ne faut pas tenir compte du passé, alors oublions le communisme bolchevique ou le nazisme allemand et tentons de refaire la même chose ! Bien entendu, je vous comprends, vous allez répondre non bien sûr, comme moi je le ferai car une société qu'elle soit-elle ne peut pas se construire correctement sans tenir compte du passé. C'est tellement évident écrire ceci.

Modifié par Arn
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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 59 minutes, hanss a dit :

Tu confonds 2 combats entre collaborer avec l'Allemagne balancer les juifs dans le but qu'ils se fassent exterminer et vouloir pour certains Que l'Algérie Reste francaise y'a un monde Quand meme. Ils avaient le droit Non Ca se défend. Les collabos eux Non ne sont pas défendables. 

Combien de morts Algériens tués par le FLN en exemple pour les forcer à adhérer à leur cause Et à aucune autre cause indépendantiste? C'est normal ca. J'ai pas l'impression qu'ils ont envie de se repentir pour ca Non Plus.

Soyez honnêtes, la colonisation du territoire algérien à la fin du 19e avait pour conséquence la tuerie de 25 % de la population maghrébine de ce territoire, au moment des la guerres d'indépendance, l'estimation des morts français et de l'ordre de 30 000 personnes dont 25 000 militaires, les pertes algériennes sont estimées à 300 ou 400 000(c'est aujourd'hui ce que pense la majorité des historiens) quant au nombre de harkis tués par les Algériens, l'estimation est assez large entre 15 000 et 100 000 victimes. Je précise que les victimes harkies ne sont pas prises en compte dans les pertes algériennes.

Limiter la collaboration avec les nazis à la question juive est une faute historique. Il est indéniable que nombre de collabos était aussi antisémite, mais ce n'était pas le cas de tous.

Je suis d'accord avec vous ce n'étais pas défendable que des Français collaborent avec des Allemands nazis de surcroît, qui occupait la moitié du territoire français environ.

Mais comment pouvez-vous ne pas comprendre que ceci fonctionne tout à fait en sens inverse. Je vous signale que le colonialisme est une forme de totalitarisme tout comme l'a été le nazisme ou le communisme. Ce n'est pas votre point de vue ?

Pour une personne colonisée, être sous le diktat colonial, était semblable à être sous le diktat nazi pour les pays occupés pendant la guerre. Je comprends tout à fait ceci que je trouve parfaitement normal. Et il n'y avait aucune raison légitime pour que les populations françaises restent en Algérie pour la raison que ce n'était pas un choix des Algériens mais que cela leur avait été imposé par la force violente et mortifère.

Je crois toutefois comprendre la raison de votre point de vue.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 621 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 1 heure, hanss a dit :

Oais Et 187 ans plus tard le président francais se fait encore emmerder. Moi je pense que les francais leur manque Mais Ils ne savent pas l'exprimer. Ils n'en peuvent plus de l'indifférence. 

Tout le monde n'est pas abdelkader. Malgré une histoire tumultueuse avec les francais ce n'était pas une pleureuse. 

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